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reda40 a écrit:
Les condamnations envers dieudonné n'ont rien à avoir avec celles envers zemmour, il faut le souligner. Deux poids, deux mesures. Je doute que charlie hebdo mettrait moïse le cul à l'air sur une couverture (je ne veux pas de ça non plus) mais tu vois le topo. Ceci étant dit, ce 2 poids 2 mesures engendre la colère chez les musulmans, la colère est redirigée vers des français de souche/juifs qui n'ont rien fait, ce qui amplifie la colère de l'autre côté ... Cercle vicieux. Le plus sage d'entre nous sera celui qui saura calmer le jeu. Pour l'instant, aucun des deux ne calme le jeu, c'est décevant.
quand as tu vu le dernier debat de Zemmour et Camus a la tele.. Citation
Yabi67 a écrit:
Ils veulent montrer des caricatures du prophète aux enfants à la rentrée scolaire dans tous les établissements.
Ils veulent qu'on accepte leur liberté d'expression à deux balles.
Mais allons y !! Montrons des vidéos de Dieudonnee au nom de la liberté !! Tiens le négationnisme ! Mais allons y ! Félicitation malin bonne remarque !!
Ils veulent qu'on cautionne les caricaturistes et tous ces soit disant intellectuels qui crachent à longueur de journée sur les musulmans !
Certes il y a eu des morts, certes il y a des attentats, certes certes certes !! mais est ce une raison de cautionner la haine et la moquerie envers les musulmans ?
Camus, zemmour et j'en passe, ils font des livres, ils sont invités dans le plateaux, ils diffusent des messages de haines qui sont repris par les terroristes blancs que se soit en Norvège, en Nouvelles Zélande ou ailleurs!
Et qu'est-ce que fait la justice française contre eux ? Est-ce ce qu'elle envoie le Raid ? La BRI ? Est-ce qu'on met en garde à vue tous leurs proches ?
Non !! On fait la promotion de leurs livres sur la théorie du grand remplacement pour qu'il y ait un nouvelle attentat ailleurs.
Moi je dis, qu'on nom de cette soit disante liberté d'expression, on est entrain de se faire **** par cette **** de France raciste.
Et ces vendus de musulmans qui crachent sur le prophète.
A oui on est tous Charlie, on est pour la liberté d'expression !! Tfou tfou tfou
Désolé mais fallait que ça sorte !!
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damous a écrit:
oui on se plie aux lois de la Republique ou on degage..il se trouve que la liberté d'expression en fait partie...
...le premier a trinquer vat etre l'ayatollah Sifraoui..il ira semer la haine dans son pays...au lieu de le faire en France
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Ibnwahid a écrit:
Même s'ils sont français nés en France ?
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Yabi67 a écrit:
Je te retourne le compliment.
Si tu n'aimes pas mes réflexions et bien tu dégages.
Les livres de camus sont en libre circulation et ils ont influencé le terroriste blanc qui a massacré des dizaines de musulmans en Nouvelles Zélande.
Si la France n'est pas un pays raciste pourquoi autoriser des livres racistes ? Pourquoi Camus n'est pas en prison pour incitation à la haine et au meurtre ?
Pourquoi mettre en garde à vue que les musulmans et leurs familles dans des affaires de racisme et de terrorisme ?
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damous a écrit:
a aucun moment je ne t'ai vise toi en particulier..mais je repete une nouvelle soit on se plie a la loi de la Republique soit on degage...et c'est valable pour toi aussi si tu compatis avec ces criminels integristes......quand a l'ayatollah Sefraoui depuis le temps que ce fanatique est dans la provoc...c'est le moment de payer l'addition..decheance de nationalite et expulsion...il retournera dans son pays enseigner la haine a ses compatriotes
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Magneto* a écrit:
Les caricatures visant le prophète ont pour unique but de provoquer.
Provoquer est l’essence même de tout caricaturiste, tourner en dérision même ce qui est sacré en dépit de la foi des uns et des autres.
Il est dommage de s’arrêter aux caricatures en elles-mêmes que nous réprouvons en tant que musulmans mais si nous souhaitons y mettre fin alors il est de loin préférable de ne pas réagir. Surtout lorsque la réponse que l’on oppose est d’invoquer le sacré auprès de personnes qui s’en moquent éperdument. Cela les incite à forcer le trait encore plus...
Charlie Hebdo avait beaucoup de détracteurs et était en faillite au moment de m’attentât. Or, la vague de solidarité qui a suivi les événements a permis à C.H. de se refaire une santé financière pour de nombreuses années.
Les terroristes espéraient les faire taire au nom du sacré, et le sacré sera encore caricaturé pour de nombreuses années grâce à eux...
La pire des choses donc, est de sombrer dans la violence ou dans le refus de comprendre ce qu’est la liberté d’expression selon les standards français. Les catholiques et Jésus ont été attaqués 100 fois plus et de manière bien plus abjecte.
Restons zens et apprenons à répondre sur le même terrain : celui des idées et de l’échange. La violence, qu’elle soit physique ou verbale ne fera qu’exacerber les adversaires de l’Islam.
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Yabi67 a écrit:
Les juifs aussi n'ont pas réagis aux caricatures antisémites durant les années 30 et tu as vus comment ça c'est terminé pour eux.
Je pense qu'au contraire, la communauté musulmane doit réagir face aux dérives islamophobes et ne pas laisser les caricatures et les discours de haine prendre le dessus. Car ça encourage les extrémistes blancs à passer à l'acte.
Desole mais quand on dessine mahomet avec une bombe dissimulée sous le turban ce n'est pas de la caricature, il y a un message derrière qui dit que tous les musulmans sont de terroristes.
Tout comme on dessinait dans les années 30 le juif avec la terre entre ces mains crochus, il y avait un message derrière.
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Magneto* a écrit:
Les juifs aussi n'ont pas réagis aux caricatures antisémites durant les années 30 et tu as vus comment ça c'est terminé pour eux.
Oui ils ont créé Israel avec la bénédiction de la France,UK et USA.
Je pense qu'au contraire, la communauté musulmane doit réagir face aux dérives islamophobes et ne pas laisser les caricatures et les discours de haine prendre le dessus. Car ça encourage les extrémistes blancs à passer à l'acte.
La caricature tourne en dérision, son but premier n’est pas de susciter la haine. Les islamophobes ont d’autres vecteurs qui le incitent à passer à l’acte comme rendre coup pour coup.
La violence est donc un cercle vicieux dans lequel les musulmans sortiront automatiquement perdants.
Desole mais quand on dessine mahomet avec une bombe dissimulée sous le turban ce n'est pas de la caricature, il y a un message derrière qui dit que tous les musulmans sont de terroristes.
On ne dit pas Mahomet mais Mouhammad (saws).
Un dessin de mauvais goût d’un caricaturiste ne doit pas effrayer 1,5 milliards d’individus qui ont la foi.
Répondre par la violence donne en partie raison à ce dessin s’il suggère que les musulmans sont terroristes.
On peut ne pas être d’accord avec le procédé mais il faut bien se mettre dans le crâne tu ne changeras pas par la force la conception de la liberté d’expression de centaines de millions de personnes de par le monde.
Tout comme on dessinait dans les années 30 le juif avec la terre entre ces mains crochus, il y avait un message derrière.
Ta comparaison est tirée par les cheveux. On ne peut pas comparer un peuple disséminé sans nation, comptant tout au plus quelques millions d’individus avec 1,5 milliards de musulmans qui ont leurs pays et leur influence.
Désolé mais les musulmans de 2020 ne sont pas les juifs des années 30.
Il y a de la discrimination et de l’injustice à l’égard des musulmans c’est un fait, et il faut lutter vigoureusement contre toutes ces dérives par les voies légales et le débat d’idées. La violence, de n’importe quel bord, est contre-productive.
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Hansnatter a écrit:
Détrompe toi, il y a une UNE de charlie hebdo, avec moise le cxx a l'air et un missile dans le derrière, et un commentaire moise Px
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Glycines a écrit:
Je ne vais pas enfoncer des portes ouvertes pour dire que je ne cautionne pas l'acte de ce criminel.
Je voudrais juste revenir sur la caricature concernant le prophète Moïse pbsl.
Il s'agit de lire la caricature pour en déchiffrer le message : les musulmans ( "fatwahebdo" ) disent que Moïse est un #!!?!# Par cette parution, charlot Hebdo affirme que ce sont les musulmans qui insultent Moïse et Non le journal.
Le soldat israélien caricaturé est catastrophé devant ces musulmans qui injurient, blasphèment et portent outrage à Moïse.
La parution était destinée à défendre Israël et dénoncer l'Iran.
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Hansnatter a écrit:
Chacun est libre de voir ce qu'il veut dans cette caricature, j'en ai un tout autre point de vue et ce pour avoir lu le journal.
Voir un parti pris de charlie sur quoi que ce soit est a mon sens une erreur,le nombre de caricature ou israel et les juifs sont ridiculisé n'est plus a prouvé, une simple recherche google fera l'affaire, les gars n'ont simplement rien a foutre de rien , ils désacralisent tout ce qu'ils touchent ou toute chose sur laquelle se posent leurs regards.
Tenter de comprendre charlie n'a strictement aucun sens.
Le sacré des uns n'est pas le sacré des autres, en 1993 charlie titrait le roi des cons est morts au sujet de baudouin de belgique, cela a choqué pas mal par ici et puis c'est tout
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Glycines a écrit:
Je ne suis pas du tout d'accord.
Une caricature véhicule un message, il ne s'agit pas d'art abstrait ou une simple variation de lumière peut faire varier l'interprétation.
La caricature en question, (très simple à retrouver) met en scène un soldat israélien qui porte un journal dénommé "FatwaHebdo" sur lequel figure la caricature de Moïse pbsl dans une posture offensante.
Le soldat dit "on n'a pas apprécié" (cf le message de FatwaHabdo) et en gros titre pour la parution Israël veut attaquer l'iran ( =car l'iran est antisémite pour preuve ils portent offense à Moïse dans leur journaux)
Il ne faut pas plus de 2 neuronnes pour déchiffrer cette caricature.
Pour le reste, j'ai été une des premières à dire sur ce forum (avant même ce drame affreux) que la parution des caricatures devrait être un non-événement et que les manifestations ci et là pour les dénoncer ont pour effet de booster leurs ventes.
Je pense que ce journal de Charlots a trouvé là un bon filon pour s'offrir une visibilité et tenter de se remettre à flots sur le plan financier.
Pour autant, leur parti pris est flagrant. Il suffit de voir l'affaire Siné renvoyer de Charlie Hebdo ... liberté d'expression ?! Oui, enfin à géométrie variable.
Je ne partage pas non plus l'opinion selon laquelle les israéliens et les juifs sont ridiculisés. J'avoue ne pas connaître ces caricatures de Charlie (si elles existent) et surtout on ne met pas sur un pied d'égalité les prophète, un pays ou des croyants lambdas
D'ailleurs, pour faire un parallèle, Dieudonné a détruit sa carrière en 120 secondes pour un sketch représentant un rabbin ...
On ne compte plus les blagues similaires produites par le fils Bedos à l'égard des musulmans (sans conséquences pour lui fort heureusement)
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