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Amir el mou'minine au pays de tous les péchés....
20 février 2015 08:57
Zeeya 2012,

Hassan II n'était pas aimé mais craint car il jugeait arbitrairement pour instiller la peur.Les marocains avaient peur les uns des autres. Beaucoup ont disparu ou ont été emprisonnés pour pas grand chose (lire Tazmamart cellule 10 de Ahmed Marzouki). C'étaient les années dites de plomb que même le Roi actuel a reconnu alors vous voulez être plus royaliste que le Roi ?, c'est à mettre à l'actif de Mohamed VI en mettant en place la commission vérité et réconciliation, seulement les auteurs encore vivants n'ont pas vraiment été identifiés et inquiétés dont Bassri l'ancien ministre de l'intérieur qui est maintenant décédé. Le pire est que la torture, la corruption etc...ont toujours cours.

Musulman géo

C'est un argument qu'on entend depuis trop longtemps que les marocains ne sont pas murs pour la démocratie, en tous cas on ne peut plus laisser une personne décider de tout quitte à se tromper et ne pas pas avoir de compte à rendre, c'est nier l'aspiration et le respect qu'on doit à la majorité...
i
20 février 2015 09:22
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Pour ton information, je suis française, née en France et je ne mange donc que mon propre pain (je le préfére bien cuit...).

D'autre part, si les marocains sont si capables que ça de vivre au Maroc, ils ne risqueraient pas leurs vies chaque jour dans la méditerranée afin de traverser et de rejoindre ce qu'ils considèrent comme l'eldorado européen....c'est que c'est pas vraiment le bonheur au pays de sa majesté...

A bon entendeur.


Française de BONUX
Si tu es française moi je suis americain.
Pauvre immigrée ou fille d'arabe (khitano-ritalo-arabesque).
Tu n'es ni l'un ni l'autre tu sens encore la suie de la misère.

Tu ne sais pas encore ce qu'il te dit le roi ?
Et les marocains..... : BEZZAF 3LIK


.
20 février 2015 10:36
Citation
imtiyaz a écrit:
Française de BONUX
Si tu es française moi je suis americain.
Pauvre immigrée ou fille d'arabe (khitano-ritalo-arabesque).
Tu n'es ni l'un ni l'autre tu sens encore la suie de la misère.

Tu ne sais pas encore ce qu'il te dit le roi ?
Et les marocains..... : BEZZAF 3LIK

.

Salam,

Je ne te répondrais qu'une chose à toi et à tous ceux qui s'acharnent à m'insulter gratuitement:

Dieu le Très-Haut a dit:

«Ceux qui font du tort aux Croyants et aux Croyantes sans qu'ils n'aient rien fait, se sont réellement chargés d'un mensonge effronté et d'un péché évident».(Chapitre 33 - verset 58)

Selon Ibn Mas'ùd (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Le fait d'injurier le Musulman est un acte de rébellion à Dieu, et le fait de le tuer est un acte de mécréance».

Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Quand deux personnes échangent des injures, tout ce qu'elles disent retombe sur celle qui a commencé la première jusqu'à ce que l'autre devienne à son tour agresseur».(Rapporté par Mouslim)

Alors conformément à ce dernier hadith, je ne deviendrais pas à mon tour agressive et je ne répondrais pas à tes insultes, je laisse Allah exalté soit-il te rétribuer amplement pour tes paroles.

Salam
l
20 février 2015 10:53
Lorsque on touche à votre roi, c'est le tremblement de terre et tout un soulèvement.
@Rooelimane
Tu es la première marocaine qui a oser faire des cretiques sur M6 , .
Ici on aime cretiquer que le pay voisin,et ( nous , nous devons fermer la gueule) .
20 février 2015 11:07
Citation
lilia6 a écrit:
Lorsque on touche à votre roi, c'est le tremblement de terre et tout un soulèvement.
@Rooelimane
Tu es la première marocaine qui a oser faire des cretiques sur M6 , .
Ici on aime cretiquer que le pay voisin,et ( nous , nous devons fermer la gueule) .

Salam,

Merci. Tu as tout à fais raison lilia6, M6 est intouchable chez certains marocains, mais pas tous car certains yabis ont émis des opinions proches de la mienne. Mais si tu as lu certains commentaires, tu auras vu ce que ça m'a coûté d'oser critiquer sa majesté, on m'a retiré mon statut de marocaine, on m'a traité de singe, on a dit que je suais la misère, on m'a demandé de balayer devant ma porte, on m'a demandé d'aller laver ma crasse au hammam, on m'a emmerdé, on a souhaité que je m'étouffe avec les plats de certaines, on a fait de moi une personne bête et sans cervelle...bref, des injures à n'en plus finir alors que l'Islam interdit d'insulter qui que ce soit. Tu as raison aussi sur le fait qu'ici on peut critiquer tout dirigeant étranger, tout pays étranger sans se faire insulter mais quand il s'agit du roi et de notre propre pays, il n'y a plus personne. C'est vraiment triste de voir que certains sont incapables d'échanger calmement sur certains sujets. L'insulte est plus facile, ça évite d'argumenter. En tout cas, je ne regrette en rien mon post car à défaut d'avoir pu avoir des réponses, j'ai pu au moins faire un autre constat sur le débat public marocain. Salam
20 février 2015 11:35
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam alaykoum,

Donc comme le dit le titre, je me questionne depuis longtemps sur ce sujet. Au Maroc, nous avons un roi désigné sous le terme de Amir el Mou'minine, autrement dit "le prince des croyants". Il est souvent désigné sous ce terme lors des prières du vendredi où on le voit au 1er rang des fidèles. Le roi est non seulement responsable de son peuple politiquement et économiquement, mais avec ce titre particulier, il est aussi responsable de son peuple socialement et religieusement. qIl doit donc montrer l'exemple en tant que musulman pourtant il laisse sévir dans le pays u'il dirige des actes dénoncés par l'Islam tels que la vente d'alcool, la vente de porc, la prostitution, les boites de nuit, la pédophilie, le trafic de drogue, la corruption...et ce, pour des intérêts politiques. Au lieu de prendre soin de son peuple et de la communauté musulmane tel que cela a été conseillé aux anciens dirigeants musulmans (califes, sultans...), il laisse son peuple dans le dénuement avec un système social inexistant, un système éducatif déplorable, un système de santé au point mort, une justice à deux vitesses, un chômage record ...bref, il laisse son peuple et la communauté musulmane dans son ensemble occupée à survivre pour ne pas penser à renverser le pouvoir et se révolter (en + du contrôle des médias et de l'information empêchant le peuple de réfléchir aux vrais problèmes). Il ne suit ni les règles de l'Islam, ni le système politique musulman, ni la finance islamique...sans compter qu'il fait main basse sur l'économie du pays dont il fait fuire les capitaux vers l'étranger comme l'a démontré le dernier scandale de la banque HSBC, ce qui pour moi est du vol pur et simple.

Bref, ma question est double et j'aimerais avoir vos avis tant sur le plan religieux que politique:
1- le titre de Amir El Mou'minine est-il justifié au regard du comportement et de la politique menée par le roi?

2-pourquoi le peuple marocain, au regard de la misère sociale et économique et au regard du manque de libertés p eubliques ne se révolte pas alors qu'aujourd'hui il a accès à toutes les informations sur le pays par le net malgré le contrôle des médias?

3-Que pensez-vous d'un prince des croyants qui permet la vente de substances illicites et la prostitution au sein de sa communauté?

Merci pour vos réponses.

Bonjour, Noor L'imane

Comme tu le sais je suis Chef et par déformation professionnelle, lorsque j'achète les produits pour réaliser une recette... Je suis très attentive à la qualité du produit. Dans cette échange, client / fournisseur... nous sommes deux: le fournisseur qui veut que l'on traite bien ses produits afin de leur donner une valeur ajoutée dont le cuistot va s'en charger... Donc, j'ai lu ton texte comme il est surligné...

Selon ma compréhension, je me suis dit, tes intentions sont de réduire le peuple marocain à des sujets sous tutelle d'une autorité religieuse et du Roi, du Maroc tu aimerais en faire une sorte d'un Imam, comme chez les chiites... Comme en Iran... mais sunnitisé...

Au Maroc, il existe une institution religieuse... Que l'on nomme le Habous... Et à mon avis si tu souhaites connaître le rôle de cette institution... pour commencer tu pourrais consulter leur site...

Une monarchie, ne gouverne pas à court terme ni même à moyen terme, elle a des projets à long terme... Et ce projet à long terme a commencé en 1965, lorsque feu SMH2 a commencer les réformes des institutions et a dissout les tribunaux religieux... en les remplaçant par des tribunaux civils... qui jugent qu'en fonction de la loi civil votée par le parlement ayant pour base de droit les jurisprudences Malikites...

Comment fonctionnait la justice (les tribunaux religieux) avant 1965? Chaque sujet marocain pouvait faire le choix dans les 4 doctrines juridiques qu'il souhaitait... Certes ce qui aujourd'hui nous révolte, "Corruption" rachwa était juste considérée comme un salaire... une pratique ordinaire et admise par tous... Ceux qui ont corrompu ce pays, sont le religieux... Toutes les factions confondus... La corruption est un héritage du religieux et aussi de cette " cette justice hérité du temps du protectorat et qu'on nommait "le droit coutumier" qui a engendré des abus et aussi des spoliations... Car lorsqu'on rend justice, il y a toujours un perdant... Et souvent les perdants étaient ceux qui n'avaient pas ce que l'on appelle ma3ndhoum laktaf... wa rachwa...

Certes je suis très sensible lorsqu'on touche au enfants des rues wal hajalat... car ils sont issus de cette grande injustice des religieux... Et là, je te conseille de lire le discours de SMM6, lorsqu'il promulgua la Mudawana... Et tu ne peux pas savoir tous les moyens humains et matériels, pour informer les citoyens qui parcouraient qui sillonnaient en long et en large pour informer les gens de leurs nouveaux droits...

Le Maroc a entamer une réforme des institutions à partir de 1965 et ces réformes se continuent... Et pour les amateurs d'une monarchie marocaine à l'image de la monarchie espagnole ou d'un autre pays occidental... Comme la Belgique ou la Hollande, le Danemark... Qu'ils se rassurent car cela va aller dans ce sens mais cela va prendre un peu de temps mais moins de temps pour changer les mentalités marocaine... Il faut peut - être deux ou trois générations... Dans ce monde de panier de crabes et des eaux troubles selon moi, c'est le politico - religieux qu'il faut craindre comme la peste et le choléra...

Tous le monde aujourd'hui s'accorde que feu SMH2 avait raison concernant le politico religieux... Et l'occident où ils avaient aide et moyens et une base arrière... Les condamnent aussi aujourd'hui...

Selon moi, personne n'est sorti indemne du fait religieux et le Maroc comme d'autres pays arabo musulman paient très cher car la population marocaine est malade psychique et le défi à relever c'est de franchir cette barrière psychologique et de parler de la maladie psychique comme on parlerait d'un rhume... Et aussi de prendre en charge ces malades et de ne pas les laisser livrer à eux même... Toutes les maladies psychique en passant par les dépressifs, les schizo, paranos... et les "prodigues mentaux" représentent environ 50% de la population marocaine de plus de 15 ans... C'est le défi à relever pour aider et porter assistance à cette population et aussi de sociabiliser tous ceux qui se marginalisent...

Il faut une meilleure justice sociale qui vient en aide au plus VULNERABLES... Comme les petites bonnes... Ce n'est pas de leur choix... C'est leur parents qui les placent dans des familles dites honorables et qui comme toi, tu m'a congédier à ma cuisine et qui me traita de fille de rue à cause de mon verbe... Et que tu changes d'opinion dès que je lui affirme que je suis Chef

Qui de toi, ou de moi, sommes des corrupteurs et des corrompus... ou usons de vices et de ruses... ?

Que tu m'aimes ou pas, j'en ai rien à cirer, je suis Chef et lorsque j'achète un produit, c'est le produit que j'apprécie et je m'en fiche du fournisseur je n'ai pas à l'aimer ou pas...

Je suis satisfaite des réformes qu'entreprend le Maroc depuis 1965... et qui a commencé par dissoudre les tribunaux religieux... Je suis certaines que cet réforme fut oubliée par les marocains... Et qui a valut à feu SMH2 d'avoir des ennemis redoutables... Et dont son fils en a hérité... Comme le peuple marocain à hérité de cette pratique de rachwa... ou tout s' hachette et tout se vend... Ou se loue à coup de pognon... Ou même pour certains religieux médiocre vendait des 7rouz... Quelque lignes écrites en arabe sur du papier comme talisman... Des escrocs... en grande majorité qu'ils étaient...

Je ne reconnais aucun religieux autre que ceux qui sont nommé par le Habous... Et si tu as des soucis de compréhension concernant le statut et le rôle de commandeur des croyants, adresses - toi, au ministère du Habous, je suis certaine qu'il se fera un plaisir de t'expliquer...

Sur cela cordiales salutations et mon parti politique est 7mir wa bikhir
20 février 2015 11:35
Salam,

Après ces échanges sur ce post concernant le roi du Maroc et sa politique, certains d'entre vous ont semblé dire que lorsque l'on est un vrai marocain, on ne doit pas critiquer le roi. Je me suis posée bien des questions face à de telles réponses. J'aimerais répondre à ces personnes par quelques exemples:

Selon le théologien et anthropologue »? Dr Jimi ZACKA, spécialiste de l'Islam et qui a écrit un article fort intéressant sur "Le regard de l'Islam sur celui qui gouverne", il est tout à fait possible de critiquer un gouverneur, un roi, un émir et à l'appui de son affirmation, il donne des exemples, je cite :

"
L’islam considère celui qui gouverne comme un mandataire de la nation, ou un employé chez elle. Or, le peuple a le droit de demander des comptes à son mandataire, et de lui retirer son mandat, notamment s’il n’honore pas sa charge.

En islam, le gouvernant n’exerce pas un pouvoir infaillible. Au contraire, c’est un homme susceptible de voir juste et de se tromper, de faire justice et de commettre l’injustice ;

l’ensemble des musulmans ont le droit de le corriger lorsqu’il se trompe et de le rectifier lorsqu’il dévie.

C’est ce qu’ont déclaré les plus grands gouvernants musulmans, après Mahomet, les Califes Bien-Guidés, dont les musulmans ont reçu l’ordre de suivre la tradition.

- Le premier Calife, Abû Bakr, a dit dans son discours d’investiture : « Ô gens, j’ai été nommé à votre tête, mais je ne suis pas le meilleur d’entre vous. Si vous me voyez dans le vrai, aidez-moi. Et si vous me voyez dans le faux, corrigez-moi. Obéissez-moi aussi longtemps que j’obéis à Dieu à votre égard. Mais si je Lui désobéis, aucune obéissance de votre part ne m’est due. »

- Le deuxième Calife, `Umar, a dit : « Que Dieu fasse miséricorde à toute personne qui me fait cadeau de mes défauts. » Il a dit aussi : « Ô gens, quiconque parmi vous voit en moi quelque déviance qu’il me rectifie. » Ce sur quoi un homme dans le public a répondu : « Par Dieu, fils d’Al-Khattâb, si nous voyons en toi quelque déviance nous la rectifierons du tranchant de nos épées ! »

À une autre occasion, une femme a rejeté son opinion alors qu’il se tenait sur le minbar, sans qu’il ne s’en offusque. Au contraire, il a commenté : « Une femme a vu juste, et `Umar s’est trompé ! »

- De même, `Alî Ibn Abî Tâlib a dit à un homme qui s’était opposé à lui dans une affaire :

« Tu as raison et j’ai tort. "Certes au-dessus de chaque savant il y a Plus Connaisseur." "

Concernant les peuples qui obéissent aveuglément à leurs gouverneurs même si ceux-ci commettent des erreurs, je cite:

"Le Coran n’a pas limité sa condamnation aux individus qui se prennent pour des dieux uniquement, il a étendu sa critique à leurs peuples qui ont obéi à leur commandement, leur ont emboîté le pas et leur ont confié leur sort. Le Coran leur a attribué une part de responsabilité. Le Très-Haut dit à propos du peuple de Nûh (Noé) : « Noé dit : "Seigneur, ils m’ont désobéi et ils ont suivi celui dont les biens et les enfants n’ont fait qu’accroître la perte. » (Sourate 71)"

La tradition prophétique a également fustigé les princes injustes qui mènent leurs peuples au martinet, et lorsqu’ils se prononcent personne n’ose les reprendre. Ceux-là sont « ceux qui se précipitent dans le feu tels des papillons de nuit ». Elle a également fustigé leurs auxiliaires, qui les entourent et les encensent. La tradition prophétique critique aussi les peuples qui se laissent imprégner par la peur au point que personne ne puisse appeler un tyran un tyran (oser donc critiquer le roi si vous pouvez).

Selon Abû Mûsâ, le Messager de Dieu dit : « La Géhenne contient une vallée dans laquelle se trouve un puits du nom de Habhab. Dieu y a destiné tout tyran obstiné. »

Selon Mu`âwiyah, le Prophète dit : « Après moi viendront des gens qui se prononceront sans que personne n’ose les reprendre, ils feront la grimace dans le Feu comme des singes. »

D’après Jâbir, le Prophète dit à Ka`b Ibn `Ajrah : « “Que Dieu te préserve du pouvoir des princes indigents, ô Ka`b.”

— “Qui sont les princes indigents ?”, s’enquit ce dernier.

— “Ce sont des princes qui viendront après moi, qui ne suivent pas ma guidance et n’appliquent pas ma tradition. Ceux qui approuveront leurs mensonges, ou les soutiendront dans leurs injustices, ne sont pas des miens et je ne suis pas des leurs et ils ne boiront pas à mon Bassin. Ceux qui ne les approuveront pas ni ne les soutiendront dans leurs injustices,sont des miens et je suis des leurs et ils boiront à mon Bassin.”.

D’après un récit attribué au Prophète (marfû`) selon Mu`âwiyah : « Toute nation où l’on ne rend pas la justice et où le faible n’arrache pas ses droits au fort sans peine ne sera point sanctifiée. »

D’après un récit attribué au Prophète (marfû`) selon `Abd Allâh Ibn `Amr : « Si tu vois ma nation craindre d’appeler un injuste un injuste, alors plus rien n’est à espérer d’elle. ».

L’islam a érigé la concertation (Ash-Shûrâ) en règle dans la vie islamique. Il a enjoint au gouverneur de consulter et a enjoint à la communauté de prodiguer le conseil, au point que la religion toute entière a été assimilée au conseil... Or, le conseil inclut le conseil donné à la communauté musulmane, dont les princes et les gouverneurs.

De même, l’islam a élevé l’injonction du convenable et l’interdiction du blâmable au rang de l’obligation ferme. Mieux encore il a décrété que la forme de jihâd la plus méritoire consiste à dire une parole juste face à un despote. Ceci signifie que l’islam considère que la résistance à la tyrannie et à la corruption intérieure est plus importante encore aux yeux de Dieu que la résistance à l’invasion extérieure. Car la tyrannie est souvent les prémices de l’invasion extérieure.

Merci à ceux qui auront pris le temps de lire ces quelques extraits.

Salam
z
20 février 2015 11:51
Citation
Electron libre a écrit:
Zeeya 2012,

Hassan II n'était pas aimé mais craint car il jugeait arbitrairement pour instiller la peur.Les marocains avaient peur les uns des autres. Beaucoup ont disparu ou ont été emprisonnés pour pas grand chose (lire Tazmamart cellule 10 de Ahmed Marzouki). C'étaient les années dites de plomb que même le Roi actuel a reconnu alors vous voulez être plus royaliste que le Roi ?, c'est à mettre à l'actif de Mohamed VI en mettant en place la commission vérité et réconciliation, seulement les auteurs encore vivants n'ont pas vraiment été identifiés et inquiétés dont Bassri l'ancien ministre de l'intérieur qui est maintenant décédé. Le pire est que la torture, la corruption etc...ont toujours cours.

Musulman géo





C'est un argument qu'on entend depuis trop longtemps que les marocains ne sont pas murs pour la démocratie, en tous cas on ne peut plus laisser une personne décider de tout quitte à se tromper et ne pas pas avoir de compte à rendre, c'est nier l'aspiration et le respect qu'on doit à la majorité...



Salam,le livre que tu cites je l'ai lu il y a des annees et je reste sceptique qd a ts ce qui est ecris dessus!

Il a qd meme fait confiance a ses 2 colonels bras droit qui l'ont trahi par la suite en essayant de le tuer!il etait proteger par dieu le tout puissànt car son peuple avait besoin de lui.
Les marocains sont pas espagnol ni anglais ils st ingrat et ils leurs faut une politique de dictature point!

Qd tu vois des assos en plein ramadan a aeroport de marrakech mangeret vendre des casses dalles au non de la liberte mais ou on va?on est ds un pays musulmans encore plus respecter par les touristes etrangers que par leq marocains.



Donne leurs de la liberte et on finir en guerre civil!


Feu hassan 2 paix en son ame avait tout compris!personne n'aura son intelligence!
20 février 2015 11:51
Citation
sarrow a écrit:
Bonjour, Noor L'imane

Comme tu le sais je suis Chef et par déformation professionnelle, lorsque j'achète les produits pour réaliser une recette... Je suis très attentive à la qualité du produit. Dans cette échange, client / fournisseur... nous sommes deux: le fournisseur qui veut que l'on traite bien ses produits afin de leur donner une valeur ajoutée dont le cuistot va s'en charger... Donc, j'ai lu ton texte comme il est surligné...

Selon ma compréhension, je me suis dit, tes intentions sont de réduire le peuple marocain à des sujets sous tutelle d'une autorité religieuse et du Roi, du Maroc tu aimerais en faire une sorte d'un Imam, comme chez les chiites... Comme en Iran... mais sunnitisé...

Au Maroc, il existe une institution religieuse... Que l'on nomme le Habous... Et à mon avis si tu souhaites connaître le rôle de cette institution... pour commencer tu pourrais consulter leur site...

Une monarchie, ne gouverne pas à court terme ni même à moyen terme, elle a des projets à long terme... Et ce projet à long terme a commencé en 1965, lorsque feu SMH2 a commencer les réformes des institutions et a dissout les tribunaux religieux... en les remplaçant par des tribunaux civils... qui jugent qu'en fonction de la loi civil votée par le parlement ayant pour base de droit les jurisprudences Malikites...

Comment fonctionnait la justice (les tribunaux religieux) avant 1965? Chaque sujet marocain pouvait faire le choix dans les 4 doctrines juridiques qu'il souhaitait... Certes ce qui aujourd'hui nous révolte, "Corruption" rachwa était juste considérée comme un salaire... une pratique ordinaire et admise par tous... Ceux qui ont corrompu ce pays, sont le religieux... Toutes les factions confondus... La corruption est un héritage du religieux et aussi de cette " cette justice hérité du temps du protectorat et qu'on nommait "le droit coutumier" qui a engendré des abus et aussi des spoliations... Car lorsqu'on rend justice, il y a toujours un perdant... Et souvent les perdants étaient ceux qui n'avaient pas ce que l'on appelle ma3ndhoum laktaf... wa rachwa...

Certes je suis très sensible lorsqu'on touche au enfants des rues wal hajalat... car ils sont issus de cette grande injustice des religieux... Et là, je te conseille de lire le discours de SMM6, lorsqu'il promulgua la Mudawana... Et tu ne peux pas savoir tous les moyens humains et matériels, pour informer les citoyens qui parcouraient qui sillonnaient en long et en large pour informer les gens de leurs nouveaux droits...

Le Maroc a entamer une réforme des institutions à partir de 1965 et ces réformes se continuent... Et pour les amateurs d'une monarchie marocaine à l'image de la monarchie espagnole ou d'un autre pays occidental... Comme la Belgique ou la Hollande, le Danemark... Qu'ils se rassurent car cela va aller dans ce sens mais cela va prendre un peu de temps mais moins de temps pour changer les mentalités marocaine... Il faut peut - être deux ou trois générations... Dans ce monde de panier de crabes et des eaux troubles selon moi, c'est le politico - religieux qu'il faut craindre comme la peste et le choléra...

Tous le monde aujourd'hui s'accorde que feu SMH2 avait raison concernant le politico religieux... Et l'occident où ils avaient aide et moyens et une base arrière... Les condamnent aussi aujourd'hui...

Selon moi, personne n'est sorti indemne du fait religieux et le Maroc comme d'autres pays arabo musulman paient très cher car la population marocaine est malade psychique et le défi à relever c'est de franchir cette barrière psychologique et de parler de la maladie psychique comme on parlerait d'un rhume... Et aussi de prendre en charge ces malades et de ne pas les laisser livrer à eux même... Toutes les maladies psychique en passant par les dépressifs, les schizo, paranos... et les "prodigues mentaux" représentent environ 50% de la population marocaine de plus de 15 ans... C'est le défi à relever pour aider et porter assistance à cette population et aussi de sociabiliser tous ceux qui se marginalisent...

Il faut une meilleure justice sociale qui vient en aide au plus VULNERABLES... Comme les petites bonnes... Ce n'est pas de leur choix... C'est leur parents qui les placent dans des familles dites honorables et qui comme toi, tu m'a congédier à ma cuisine et qui me traita de fille de rue à cause de mon verbe... Et que tu changes d'opinion dès que je lui affirme que je suis Chef

Qui de toi, ou de moi, sommes des corrupteurs et des corrompus... ou usons de vices et de ruses... ?

Que tu m'aimes ou pas, j'en ai rien à cirer, je suis Chef et lorsque j'achète un produit, c'est le produit que j'apprécie et je m'en fiche du fournisseur je n'ai pas à l'aimer ou pas...

Je suis satisfaite des réformes qu'entreprend le Maroc depuis 1965... et qui a commencé par dissoudre les tribunaux religieux... Je suis certaines que cet réforme fut oubliée par les marocains... Et qui a valut à feu SMH2 d'avoir des ennemis redoutables... Et dont son fils en a hérité... Comme le peuple marocain à hérité de cette pratique de rachwa... ou tout s' hachette et tout se vend... Ou se loue à coup de pognon... Ou même pour certains religieux médiocre vendait des 7rouz... Quelque lignes écrites en arabe sur du papier comme talisman... Des escrocs... en grande majorité qu'ils étaient...

Je ne reconnais aucun religieux autre que ceux qui sont nommé par le Habous... Et si tu as des soucis de compréhension concernant le statut et le rôle de commandeur des croyants, adresses - toi, au ministère du Habous, je suis certaine qu'il se fera un plaisir de t'expliquer...

Sur cela cordiales salutations et mon parti politique est 7mir wa bikhir

Sarrow,

Tout d'abord merci pour ta réponse, tu as au moins pris le temps de répondre avec des arguments plutôt qu'avec des insultes. Je t'assure que tu t'es trompée sur mes intentions, je cherche le meilleur pour le Maroc comme toi. Je ne suis ni corrupteurs ni corrompus mais je cherche des réponses. Quant à mes sentiments pour toi, ils sont neutres, car je ne te connais pas donc je ne peux ni t'aimer ni te détester, mais peu importe, tu en as rien à cirer comme tu l'as dis. Si je t'ai congédier dans ta cuisine c'est parce que tu m'as insulté avec un vocabulaire agressif alors que je constate en lisant ce que tu viens de poster que tu es capable de t'exprimer très correctement. Je ne prend personne de haut car je ne suis rien et personne pour mépriser les autres. Je suis au même niveau que tout le monde et j''étais juste venu débattre avec des gens comme toi qui ont une connaissance du pays plus élargie que la mienne mais je t'avoue que je n'ai pas compris tes réponses. Alors réponds à cette seule question s'il te plaît: est-ce que je t'ai insulté? Si oui, tes insultes sont méritées mais si non, tu es en tort. Tu aurais pu me répondre comme tu viens de le faire calmement et avec des arguments sans m'agresser.
K
20 février 2015 12:05
Salam,

Noorelimane, arrête stp avec ces copier-coller sur le net on connait tout ca.

Tu n'as apparemment pas compris ce qu'on t'as dis (je parle surtout de mon message et quelques autres pas les autres interventions) tu as fais dans ton thread exactement la même chose que tu dénigre dans ces copier-coller, c'est de parler sur des personnes et les dénigrer sans vraiment les connaitre ou connaitre la réalité des choses.

Tu as bien évidemment le DROIT de critiquer tout le monde, TON pays, les institutions de ton pays, le roi et ses décisions... mais ne part pas dans le dénigrement tu es entrain de faire de la propagande, ton texte est lu par toute personne qui visite ce site et tu es responsable de ce que tu écrit.

Tu sembles être une personne intelligente et courtoise mais malheureusement tu as fais l'erreur de parler de certaines choses à tort, tu es tombé limite dans l'insulte donc tu dois t'attendre à ce que les gens te répondent ou te corrigent (en exigeant de la courtoisie et le respect nécessaire)

Voila j'espère que tu as compris un peu le contexte et que la prochaine discussion ou question sera bien posée avec sources avec arguments et en pointant exactement les choses... il y'a bien évidemment beaucoup de choses à changer au Maroc, a ses institutions, par rapport au Roi aussi, certaines pratiques, certaines décisions...

Edit : joumou3a moubaraka



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/02/15 12:06 par Khalid....
[b][center]ما كل ما يتمنى المرء يدركه - تجري الرياح بما لا تشتهي السفن[/center][/b] [center][i]أبو الطيب المتنبي[/i][/center]
20 février 2015 12:12
Citation
Khalid... a écrit:
Salam,

Noorelimane, arrête stp avec ces copier-coller sur le net on connait tout ca.

Tu n'as apparemment pas compris ce qu'on t'as dis (je parle surtout de mon message et quelques autres pas les autres interventions) tu as fais dans ton thread exactement la même chose que tu dénigre dans ces copier-coller, c'est de parler sur des personnes et les dénigrer sans vraiment les connaitre ou connaitre la réalité des choses.

Tu as bien évidemment le DROIT de critiquer tout le monde, TON pays, les institutions de ton pays, le roi et ses décisions... mais ne part pas dans le dénigrement tu es entrain de faire de la propagande, ton texte est lu par toute personne qui visite ce site et tu es responsable de ce que tu écrit.

Tu sembles être une personne intelligente et courtoise mais malheureusement tu as fais l'erreur de parler de certaines choses à tort, tu es tombé limite dans l'insulte donc tu dois t'attendre à ce que les gens te répondent ou te corrigent (en exigeant de la courtoisie et le respect nécessaire)

Voila j'espère que tu as compris un peu le contexte et que la prochaine discussion ou question sera bien posée avec sources avec arguments et en pointant exactement les choses... il y'a bien évidemment beaucoup de choses à changer au Maroc, a ses institutions, par rapport au Roi aussi, certaines pratiques, certaines décisions...

Edit : joumou3a moubaraka

Salam Khalid,

Je ne cherche pas à faire de la propagande. Pourquoi ferais-je ça? Si tu trouves que je me trompes dans mes prises de positions, tu as le droit mais dans ce cas corriges-moi avec des arguments. Je ne suis pas la seule à avoir cette opinion comme tu l'auras lu dans d'autres commentaires. D'autres la partagent aussi. Toi tu me reconnais le droit de critiquer mais d'autres me le refusent. Ce copier-coller était juste destiné à ceux qui me refusent le droit de parler du roi pour leur montrer que le droit de contredire la politique d'un gouverneur était reconnu même à l'époque des premiers gouverneurs de l'Islam. Par ailleurs, si tu as lu mes réponses à certains yabis, tu auras constaté que pour l'instant c'est moi qui me fait insulter et non pas l'inverse. Je n'ai même pas répondu à leurs insultes, n'est-ce pas de la courtoisie et du respect? Tu penses que les autres ont le droit de me corriger par les insultes? Je n'ai jamais insulté le roi mais je critique sa gestion du pays, ce sont deux choses différentes. Et comme l'a dit un posteur, Ibn Ziyad, on peut respecter et critiquer, ces deux choses ne sont pas opposées.

Joumou3a moubaraka à toi aussi nchalah. Salam
20 février 2015 12:22
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Je ne te répondrais qu'une chose à toi et à tous ceux qui s'acharnent à m'insulter gratuitement:

Dieu le Très-Haut a dit:

«Ceux qui font du tort aux Croyants et aux Croyantes sans qu'ils n'aient rien fait, se sont réellement chargés d'un mensonge effronté et d'un péché évident».(Chapitre 33 - verset 58)

Selon Ibn Mas'ùd (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Le fait d'injurier le Musulman est un acte de rébellion à Dieu, et le fait de le tuer est un acte de mécréance».

Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Quand deux personnes échangent des injures, tout ce qu'elles disent retombe sur celle qui a commencé la première jusqu'à ce que l'autre devienne à son tour agresseur».(Rapporté par Mouslim)

Alors conformément à ce dernier hadith, je ne deviendrais pas à mon tour agressive et je ne répondrais pas à tes insultes, je laisse Allah exalté soit-il te rétribuer amplement pour tes paroles


Ce texte ci- dessus est de l'escroquerie pure du prétendu religieux... Dès que l'on est pas d'accord avec lui ou que l'on défend les absents qui ne sont pas présents pour se défendre... Comme le peuple marocains qu'elle dénigre comme d'ailleurs le Roi du Maroc dans ses fonctions... son statut de commandeur des croyants... reconnu et validé par tous les 3ulimas et les imams du Habous... ainsi que par la totalité des représentants (les députés... ) élus par le peuple marocain... Ces prétendus religieux s'insurgent et considèrent qu'on les insultes... Et ils te sortent deux ou trois 7adith sous le manteau pour se donner le droit sournoisement en induisant le takfir...

Tu voulais parler politique, le milieu politique c'est un panier de crabes, d'eau trouble, et l'on ne fait pas de cadeaux et ou certains sont capable de marcher sur le corps leurs mères et pères pour parvenir à leur fin... Tu as toutes les qualités pour évoluer dans ce milieux... Et tu pourras sortir tous tes articles "R423" pour passer en force... Mais le peuple t'attend dans l'isoloir...

Majoritairement on a voté contre ton programme.
K
20 février 2015 12:26
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NOORELIMANE a écrit:
Salam Khalid,

Je ne cherche pas à faire de la propagande. Pourquoi ferais-je ça? Si tu trouves que je me trompes dans mes prises de positions, tu as le droit mais dans ce cas corriges-moi avec des arguments. Je ne suis pas la seule à avoir cette opinion comme tu l'auras lu dans d'autres commentaires. D'autres la partagent aussi. Toi tu me reconnais le droit de critiquer mais d'autres me le refusent. Ce copier-coller était juste destiné à ceux qui me refusent le droit de parler du roi pour leur montrer que le droit de contredire la politique d'un gouverneur était reconnu même à l'époque des premiers gouverneurs de l'Islam. Par ailleurs, si tu as lu mes réponses à certains yabis, tu auras constaté que pour l'instant c'est moi qui me fait insulter et non pas l'inverse. Je n'ai même pas répondu à leurs insultes, n'est-ce pas de la courtoisie et du respect? Tu penses que les autres ont le droit de me corriger par les insultes? Je n'ai jamais insulté le roi mais je critique sa gestion du pays, ce sont deux choses différentes. Et comme l'a dit un posteur, Ibn Ziyad, on peut respecter et critiquer, ces deux choses ne sont pas opposées.

Joumou3a moubaraka à toi aussi nchalah. Salam

Je ne suis pas responsable de ce que disent les autres intervenants, je parle de ton thread puisque c'est toi qui l'as ouvert, de son contenu et de notre échange (toi et moi et certains autres yabis) d'ailleurs je trouve que tu as bien réagis calmement et c'est tout à ton honneur.

Mais la prochaine fois évite les erreurs que tu as commise...
[b][center]ما كل ما يتمنى المرء يدركه - تجري الرياح بما لا تشتهي السفن[/center][/b] [center][i]أبو الطيب المتنبي[/i][/center]
20 février 2015 12:45
Citation
sarrow a écrit:
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Je ne te répondrais qu'une chose à toi et à tous ceux qui s'acharnent à m'insulter gratuitement:

Dieu le Très-Haut a dit:

«Ceux qui font du tort aux Croyants et aux Croyantes sans qu'ils n'aient rien fait, se sont réellement chargés d'un mensonge effronté et d'un péché évident».(Chapitre 33 - verset 58)

Selon Ibn Mas'ùd (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Le fait d'injurier le Musulman est un acte de rébellion à Dieu, et le fait de le tuer est un acte de mécréance».

Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (sws) a dit: «Quand deux personnes échangent des injures, tout ce qu'elles disent retombe sur celle qui a commencé la première jusqu'à ce que l'autre devienne à son tour agresseur».(Rapporté par Mouslim)

Alors conformément à ce dernier hadith, je ne deviendrais pas à mon tour agressive et je ne répondrais pas à tes insultes, je laisse Allah exalté soit-il te rétribuer amplement pour tes paroles


Ce texte ci- dessus est de l'escroquerie pure du prétendu religieux... Dès que l'on est pas d'accord avec lui ou que l'on défend les absents qui ne sont pas présents pour se défendre... Comme le peuple marocains qu'elle dénigre comme d'ailleurs le Roi du Maroc dans ses fonctions... son statut de commandeur des croyants... reconnu et validé par tous les 3ulimas et les imams du Habous... ainsi que par la totalité des représentants (les députés... ) élus par le peuple marocain... Ces prétendus religieux s'insurgent et considèrent qu'on les insultes... Et ils te sortent deux ou trois 7adith sous le manteau pour se donner le droit sournoisement en induisant le takfir...

Tu voulais parler politique, le milieu politique c'est un panier de crabes, d'eau trouble, et l'on ne fait pas de cadeaux et ou certains sont capable de marcher sur le corps leurs mères et pères pour parvenir à leur fin... Tu as toutes les qualités pour évoluer dans ce milieux... Et tu pourras sortir tous tes articles "R423" pour passer en force... Mais le peuple t'attend dans l'isoloir...

Majoritairement on a voté contre ton programme.

Sarrow

Si j'ai publié ces extraits du Saint Coran et de hadiths authentiques, ce n'est pas pour dire aux gens d'être d'accord avec moi à tout prix sous peine de les considérer comme des mécréants qui m'insultent car ça ce n'est pas de l'insulte, c'est juste exprimer son opinion et c'est un droit. Ces quelques extraits que tu considéres comme une escroquerie sont la parole de Dieu tout puissant, ton créateur et de son messager sws pour lesquels visiblement tu as moins de respect que pour le roi. J'ai posté ces extraits pour répondre à des gens comme toi qui ont écrit ce genre de chose, je cite tes propres posts:

"Je t'emmerde, on pas besoin de toi. ni de ta religion sans compassion, ni bienveillance...
Va au hammam pour suer ta crasse et fiches - nous la paix.
je ne te hais pas c'est pire, tu m'inspire du dégout, pire tu es toxique mais je suis vaccinée contre vos poisons...
Tu es tellement bête que tu t'imagines parce que tu as posté un sujet que tu te crois être la propriétaire de ce site à moins que je me trompe et que c'est pire que tu t'es approprié cette page... Cela s'appelle du vol ou de la spoliation d'un bien d'autrui...
Tu es puante et tu pue la méchanceté à plein nez.."


Ces propos sont des insultes et les insultes sont condamnées par notre religion.

Si toi tu n'es pas capable de parler politique calmement en échangeant des arguments et des points de vue, ce n'est pas mon cas. Si toi tu es capable de marcher sur ton père et ta mère pour arriver à tes fins, ce n'est pas mon cas. Et si toi tu considères la politique comme un panier de crabes ou comme une eau trouble, moi je considère que la politique c'est avant tout un débat intelligent pour faire avancer les choses.

Tu finis ton post en disant qu'en majorité vous avez voté contre mon programme. De quel programme parles-tu? Je ne suis pas venu débattre dans ce forum à des fins éléctoralistes pour récolter des voix. Je ne suis pas venu rallier les gens à mon opinion mais comme je l'ai déjà dis et répété, je suis venu débattre et chercher des réponses.

Sur ce, qu'Allah te rétribue en fonction de tes intentions.

Salam et joumou3a moubaraka quand même.
20 février 2015 12:48
Merci Noorelimane, tu as tapé dans le mille :

Le bouffon bouffi se goinfre à longueur d'année sur le dos des marocains : argent caché en Suisse, à Singapour, au Luxembourg, à Hong Kong et dans tous les paradis fiscaux du monde et ça ose venir à la télé s'interroger "Ayna tarwa ? Bla Hchma. Dans les régions montagneuses, les gens n'ont même 10 dhs par jour pour vivre.

Pays de toutes les injustices, de toutes les pauvretés, de toutes les discriminations : ni système éducatif efficace, ni système de santé fiable, ni système de transport efficient.

Et le chômage et la prostitution et la torture ?

Quant à la dénomination de Amir al Mouminine c'est encore une grosse supercherie : chaque jour qui passe de sa vie est une insulte à la foi. Comment peut-il dormir la nuit alors que ces 'sujets" meurent de faim, sont embastillés, torturés et privés des conditions élémentaires de citoyenneté. En fait pour paraphraser un livre le Maroc lui appartient et les marocains sont des esclaves pour son bon plaisir.

N'écoute pas les baltajias payés 10 dhs pour venir enjoliver son image dans les forums et les réseaux sociaux. Tes constats sont justes et plein d'à-propos.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/02/15 13:31 par kemo.
20 février 2015 12:52
Citation
kemo a écrit:
Merci Noorelimane, tu as tapé dans le mille :

Le bouffon bouffi se goinfre à longueur d'année sur le dos des marocains : argent caché en Suisse, à Singapour, au Luxembourg, à Hong Kong et dans tous les paradis fiscaux du monde et ça ose venir à la télé s'interroger "Ayna tawra ? Bla Hchma. Dans les régions montagneuses, les gens n'ont même 10 dhs par jour pour vivre.

Pays de toutes les injustices, de toutes les pauvretés, de toutes les discriminations : ni système éducatif efficace, ni système de santé fiable, ni système de transport efficient.

Et le chômage et la prostitution et la torture ?

Quant à la dénomination de Amir al Mouminine c'est encore une grosse supercherie : chaque jour qui passe de sa vie est une insulte à la foi. Comment peut-il dormir la nuit alors que ces 'sujets" meurent de faim, sont embastillés, torturés et privés des conditions élémentaires de citoyenneté. En fait pour paraphraser un livre le Maroc lui appartient et les marocains sont des esclaves pour son bon plaisir.

N'écoute pas les baltajias payés 10 dhs pour venir enjoliver son image dans les forums et les réseaux sociaux. Tes constats sont justes et plein d'à-propos.

Salam Kemo,

Je te remercie de ta réponse et de partager mon opinion. Je ne sais pas si tu es marocain ou non mais si c'est le cas, tu fais parti des rares marocains qui osent regarder leur pays avec un peu de recul et d'ouverture d'esprit.

Salam
20 février 2015 12:57
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Sarrow,

Tout d'abord merci pour ta réponse, tu as au moins pris le temps de répondre avec des arguments plutôt qu'avec des insultes. Je t'assure que tu t'es trompée sur mes intentions, je cherche le meilleur pour le Maroc comme toi. Je ne suis ni corrupteurs ni corrompus mais je cherche des réponses. Quant à mes sentiments pour toi, ils sont neutres, car je ne te connais pas donc je ne peux ni t'aimer ni te détester, mais peu importe, tu en as rien à cirer comme tu l'as dis. Si je t'ai congédier dans ta cuisine c'est parce que tu m'as insulté avec un vocabulaire agressif alors que je constate en lisant ce que tu viens de poster que tu es capable de t'exprimer très correctement. Je ne prend personne de haut car je ne suis rien et personne pour mépriser les autres. Je suis au même niveau que tout le monde et j''étais juste venu débattre avec des gens comme toi qui ont une connaissance du pays plus élargie que la mienne mais je t'avoue que je n'ai pas compris tes réponses. Alors réponds à cette seule question s'il te plaît: est-ce que je t'ai insulté? Si oui, tes insultes sont méritées mais si non, tu es en tort. Tu aurais pu me répondre comme tu viens de le faire calmement et avec des arguments sans m'agresser.

Cesses de te poser en victime et de dire que l'on t'insulte... Tu te dis française donc grinning smiley, je respecte la culture française et je ne fus même pas au 1/1000 de ce qui se passe au parlement français... Ou le langage musclé entre adversaires... Tu vas trop fort ma joli, je ne t'autorise pas à me dicter mon verbe... Tu critiques le despotisme la dictature... en te posant comme despote et hégémoniste...

En revanche si tu poses comme le président de séance du parlement marocain... Je ne te reconnais pas ce droit et cette autorité... Bien que je te reconnais ta marocanité et le lancé de la savate... même sur la télé lorsqu'on est pas d'accord avec celui qui parle... Vas faire un tour chez les parties politique et tu sauras ce que veut dire le mot insulte et si tu n'es pas capable d'encaisser ne te lance pas en politique et évite ce sujet...

Cesses je te prie de vouloir passer en force et de vouloir nous intimider avec tes 7adhit... Pour ce qui me concerne, cela n'a aucun effet... Je suis "coraniste" comme vous dites...
20 février 2015 13:00
Citation
sarrow a écrit:
Cesses de te poser en victime et de dire que l'on t'insulte... Tu te dis française donc grinning smiley, je respecte la culture française et je ne fus même pas au 1/1000 de ce qui se passe au parlement français... Ou le langage musclé entre adversaires... Tu vas trop fort ma joli, je ne t'autorise pas à me dicter mon verbe... Tu critiques le despotisme la dictature... en te posant comme despote et hégémoniste...

En revanche si tu poses comme le président de séance du parlement marocain... Je ne te reconnais pas ce droit et cette autorité... Bien que je te reconnais ta marocanité et le lancé de la savate... même sur la télé lorsqu'on est pas d'accord avec celui qui parle... Vas faire un tour chez les parties politique et tu sauras ce que veut dire le mot insulte et si tu n'es pas capable d'encaisser ne te lance pas en politique et évite ce sujet...

Cesses je te prie de vouloir passer en force et de vouloir nous intimider avec tes 7adhit... Pour ce qui me concerne, cela n'a aucun effet... Je suis "coraniste" comme vous dites...

Allah ihdik.
20 février 2015 13:16
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam alaykoum,

Donc comme le dit le titre, je me questionne depuis longtemps sur ce sujet. Au Maroc, nous avons un roi désigné sous le terme de Amir el Mou'minine, autrement dit "le prince des croyants". Il est souvent désigné sous ce terme lors des prières du vendredi où on le voit au 1er rang des fidèles. Le roi est non seulement responsable de son peuple politiquement et économiquement, mais avec ce titre particulier, il est aussi responsable de son peuple socialement et religieusement. Il doit donc montrer l'exemple en tant que musulman pourtant il laisse sévir dans le pays qu'il dirige des actes dénoncés par l'Islam tels que la vente d'alcool, la vente de porc, la prostitution, les boites de nuit, la pédophilie, le trafic de drogue, la corruption...et ce, pour des intérêts politiques. Au lieu de prendre soin de son peuple et de la communauté musulmane tel que cela a été conseillé aux anciens dirigeants musulmans (califes, sultans...), il laisse son peuple dans le dénuement avec un système social inexistant, un système éducatif déplorable, un système de santé au point mort, une justice à deux vitesses, un chômage record ...bref, il laisse son peuple et la communauté musulmane dans son ensemble occupée à survivre pour ne pas penser à renverser le pouvoir et se révolter (en + du contrôle des médias et de l'information empêchant le peuple de réfléchir aux vrais problèmes). Il ne suit ni les règles de l'Islam, ni le système politique musulman, ni la finance islamique...sans compter qu'il fait main basse sur l'économie du pays dont il fait fuire les capitaux vers l'étranger comme l'a démontré le dernier scandale de la banque HSBC, ce qui pour moi est du vol pur et simple.

Bref, ma question est double et j'aimerais avoir vos avis tant sur le plan religieux que politique:
1- le titre de Amir El Mou'minine est-il justifié au regard du comportement et de la politique menée par le roi?

2-pourquoi le peuple marocain, au regard de la misère sociale et économique et au regard du manque de libertés publiques ne se révolte pas alors qu'aujourd'hui il a accès à toutes les informations sur le pays par le net malgré le contrôle des médias?

3-Que pensez-vous d'un prince des croyants qui permet la vente de substances illicites et la prostitution au sein de sa communauté?

Merci pour vos réponses.

Bonjour Noorlimane,

Je voudrais revenir sur ton post et l'agressivité que cela a suscité. Alors pourquoi ?
Pour plusieurs raisons :
1 - Ton titre qui est très très agressif. En le lisant, on se demanderais si nous étions sous sous l'empire Romain ou les orgies se suivent et ne finissent pas et où les jarres de vin coulent à flot partout et où le vis est la monnaie courante de cette culture séculaire. Celui qui ne connait pas le Maroc, comme toi, sinon à travers ce que lui a raconté X ou Y. Par conséquent l'agressivité du post apparaît dès le début. N'oublis pas que tu parle d'un pays qui a été colonisé par la France et qui vient tout juste de sortir d'une année de rupture de relations entre lui et la France d^à cette façon d'agir des français qui te prennent d'en haut pour t'arroser de conseils et de leçons. Alors peux être que t'es mal tombé et que t'as pas bien choisi ton moment. Les marocains n'accepteront jamais de recevoir de leçons de ceux qui pas seulement les ont colonisé, mais ceux qui ont gazé le Rif, ceux qui ont amputé le Maroc de tout son Sud (jusqu'à la Mauritanie et de son Est (Sahara Orientale).

2 - Dans ton introduction, tu commence par décrire un Maroc, que la plupart des marocains ne connaissent pas, tel que tu l'a dépeint, sauf les nihilistes.
Ta description du Maroc dénote que tu ne connais pas ce pays ni sa culture ni son peuple ni ses ambitions et ses désirs. Toi, tu t'attends à avoir un Maroc démocratique et islamiste. Si tu es démocratique tu ne peux pas empêcher les gens de forniquer comme il le veulent. Mais si tu es pour un Islam politique (Islamiste) tu dois normalement couper les bras des voleurs et traiter les prostitués et les adultères comme on les traite en Arabie Saoudite (Tuées par jet de pierre).
Saches que le Maroc n'est ni l'un ni l'autre. Son référentiel n'existe pas ailleurs. Il s'inspire des autres expériences sans les copier. Il veut rester unique et c'est son droit, comme les USA sont uniques et la France est unique. Le Maroc prêche pour un Islam tolérant et une démocratie qui ne tombe pas dans le diktat de la laïcité maladive. Nous ne voulons pas ressembler à la France, mais nous voulons prendre tout ce qu'il y'a de mieux en France et ailleurs. Cela prends beaucoup de temps surtout pour un pays qui est sorti du traumatisme colonial il y'a de cela moins de 60 ans avec le 1/5ème de ses territoires. Aucun pays n'a été traité par le colonisateur de la sorte. Aucun pays au monde n'a été colonisé par deux colonisateur (puissance de l'époque). Je ne sais si tu sais que le Maroc a négocié son indépendance avec la France mais aussi avec l'Espagne en 1956 ? L'Espagne est sortie de la partie nord mais pas de Ceuta et Melilla ni des iles. Sait tu que le Maroc a libéré des mains des Espagnoles la province de Tarfaya (grande comme la Normandie) qu'en 1958 (deux ans après son indépendance). Sais tu que le Maroc a libéré la Province de Sidi Ifni qu'en 1969 (13 ans après son indépendance). Sais tu que le Maroc a libéré ce qu'ont appelle le Sahara Occidental qu'en 1975 ? Tout ces traumatismes ont freigné beaucoup le développement du Maroc.
3 - Les trois questions que tu as posé contiennent en elle même ton point de vus arrêté sur le Maroc.

Donc, il ne fallait surtout pas t'attendre à d'autres types de réponses. autres que très agressive.
Le marocains ont en marre des donneurs de leçons.
Les marocains connaissent très bien leur roi et savent très bien ce qu'il vaut et surtout par rapport à son père que la France a toujours choyé pour sauvegarder ses intérêts. Et maintenant que nous avons un roi qui aime son peuple, tout le monde trouve à dire et à redire. Et débarque sur les sites avec ses gros souliers pour nous montrer comment doit on vivre et comment doit on choisir nos responsables !

Si tu veux vraiment connaitre le Maroc, il faut y aller et vivre avec l'habitant à la compagne en ville, en montagne. Il faut aller dans les administrations, il faut y travailler, etc.
Et ce n'est pas quelques commentaires sur ce site qui te permettront de t'imprégner de cette culture millénaire et de la beauté inégalable d'un ci-grand pays.

Cordialement
La mémoire permet d’immuniser le passé pour mieux regarder l’avenir / Le temps est le meilleur moyen qu’a trouvé la nature pour que tout ne se passe pas d’un seul coup.
m
20 février 2015 13:18
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam Kemo,

Je te remercie de ta réponse et de partager mon opinion. Je ne sais pas si tu es marocain ou non mais si c'est le cas, tu fais parti des rares marocains qui osent regarder leur pays avec un peu de recul et d'ouverture d'esprit.

Salam

Tu vois très bien qu'il n'est pas marocain comme toi d'ailleurs, je vois que tu ne m'as pas du tout compris, je t'avais conseillé de jeter ton dévolu sur ton president de pays ou son ex, et laisse notre majesté tranquile



Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/02/15 14:23 par sograte.
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