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L'inculture ça se soigne marcopipo, l'aigreur aussi.

Ta source est partielle, puisqu'elle n'évoque pas la fondation de cette ville. Dans tous les cas, historiquement, elle ne pouvait pas être algérienne, car l'Algérie date du 05/07/1962.

Regarde ce que dit le Monde diplomatique dans un vieil article :

"À Tlemcen, la vieille ville musulmane fut fondée par un Marocain, Idriss 1er, et étendue par l’almoravide Youssef ben Tachfine."

[www.monde-diplomatique.fr]

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@New horizon @ je suis un berbère de Tlemcen ( ce qui signifie les sources en berbères) et donc je connais mieux que toi l'histoire de cette ville et des tribus qui la compensent, et je parle de TRIBUS pas de familles

Affirmer que c'est les marocains qui ont créé cette ville est un mensonge makhnézien, à vous lire vous avez créé l'eau, l'air et la terre...Asstarghfir Allah

Voici le titre d'ENCYCLOPEDIA UNIVERSALIS au sujet de TLEMCEN

"Capitale du Maghreb central au IXe siècle puis du XIIIe au XVIe siècle et enfin incluse dans l'État turc d'Alger jusqu'au début du XIXe siècle, Tlemcen n'est plus qu'une ville algérienne moyenne proche du Maroc. Son site originel, gradin de travertin au pied nord d'un causse atlasique, domine, classiquement, son haouz (domaine foncier de culture intensive), irrigué depuis toujours et aménagé sur le piedmont sud du bassin de la moyenne Tafna. Les cultures de ce bassin y rencontrent la ghaba (forêt) du causse, avant la steppe, vers le sud ; les voies historiques Tunis-Maroc et Sahel-Méditerranée, celle de l'or vers l'an 1000, s'y croisent"

Cette ville a été Numide puis Romaine du nom de POMARIA ( vergers en romain) comme beaucoup de site ou ville du Nord de l'Afrique
Comme d'autres villes du nord de l'Afrique , elle a accueilli des andalous et des juifs fuyant la
reconquista au 12eme et 13eme siècle

Ces révisionnistes et négationnistes
Formatés à la haine de boukharrouba le mafieux inculte et jaloux d'Hassan 2
Vont bientôt diffuser que la FRance n'a jamais rien construit ni instruit ni
Cultiver en Algérie
Que la France n'est pas à l'origine de la découverte du pétrole et du gaz
Et que la France n'a jamais formé les caporaux devenus généraux de l'APN

C'est une sous race de sous produits coloniaux tous juste bons à connaître le sort de leurs accolytes gauchistes nationalistes arabes syriens , irakiens et libyens vivre dans un pays divisé et réduit au silence international

Voici la preuve de la Marocanité de l'Ouest algérien :

[youtu.be]

Cette course folle au déni, et cette ''obsession marocaine'' seraient risibles si elles ne cachaient le drame de tout un peuple victime de l'imbécilité et de l'incompétence d'un régime passé maître dans l'art de s'auto-saborder ! ...
L'histoire pourtant, est connue et ne peut être rayée d'un coup de gomme! Tlemcen est cette ville fondée par un Marocain, Idriss 1ᵉʳ , et étendue par l’almoravide Youssef ben Tachfine.
Tout récemment, le 360 avait publié une intéressante chronique du célèbre historien français et africaniste Bernard Lugan, sous le titre « Pourquoi Bougie et Tlemcen n’ont-elles pas créé l’Algérie alors que Fès et Marrakech ont fondé le Maroc ? ». Question, au passage, aussi intéressante que révélatrice de vérités mises sous le tapis par les ''historiens'' d'Al-Mouradia.
L'historien français rappelle notamment dans sa chronique comment « Durant près de huit siècles, de 790 à 1554, elle (Tlemcen) fut quasi constamment sous influence ou sous domination marocaine. Sauf durant quelques décennies à la fin du XIVᵉ siècle et au début du XVᵉ ».
L'histoire, la vraie, est sans fard! Et elle ne retient que les grands faits et gestes des grandes personnalités et des dynasties flamboyantes. Pour cela, et en toute bonne logique, il y a fort à parier que cette histoire là ne retiendra rien du passage sur terre de cette junte voisine stupide et imbécile qui, au lieu de s'efforcer d'écrire sa propre histoire, s'épuise, vainement et piteusement, à tenter de copier celle du voisin ...

@newhorizon@ la preuve par YouTube LOL
Je pensais que t étais un plus intelligent
Il y'a l'Histoire avec un grand H et les petits histoires de Jeha le marocain
Capitale du Royaume des Zyanides
Je sais, vous aimez pas que des Berbères aient eu un Royaume et des Rois
pour un marocain qui se respecte , un Roi doit être "ARABE"

Sultanat zianide - Wikipédia[fr.wikipedia.org] › wiki › Sultanat_zianide
Le sultanat zianide (en tamazight : ⵜⴰⴳⵍⴷⴰ ⵏ ⵉⵣⵢⴰⵏⵉⴻⵏ, Tagelda n'Izyanien en arabe : سلطنة الزيانيون , Saltanat Al Ziyanioûn) ou royaume ...

Tlemcen : heurs et malheurs d'une vieille capitale algérienne[www.monde-diplomatique.fr] › 2010/02 › SERENI
A l'origine de la dynastie des Zianides, une tribu du Sahara attirée par les sources limpides et la verdure de la région, et un homme, Yaghmorasan Ben Zayan ...

C'est bien marcopipo, tu as employé le mot Roi, tu vas avoir droit à double ration ce soir.

On te parle de la création, toi tu nous cites des périodes postérieur. Le Royaume Zianide n'est pas contesté ici, d'ailleurs, il ne représente pas l'Algérie actuelle.

C'est un Royaume qui a été fondé en 1236, mais la ville elle a bien été fondé par des marocains, et est toujours restée sous influence Marocaine d'où ses différents monuments et mosquées assimilés à l'art Marocain.

D'ailleurs, c'est même ton ancien Rais Bouteflika qui le dit


D'ailleurs, à sa prise par les Idrissides de Fez, elle sera surnommée la petite Fez depuis.

C'est même un site de chez vous qui le dit

[www.tlemcen-dz.com]

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@newhorizon@ la preuve par YouTube LOL
Je pensais que t étais un plus intelligent
Il y'a l'Histoire avec un grand H et les petits histoires de Jeha le marocain
Capitale du Royaume des Zyanides
Je sais, vous aimez pas que des Berbères aient eu un Royaume et des Rois
pour un marocain qui se respecte , un Roi doit être "ARABE"

Sultanat zianide - Wikipédia[fr.wikipedia.org] › wiki › Sultanat_zianide
Le sultanat zianide (en tamazight : ⵜⴰⴳⵍⴷⴰ ⵏ ⵉⵣⵢⴰⵏⵉⴻⵏ, Tagelda n'Izyanien en arabe : سلطنة الزيانيون , Saltanat Al Ziyanioûn) ou royaume ...

Tlemcen : heurs et malheurs d'une vieille capitale algérienne[www.monde-diplomatique.fr] › 2010/02 › SERENI
A l'origine de la dynastie des Zianides, une tribu du Sahara attirée par les sources limpides et la verdure de la région, et un homme, Yaghmorasan Ben Zayan ...

ils les payent plus pour les retenir et les utiliser contre nous et gonflent leur nombre en fonction de la meteo politique. tantot 500 000 tantot 1million !!. On ne peut rien á ce phenomene, eux memes s'ils étaient aussi fiers que ça ils ne seraient pas rendus á 5 millions en france' le pays qui selon eux leur a fait le plus de mal! De plus que leur pays est riche, ils doivent en etre fiers au lieu de le quitter.

Citation
Disnay a écrit:
@Sim73.
Pourquoi ? Les platriers et les cuisiniers qui restent au Maroc n'arrivent-ils pas à subvenir aux besoins de leurs familles ? Et puis ces artisans ne pouvaient faire valoir leur art qu'en Algérie ? Et la dignité alors ?!

Arrête de faire le con, la vidéo de YouTube montre un musée en Algérie qui expose des pièces de monnaies qui tracent l'histoire de la ville de Tlemcen et sa région à travers l'usage de ces pièces de monnaies fabriquées à l'époque des sultans Marocains à Fès, Marrakech, Meknès, Larache, ...etc., des villes Marocaines, quoi !

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@newhorizon@ la preuve par YouTube LOL
Je pensais que t étais un plus intelligent
Il y'a l'Histoire avec un grand H et les petits histoires de Jeha le marocain
Capitale du Royaume des Zyanides
Je sais, vous aimez pas que des Berbères aient eu un Royaume et des Rois
pour un marocain qui se respecte , un Roi doit être "ARABE"

Sultanat zianide - Wikipédia[fr.wikipedia.org] › wiki › Sultanat_zianide
Le sultanat zianide (en tamazight : ⵜⴰⴳⵍⴷⴰ ⵏ ⵉⵣⵢⴰⵏⵉⴻⵏ, Tagelda n'Izyanien en arabe : سلطنة الزيانيون , Saltanat Al Ziyanioûn) ou royaume ...

Tlemcen : heurs et malheurs d'une vieille capitale algérienne[www.monde-diplomatique.fr] › 2010/02 › SERENI
A l'origine de la dynastie des Zianides, une tribu du Sahara attirée par les sources limpides et la verdure de la région, et un homme, Yaghmorasan Ben Zayan ...

Voilà ce que disent les historiens et les universitaires sur la naissance de la ville de Tlemcen :

Naissance de la ville

"D’après les écrits des chroniqueurs, des voyageurs et les traces archéologiques, ce sont les Romains qui ont fondé la première agglomération sur l’actuel site de Tlemcen, une ville militaire du nom de Pomaria, c’est-à-dire les vergers. L’histoire de cette cité est peu connue. À l’arrivée des musulmans au Maghreb, une ville arabe du nom d’Agadir s’est greffée sur la cité romaine, mais on ne connaît pas les détails de cette greffe ni de cette évolution. Lorsque les Idrissides prennent le pouvoir vers 174/790, Tlemcen devient une agglomération importante au Maghreb.

Agadir, sous le règne de Muhammad Ibn Idrîs Ibn Idrîs était une ville notable. Son règne commence après la mort de son père vers 213/828, le Maghreb étant divisé en provinces. Le gouvernement de la ville fut confié à son frère Hamza Ibn Idrîs Ibn Idrîs, qui l’a organisée, confortée et embellie.

La dynastie des Idrissides s’éteignit après deux siècles et demi, par la mort d’Ibn Kennoun, dernier prince de la dynastie, en 375/985. À la suite de cet événement, le territoire du Maghreb central fut disputé par différentes dynasties, mais aussi par les tribus berbères, qui étaient installées sur son territoire, « Elle est successivement prise et reprise par les émirs Ifrenides, Maghraoua, Sanhâja et Zenâta, qui y dominent sans gloire et sans aucun souci d’y fonder rien de durable », jusqu’à l’arrivée des Almoravides.

Pour conquérir Tlemcen, les Almoravides installent leur camp militaire à l’ouest d’Agadir. Après la prise de la ville vers 1079, le camp se transforme en un nouveau centre urbain, distinct de Tagrart, objet de notre étude. Les chroniqueurs et les voyageurs, qui sont passés par Tlemcen, rapportent qu’elle était composée de deux villes séparées à une distance d’un jet de pierres ; ils parlent certainement d’Agadir et de Tagrart. Les principaux éléments organisateurs de la nouvelle ville (grande mosquée, palais, souk, axe commercial) ont été fondés à l’époque Almoravide.

Les Almohades ont saccagé une partie importante de la ville lors de l’assaut qui a duré environ six mois vers 1144, mais dès la prise de la ville, ils ont œuvré à l’organisation et au développement de Tlemcen. La confiance des Almohades accordée aux Abd al-Wadid s’est traduite par l’attribution du gouvernement de Tlemcen à ces derniers ; Jâbir Ibn Youcef est le premier gouverneur Abdalwadide désigné par le calife Abd al-Mu’min vers 627/1229-1230."

Donc, du 8ème au 13ème siècle, Tlemcen était une ville marocaine, même à l'époque des Abdalwadides, Tlemcen atteignit une prospérité remarquable avec de belles mosquées, cinq écoles bien ornées et d’autres édifices, dont plusieurs ont été construits par les souverains de Fès, à l'époque de la dynastie Marocaine, les Mérinides. La suite, on la connaît avec l'occupation ottomane et française.

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@New horizon @ je suis un berbère de Tlemcen ( ce qui signifie les sources en berbères) et donc je connais mieux que toi l'histoire de cette ville et des tribus qui la compensent, et je parle de TRIBUS pas de familles

Affirmer que c'est les marocains qui ont créé cette ville est un mensonge makhnézien, à vous lire vous avez créé l'eau, l'air et la terre...Asstarghfir Allah

Voici le titre d'ENCYCLOPEDIA UNIVERSALIS au sujet de TLEMCEN

"Capitale du Maghreb central au IXe siècle puis du XIIIe au XVIe siècle et enfin incluse dans l'État turc d'Alger jusqu'au début du XIXe siècle, Tlemcen n'est plus qu'une ville algérienne moyenne proche du Maroc. Son site originel, gradin de travertin au pied nord d'un causse atlasique, domine, classiquement, son haouz (domaine foncier de culture intensive), irrigué depuis toujours et aménagé sur le piedmont sud du bassin de la moyenne Tafna. Les cultures de ce bassin y rencontrent la ghaba (forêt) du causse, avant la steppe, vers le sud ; les voies historiques Tunis-Maroc et Sahel-Méditerranée, celle de l'or vers l'an 1000, s'y croisent"

Cette ville a été Numide puis Romaine du nom de POMARIA ( vergers en romain) comme beaucoup de site ou ville du Nord de l'Afrique
Comme d'autres villes du nord de l'Afrique , elle a accueilli des andalous et des juifs fuyant la
reconquista au 12eme et 13eme siècle

Vraiment absurde

Citation
Newhorizon20 a écrit:
C'est ce qu'on appelle cacher le soleil avec un tami.

Au lieu de limoger la directrice du marketing, il vaut mieux démolir tous les monuments qui témoignent de la Marocanité de l'Ouest algérien, à moins que les dirigeants algériens préfèrent s'approprier tout l'héritage culturel Marocain pour meubler leur patrimoine.

Va te faire soigner espèce de nationaliste

Citation
Tarakiraha a écrit:
D abord ils faut oublié le mot le Maghreb et revenir au mot Afrique du Nord
Parceque les gens qui sont étrangers de la Afrique du Nord confond les cultures et la culture de chaque région en Afrique du Nord les militaires de la Algérie profitent pour embrouilles le monde sur la culture marocaine
Pour ne pas rendrent ses terretoire au Maroc colombe Béchar telemcen tendoufe meghnia que la France a rajouté en Algérie
Et les salauds qui vont travailler en Algérie ils faut les emprisonné ses des vendus

C’est un film vous changer pas bande d’hypocrite que vous êtes aucun des 2 pays n’existe ce sont tous 2 des toutous de la France en Afrique il n’y a pas de vrai indépendance vous parlez d’une époque avant la colonisation qui est révolu on est en 2022 maintenant et on est les toutous de l’occident . Dans nos pays la misère frappe sévère , les gens n’ont même pas de quoi manger et vous êtes là à jouer les historiens le Maroc l’Algérie allez vous faire soignez et faites des dons au nécessiteux en cette période du Ramadan . Quand vous allez mourrir vous allez pas emporter avec vous le Maroc ou l’Algérie . Passer à autre chose ou ce débat vous fait vivre et vous ne pouvez pas vivre sans rester sur le sujet . Salam

Nous les marocains, on est déjà passé à autres choses, tu n'as qu'à comparer le développement du Maroc avec le développement de l'Algérie, donc, on ne fait que répondre aux absurdités des dirigeants algériens qui limogent une directrice de marketing parce qu'elle a cité le Maroc en parlant de l'histoire de Tlemcen, la marocophobie, quoi !

A force de se focaliser sur le Maroc pour nuire à son intégrité territoriale, la junte militaire algérienne a oublié que son premier rôle est de veiller sur le bien-être des algériens et le développement de l'Algérie, elle consacre toute son énergie et elle investit tout son argent dans le projet polisarien qui ne va rien rapporter à l'Algérie que la misère et la faillite, le syndrome de Boumédienne, quoi ! Une fierté mal placée, c'est ce qui arrive quand on confond fierté avec arrogance.

Citation
Dz7678 a écrit:
C’est un film vous changer pas bande d’hypocrite que vous êtes aucun des 2 pays n’existe ce sont tous 2 des toutous de la France en Afrique il n’y a pas de vrai indépendance vous parlez d’une époque avant la colonisation qui est révolu on est en 2022 maintenant et on est les toutous de l’occident . Dans nos pays la misère frappe sévère , les gens n’ont même pas de quoi manger et vous êtes là à jouer les historiens le Maroc l’Algérie allez vous faire soignez et faites des dons au nécessiteux en cette période du Ramadan . Quand vous allez mourrir vous allez pas emporter avec vous le Maroc ou l’Algérie . Passer à autre chose ou ce débat vous fait vivre et vous ne pouvez pas vivre sans rester sur le sujet . Salam

Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/04/22 15:50 par Newhorizon20.

Non non tu te trompes, l'Algérie est une création coloniale, le Maroc est un vieil Etat Nation.

Ne nous entraine pas dans un amalgame historique à charge, d'ailleurs l'Emir Abdelkader lors de sa période de résistance avait fait allégeance au Sultan marocain de l'époque.

Il a ensuite fait allégeance à Napoléon lors de sa réédition.

Il n'y a pas de débats, ni d'invectives, ce sont juste des faits historiques.

Citation
Dz7678 a écrit:
C’est un film vous changer pas bande d’hypocrite que vous êtes aucun des 2 pays n’existe ce sont tous 2 des toutous de la France en Afrique il n’y a pas de vrai indépendance vous parlez d’une époque avant la colonisation qui est révolu on est en 2022 maintenant et on est les toutous de l’occident . Dans nos pays la misère frappe sévère , les gens n’ont même pas de quoi manger et vous êtes là à jouer les historiens le Maroc l’Algérie allez vous faire soignez et faites des dons au nécessiteux en cette période du Ramadan . Quand vous allez mourrir vous allez pas emporter avec vous le Maroc ou l’Algérie . Passer à autre chose ou ce débat vous fait vivre et vous ne pouvez pas vivre sans rester sur le sujet . Salam

Salam,

Il faut excuser les trolls algériens qui paissent ici.
Ils sont à l'image des Brèles d'Alger qui les commandes. Dés que l'on fait référence au Maroc, tel de gnous ils foncent terrifiés et tête baissée dans tous les sens.

Allah y chafihoum m'sakenne.

@NEW HORIZON@ tu remontes au 10e, et 11e siècle
Ce que je dis est vrai, cette ville a été Capitale du Maghreb Centrale pendant 3 siècle ( entre 13e et 16e siècle...puis province de la régence d'Alger du 16e au 19e , puis il y'a eu la colonisation française

C'est intéressant ce que tu racontes mais tu es totalement hors sujet. Avant d' "engueuler" ou de donner des leçons, il faudrait peut-être commencer par lire l'article et les commentaires des uns et des autres. L'article: il parle d'une dame qui a mis en avant le passé marocain de Tlemcen, bref la fraternité des deux pays. Et que font les autorités. Ils le lui reprochent sans arguments et ils la virent. et les insultes commencent avec des trolls algériens qui viennent nous attaquer.
Ton commentaire est un cheveu sur la soupe. Il n'a rien à voir ni avec la fain, ni avec la France ni rien d'autre. Par contre étant algérien toi-même, il a à voir avec la junte algérienne et ses décisions ahurissantes au moment où l'algérien a d'autres soucis quotidiens. Les problèmes du Maroc sont différents.

Citation
Dz7678 a écrit:
C’est un film vous changer pas bande d’hypocrite que vous êtes aucun des 2 pays n’existe ce sont tous 2 des toutous de la France en Afrique il n’y a pas de vrai indépendance vous parlez d’une époque avant la colonisation qui est révolu on est en 2022 maintenant et on est les toutous de l’occident . Dans nos pays la misère frappe sévère , les gens n’ont même pas de quoi manger et vous êtes là à jouer les historiens le Maroc l’Algérie allez vous faire soignez et faites des dons au nécessiteux en cette période du Ramadan . Quand vous allez mourrir vous allez pas emporter avec vous le Maroc ou l’Algérie . Passer à autre chose ou ce débat vous fait vivre et vous ne pouvez pas vivre sans rester sur le sujet . Salam

Tu parles de l'époque des Abdalwadides, je l'ai déjà cité, voici l'extrait :

"... à l'époque des Abdalwadides, Tlemcen atteignit une prospérité remarquable avec de belles mosquées, cinq écoles bien ornées et d’autres édifices, dont plusieurs ont été construits par les souverains de Fès, à l'époque de la dynastie Marocaine, les Mérinides."

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
@NEW HORIZON@ tu remontes au 10e, et 11e siècle
Ce que je dis est vrai, cette ville a été Capitale du Maghreb Centrale pendant 3 siècle ( entre 13e et 16e siècle...puis province de la régence d'Alger du 16e au 19e , puis il y'a eu la colonisation française

Mdr qu’elle développement stp tu ne me dupe pas il n’y a pas différence je vais régulièrement au Maroc contrairement à toi je ne suis pas raciste

Citation
Newhorizon20 a écrit:
Nous les marocains, on est déjà passé à autres choses, tu n'as qu'à comparer le développement du Maroc avec le développement de l'Algérie, donc, on ne fait que répondre aux absurdités des dirigeants algériens qui limogent une directrice de marketing parce qu'elle a cité le Maroc en parlant de l'histoire de Tlemcen, la marocophobie, quoi !

A force de se focaliser sur le Maroc pour nuire à son intégrité territoriale, la junte militaire algérienne a oublié que son premier rôle est de veiller sur le bien-être des algériens et le développement de l'Algérie, elle consacre toute son énergie et elle investit tout son argent dans le projet polisarien qui ne va rien rapporter à l'Algérie que la misère et la faillite, le syndrome de Boumédienne, quoi ! Une fierté mal placée, c'est ce qui arrive quand on confond fierté avec arrogance.

Je ne sais pas de quel Maroc tu parles, le Maroc que je connais est celui-là :

[youtu.be]

[youtu.be]

[youtu.be]

Citation
Dz7678 a écrit:
Mdr qu’elle développement stp tu ne me dupe pas il n’y a pas différence je vais régulièrement au Maroc contrairement à toi je ne suis pas raciste