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Amir el mou'minine au pays de tous les péchés....
19 février 2015 20:48
Cest pour cela que chnywla n'a pas de matière grise comme tu dis, elle pique, des comme toi, pour pas te dire autre chose allez du balaie
19 février 2015 20:50
Citation
Ibn Ziyad a écrit:
Honnêtement l'agressivité donne toujours tort à la personne.

J'aime ma Patrie mais j'aime pas le système politique marocain : la monarchie-maghzen.

Salam,

Merci pour cette réponse Ibn Ziyad même si tu n'es pas d'accord avec moi, tu as au moins le mérite de distinguer l'amour de son pays de l'amour de la politique de son pays, subtilité que certains ne semblent pas saisir. Merci aussi de dénoncer l'agressivité stupéfiante sur ce post.

Salam
T
19 février 2015 20:51
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Merci pour ta participation très constructive. Tu veux une copie de ma carte nationale? Mon arbre généalogique peut-être? Parce que quand on est marocain, on a pas le droit de parler du roi? C'est ça foutre la merde? Tu m'apprend quelque chose.

Laisses tomber. C'est impossible de parler de ce sujet de façon intelligente avec la plupart des marocains.

La preuve un des posteur a fait comprendre en quelque sorte que quand on aime sa patrie on l'a critique pas, puis t'a dit dans un autre post que si tu es française t'a critiqué Hollande, cherche la logique ...

On peut tout à fait débattre d'un système politique, et d'une alternative à celui-ci sans tomber dans le débat passionnel et irréfléchi mais au Maroc ça passe pas c'est comme ça.

Etre d'une patrie ne veut pas dire tout accepter d'elle, de sorte que lorsque l'on ose la critiquer, on ne doit pas être pour autant exclu de celle-ci. J'étais contre Ben Ali, et contre les politiques qui l'ont remplacé, pourtant je n'en aime pas moins la Tunisie, au contraire je souhaite qu'elle soit la mieux possible et donc avec le meilleur système politique possible et des dirigeants qui lui ferait honneur.
J'aime tout autant la France, mais je critique toujours son système économique et sociale, et son manque de conscience de la nouvelle donne mondiale.

Après, à titre personnel, il y a des choses qui me navre dans la gestion politique du Roi, c'est vrai. Mais c'est pas non plus lui en soi qui me pose problème, j'ai juste que j'ai du mal à concevoir qu'un dirigeant soit désigner du seul fait de sa naissance, que le fait de naître dans telle famille fait que tu seras dirigeant d'un peuple. C'est donc le système politique marocain donc que je ne comprend pas (du coup de même je ne comprend pas le système au Royaume-Uni avec la Reine).

Sinon, ne pas être d'une patrie n'empêche pas de se faire une opinion sur ledit pays, pour ma part j'ai un avis sur le système politique de pratiquement chaque pays, donc bon ...

Mais, je veux te rassurer on peut débattre de ce sujet même avec certains marocains, j'ai eus des débats très constructifs et intéressant sur ce sujet avec certains d'entre eux (dont une personne qui se reconnaîtra peut-être smiling smiley) et ceux même quand on a pas le même point de vu.



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/02/15 20:56 par Tan33.
19 février 2015 20:52
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CHNYWLA 1 a écrit:
Cest pour cela que chnywla n'a pas de matière grise comme tu dis, elle pique, des comme toi, pour pas te dire autre chose allez du balaie

Tinkiet je suis vaccinée contre les parasites...et c'est toi qui devrait quitter le sujet, car tu es sur mon post ma belle.
19 février 2015 20:57
Cest Yabiladie, et les,commentaires sont généraux ma moche,

Je quitte car je vois beaucoup de parasites similaires la route est barrée
19 février 2015 20:57
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NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Merci pour cette réponse Ibn Ziyad même si tu n'es pas d'accord avec moi, tu as au moins le mérite de distinguer l'amour de son pays de l'amour de la politique de son pays, subtilité que certains ne semblent pas saisir. Merci aussi de dénoncer l'agressivité stupéfiante sur ce post.

Salam

Sans soucis ma belle, si tu veux parler politique ou du système politique, allonges tes cartes et dis - nous à quel parti politique tu appartiens ou dont tu es sympathisante, moi je suis du parti hmir ou bikhir.
19 février 2015 21:09
Citation
Tan33 a écrit:
Laisses tomber. C'est impossible de parler de ce sujet de façon intelligente avec la plupart des marocains.

La preuve un des posteur a fait comprendre en quelque sorte que quand on aime sa patrie on l'a critique pas, puis t'a dit dans un autre post que si tu es française t'a critiqué Hollande, cherche la logique ...

On peut tout à fait débattre d'un système politique, et d'une alternative à celui-ci sans tomber dans le débat passionnel et irréfléchi mais au Maroc ça passe pas c'est comme ça.

Etre d'une patrie ne veut pas dire tout accepter d'elle, de sorte que lorsque l'on ose la critiquer, on ne doit pas être pour autant exclu de celle-ci. J'étais contre Ben Ali, et contre les politiques qui l'ont remplacé, pourtant je n'en aime pas moins la Tunisie, au contraire je souhaite qu'elle soit la mieux possible et donc avec le meilleur système politique possible et des dirigeants qui lui ferait honneur.
J'aime tout autant la France, mais je critique toujours son système économique et sociale, et son manque de conscience de la nouvelle donne mondiale.

Après, à titre personnel, il y a des choses qui me navre dans la gestion politique du Roi, c'est vrai. Mais c'est pas non plus lui en soi qui me pose problème, j'ai juste que j'ai du mal à concevoir qu'un dirigeant soit désigner du seul fait de sa naissance, que le fait de naître dans telle famille fait que tu seras dirigeant d'un peuple. C'est donc le système politique marocain donc que je ne comprend pas (du coup de même je ne comprend pas le système au Royaume-Uni avec la Reine).

Sinon, ne pas être d'une patrie n'empêche pas de se faire une opinion sur ledit pays, pour ma part j'ai un avis sur le système politique de pratiquement chaque pays, donc bon ...

Mais, je veux te rassurer on peut débattre de ce sujet même avec certains marocains, j'ai eus des débats très constructifs et intéressant sur ce sujet avec certains d'entre eux (dont une personne qui se reconnaîtra peut-être smiling smiley) et ceux même quand on a pas le même point de vu.

Salam,

Merci pour ta réponse, tu me rassures. Je pensais trouver dans ce forum ce genre de personnes avec qui on peut avoir des débats très constructifs et je me retrouve avec des réponses insultantes ou passionnelles et agressives. Comme toi pour la Tunisie, j'aime mon pays d'origine même si je n'y vis pas et je veux le meilleur inchallah pour ce pays qui est le pays de mes ancêtres et ce, même si je suis née en France mais de la même façon qu'en France, je me dresse contre les dirigeants quand quelque chose ne me plaît pas, je me dresse aussi contre les dirigeants marocains (dont le roi) lorsque quelque chose ne me plaît pas. Cela ne diminue ni n'affecte en rien mon amour pour ces deux pays. Pourtant, tu auras constaté par toi-même à quel point le sujet est sensible avec des réponses de personnes te traitant de singe, de disant qu'elles t'emmerdent, te demandant de fermer ta gueule, de balayer devant ta porte etc...est-ce comme ça qu'on tient un débat? Par l'insulte et l'agressivité? Franchement, je suis plus que déçue de voir non seulement le peu d'éducation et d'ouverture d'esprit de certaines personnes. Mais comme tu dis, hamdoulah, il reste encore des personnes qui peuvent débattre sereinement en postant des réponses construites et argumentées, qu'elles soient d'accord ou non avec le sujet de mon post.

Salam
19 février 2015 21:14
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Merci pour cette réponse Ibn Ziyad même si tu n'es pas d'accord avec moi, tu as au moins le mérite de distinguer l'amour de son pays de l'amour de la politique de son pays, subtilité que certains ne semblent pas saisir. Merci aussi de dénoncer l'agressivité stupéfiante sur ce post.

Salam

Certains marocains vouent un culte en la personne du roi ce qui très grave et ce qui un égarement manifeste en Islam.
T
19 février 2015 21:27
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam,

Merci pour ta réponse, tu me rassures. Je pensais trouver dans ce forum ce genre de personnes avec qui on peut avoir des débats très constructifs et je me retrouve avec des réponses insultantes ou passionnelles et agressives. Comme toi pour la Tunisie, j'aime mon pays d'origine même si je n'y vis pas et je veux le meilleur inchallah pour ce pays qui est le pays de mes ancêtres et ce, même si je suis née en France mais de la même façon qu'en France, je me dresse contre les dirigeants quand quelque chose ne me plaît pas, je me dresse aussi contre les dirigeants marocains (dont le roi) lorsque quelque chose ne me plaît pas. Cela ne diminue ni n'affecte en rien mon amour pour ces deux pays. Pourtant, tu auras constaté par toi-même à quel point le sujet est sensible avec des réponses de personnes te traitant de singe, de disant qu'elles t'emmerdent, te demandant de fermer ta gueule, de balayer devant ta porte etc...est-ce comme ça qu'on tient un débat? Par l'insulte et l'agressivité? Franchement, je suis plus que déçue de voir non seulement le peu d'éducation et d'ouverture d'esprit de certaines personnes. Mais comme tu dis, hamdoulah, il reste encore des personnes qui peuvent débattre sereinement en postant des réponses construites et argumentées, qu'elles soient d'accord ou non avec le sujet de mon post.

Salam


Sans vouloir insulter personne, ce n'est peut-être pas le lieu où initier un tel débat, ici c'est un forum généraliste, tu auras peut-être plus de chance d'avoir le débat que tu recherches sur des forums avec des objets politiques, diplomatique, ce genre de chose et qui donc sont familiers de ces questions.

En tout cas, c'est bien dommage car sache que certains marocains ont des arguments très intelligents et construits en faveur de la monarchie.

Bref, ça m'attriste un peu pour toi, mais bon, à part tenir la place du promonarchiste, je peux pas trop t'aider ^^'
19 février 2015 21:29
Citation
Ibn Ziyad a écrit:
Certains marocains vouent un culte en la personne du roi ce qui très grave et ce qui un égarement manifeste en Islam.

Tiens tu es fait de l'infiltration ?

Que dit l'islam lorsqu'on on égare le peuple pour servir ses intérêts?
t
19 février 2015 21:30
Citation
Ibn Ziyad a écrit:
Certains marocains vouent un culte en la personne du roi ce qui très grave et ce qui un égarement manifeste en Islam.

les gens ils ont demandé le RESPECT DU ROI, c'est pas shirk ça
19 février 2015 21:33
Citation
titiza1992 a écrit:
les gens ils ont demandé le RESPECT DU ROI, c'est pas shirk ça

Respecter oui et Critiquer oui.

Je ne suis pas myope.
19 février 2015 21:34
Citation
sarrow a écrit:
Tiens tu es fait de l'infiltration ?

Que dit l'islam lorsqu'on on égare le peuple pour servir ses intérêts?

Tu as la réponse je suppose.
19 février 2015 21:37
Hassan II était charismatique et un tribun hors norme. Il était très intelligent mais il a mis ses dons au profit du mal. Après la décolonisation il s'est approprié les meilleures terres et fermes et à mis main basse sur d'énormes richesses qu'il a légué à son fils. Il était amateur de femmes et d'alcool... Il a assassiné et fait disparaître beaucoup d'opposants ou des pauvres innocents qui se trouvaient au mauvais moment et au mauvais endroit. Notre roi actuel amir al mouminine est l'un des hommes les plus riches au monde et il a des parts et des sociétés au Maroc et à l'étranger dans tous les domaines ( tous les marjanes qui font l'essentiel de leurs chiffres d'affaire sur l'alcool,Lessieur, sucre, Assima, banques (dont Attikariwafabank)assurances, produits agricoles, mines d'argent au Maroc et mines d'or dans certains pays africains comme le Gabon, etc, etc, etc....), c'est indécent d'avoir autant d'argent et de continuer a être un prédateur des richesses au Maroc. Au Maroc les sociétés du roi ne tolèrent aucune concurrence et écrase les autres. Il a décidé de commander un TGV pour faire plaisir à Sarkozy après avoir fait rater une commande d'avions de chasse à la France, alors que le Maroc n'a pas besoin d'un tel projet d'autant plus que les études de la tablent sur une fréquentation de 8 millions de passagers par an pour être rentable et ce ne sera pas le cas, que le TGV fait gagner que 20 minutes sur un trajet Tanger-Rabat par rapport à l'autoroute vu que les grandes villes sont proches au Maroc. Tous ces milliards auraient pu servir à desservir les villes ou le train n'arrive même pas pour rester dans le domaine ferroviaire ou encore mieux à construire des routes pour désenclaver certaines régions, à construire des écoles, des hôpitaux etc...Mais personne ne peut stopper un tel projet vu que c'est la décision de sa majesté et qu'il est exclus de la remettre en cause...La monarchie marocaine coûte au contribuable marocain un budget chaque année en hausse qui s'élève à 250 millions d'euros par an dont une partie pour les faramineux déplacements et l'entretien de palais qui restent vides toute l'année, en comparaison la monarchie espagnole revient à 8 millions...( "Mohamed VI, derrière les masques" de Omar Brouksy)
19 février 2015 21:40
Citation
MusulmanGéo a écrit:
Bonjour,
Bref, la réponse à une question qui émane d'un nihiliste ne peut être qu'à l'image de la question elle même :
1- le titre de Amir El Mou'minine est plus que justifié vu que le Roi du Maroc est un musulman pieux et qu'il mène une politique économique et sociale reconnu mondialement par une vision claire et un patriotisme sans égal. Ce jeune Roi aime son pays. Il aime son peuple et le guide vers des horizons calme et sécurisé avec beaucoup de sérénité et de bonheur.

2-Le peuple marocain n'est pas dans la misère sociale ni économique. Il faut fuste regarder autour de soi pour s'en apercevoir. La liberté est présente dans tous les secteurs et dans l'ensemble du champs politique, social, économique, syndical et associatif.


3-Notre prince des croyant n'autorise rien. Il n'est pas là pour interdire. Il est là pour guider les responsables politiques et religieux, etc.

Alors mon vieux, réveilles toi un peu et sort de ta coquille.
Si tu n'arrive pas à réaliser tes aspirations et tes rêves, ce n'est quand même pas la faute au commandeur des croyants !


ptdr eye rolling smiley ptdr
[b]parce que rien n'arrive par hasard[/b]
19 février 2015 22:09
Je voudrais compléter mon post en affirmant que qui aime bien, châtie bien. Cela me peine de voir mon pays ainsi. J'ai conscience que le Maroc a besoin de son Roi pour garder son unité. Je rêve d'une monarchie à l'espagnole ou à l'anglaise, avec un Roi qui règne mais ne gouverne pas. Cela permettra au peuple (qui est assez mur pour ça) de se prendre en mains et de voter pour les partis qu'ils estiment en mesure de gouverner le pays. Sa majesté a peut être raté une occasion suite au printemps arabe de faire des vrais changements et non des réformettes qui n'ont rien changé en fait
19 février 2015 22:15
Citation
Electron libre a écrit:
Je voudrais compléter mon post en affirmant que qui aime bien, châtie bien. Cela me peine de voir mon pays ainsi. J'ai conscience que le Maroc a besoin de son Roi pour garder son unité. Je rêve d'une monarchie à l'espagnole ou à l'anglaise, avec un Roi qui règne mais ne gouverne pas. Cela permettra au peuple (qui est assez mur pour ça) de se prendre en mains et de voter pour les partis qu'ils estiment en mesure de gouverner le pays. Sa majesté a peut être raté une occasion suite au printemps arabe de faire des vrais changements et non des réformettes qui n'ont rien changé en fait

Salam Electron libre,

Tu m'as appris des choses avec l'extrait du livre que tu as cité. Je ne savais pas tout ça. Je suis d'accord avec toi sur la monarchie à l'anglaise ou à l'espagnole, ce serait une alternative très intéressante pour le pays. Je suis comme toi, assez triste de faire certains constats. Sinon, tu me sembles plutôt bien informé sur la question, que me conseilles-tu en matière de livres pour approfondir mes connaissances sur le Maroc? Bien sûr, je préférerais des auteurs marocains de préférence qui ont eu un vécu là-bas (et pas des auteurs européens ou autres qui vont critiquer sans argumenter).

Merci. Salam
m
20 février 2015 01:23
Quelle confiture, !!!!!!
bizou virtuel sincère pour sarrow et chniwla
bonne continuité
20 février 2015 01:54
Citation
NOORELIMANE a écrit:
Salam Electron libre,

Tu m'as appris des choses avec l'extrait du livre que tu as cité. Je ne savais pas tout ça. Je suis d'accord avec toi sur la monarchie à l'anglaise ou à l'espagnole, ce serait une alternative très intéressante pour le pays. Je suis comme toi, assez triste de faire certains constats. Sinon, tu me sembles plutôt bien informé sur la question, que me conseilles-tu en matière de livres pour approfondir mes connaissances sur le Maroc? Bien sûr, je préférerais des auteurs marocains de préférence qui ont eu un vécu là-bas (et pas des auteurs européens ou autres qui vont critiquer sans argumenter).

Merci. Salam

Je suis désolé de immiscer dans votre échange. Mais je considère que les dires "d'électron Libre" sont juste à quelques détails près. Pourquoi.
Un Roi s'il est là, il doit servir à quelque chose. Je ne suis pas du tout d'accord avec les monarchies à l'Anglaise ou à l'Espagnole sauf si le peuple y tient vraiment. Pourquoi ?
Au Maroc, nous avons besoin d'un Roi (c'est à dire d'un dictateur dans le sens Romain du terme). Quelqu'un qui arbitre le jeu des institutions. Car nos institutions, surtout politiques, ne sont pas assez mûres pour pouvoir mener le jeux avec les règles démocratiques adéquates. Rien que pour vous donner une idée : La majorité écrasante des parlementaires n'ont pas le diplôme du Bac. Alors comment voulez vous qu'ils légifèrent ou qu'ils contrôlent ou ... Par conséquent, nous ne pouvons se permettre le luxe de la démocratie et de la monarchie à l'anglaise ou à l'Espagnole.
Par contre le jour où nous aurons des institutions dignes de ce noms (Partis politiques, syndicats, parlement, etc.), ce jour là nous choisirons si nous devons garder notre roi et lui accorder les honneurs à l'anglaise ou bien carrément le remercier pour ses loyaux services rendus.
La mémoire permet d’immuniser le passé pour mieux regarder l’avenir / Le temps est le meilleur moyen qu’a trouvé la nature pour que tout ne se passe pas d’un seul coup.
z
20 février 2015 02:24
Citation
Electron libre a écrit:
Hassan II était charismatique et un tribun hors norme. Il était très intelligent mais il a mis ses dons au profit du mal. Après la décolonisation il s'est approprié les meilleures terres et fermes et à mis main basse sur d'énormes richesses qu'il a légué à son fils. Il était amateur de femmes et d'alcool... Il a assassiné et fait disparaître beaucoup d'opposants ou des pauvres innocents qui se trouvaient au mauvais moment et au mauvais endroit. Notre roi actuel amir al mouminine est l'un des hommes les plus riches au monde et il a des parts et des sociétés au Maroc et à l'étranger dans tous les domaines ( tous les marjanes qui font l'essentiel de leurs chiffres d'affaire sur l'alcool,Lessieur, sucre, Assima, banques (dont Attikariwafabank)assurances, produits agricoles, mines d'argent au Maroc et mines d'or dans certains pays africains comme le Gabon, etc, etc, etc....), c'est indécent d'avoir autant d'argent et de continuer a être un prédateur des richesses au Maroc. Au Maroc les sociétés du roi ne tolèrent aucune concurrence et écrase les autres. Il a décidé de commander un TGV pour faire plaisir à Sarkozy après avoir fait rater une commande d'avions de chasse à la France, alors que le Maroc n'a pas besoin d'un tel projet d'autant plus que les études de la tablent sur une fréquentation de 8 millions de passagers par an pour être rentable et ce ne sera pas le cas, que le TGV fait gagner que 20 minutes sur un trajet Tanger-Rabat par rapport à l'autoroute vu que les grandes villes sont proches au Maroc. Tous ces milliards auraient pu servir à desservir les villes ou le train n'arrive même pas pour rester dans le domaine ferroviaire ou encore mieux à construire des routes pour désenclaver certaines régions, à construire des écoles, des hôpitaux etc...Mais personne ne peut stopper un tel projet vu que c'est la décision de sa majesté et qu'il est exclus de la remettre en cause...La monarchie marocaine coûte au contribuable marocain un budget chaque année en hausse qui s'élève à 250 millions d'euros par an dont une partie pour les faramineux déplacements et l'entretien de palais qui restent vides toute l'année, en comparaison la monarchie espagnole revient à 8 millions...( "Mohamed VI, derrière les masques" de Omar Brouksy)


Feu hassan 2 paix en son ame a su regner au plus haut au maroc et notre pays etait respecter partout dans le monde grace a lui grace a ô intelligence!
Il connaissait tres bien le peuple marocain et comme il disait:tu donnes un peu a nos marocains ils te prennent le bras en entier!


Regarde ce qui se passe au maroc :les gens qui critique M6 a longueur de journee et sous ses yeux:mais quel manque de respect!
Hamdouallah feu hassan2 aurait jamais laisser passer sa car comme il disait la liberte d'expression a tous d meme des limites!

Il etait aime de tous marocains et meme des fràncais!
Meilleur de sa promo a bordeaux!
Et meme si ya des mauvaises langues pr venir le casser ou le critiquer il sera tj aime et restera ds nos coeur!
Ôn a eu un souverain hors normes avec une tel classe!
Paix en son ame!
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