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Algérie française
T
2 avril 2023 15:47
Vous pensez quoi des français qui ont fait la guerre en Algérie ?

Vous pensez quoi des fells ?

Des harkis ?

Ça à quoi comme conséquence aujourd'hui en France selon vous ?

Enfin de tout ça quoi !
K
2 avril 2023 16:02
علم لا ينفع و جهل لا يضر
2 avril 2023 16:05
On en pense rien.
Paix dans le monde..
Pas de MP d'hommes
r
2 avril 2023 16:05
c'est quoi fells?
Citation
Taheke a écrit:
Vous pensez quoi des français qui ont fait la guerre en Algérie ?

Vous pensez quoi des fells ?

Des harkis ?

Ça à quoi comme conséquence aujourd'hui en France selon vous ?

Enfin de tout ça quoi !
2 avril 2023 16:10
Si moi je sais ce que sait , toi aussi certainement smiling smiley
Citation
rachyde23 a écrit:
c'est quoi fells?
Pas de MP d'hommes
2 avril 2023 16:10
Si moi je sais ce que sait , toi aussi certainement smiling smiley
Citation
rachyde23 a écrit:
c'est quoi fells?
Citation
rachyde23 a écrit:
c'est quoi fells?
Pas de MP d'hommes
r
2 avril 2023 16:14
Je veux sa réponse.
Citation
Mirabelle° a écrit:
Si moi je sais ce que sait , toi aussi certainement smiling smiley
T
2 avril 2023 16:44
Les fellaghas. La dénomination française pour appelés les algériens dans la campagne, dans les bleds.
En gros c'était comme les paysans de vendée. Des maquisards ou "résistants" ou terroristes" selon les idées et les méthodes. Des hommes appartenant à différents groupes politiques ou militaires (FLN/MNA ou autres).
Souvent "enrôlés" sans savoir exactement les tenants et les aboutissements de leurs actions. Plus par la force des événements historiques que par de réel convictions bien que la conviction de devoir récupérer leurs terres à l'administration coloniale était tout de même une motivation première et évidente pour beaucoup.
Je dis que ces gens étaient globalement manipulés dans la lutte car il n'étaient pas autonome en pensée par le fait d'être majoritairement illettrés et sans perspectives.
Je ne confronté pas historiquement les fells et les harkis car pour moi ce sont les mêmes personnes qui ont fait des choix différents malgré eux car majoritairement je pense que ces choix n'étaient pas éclairés et n'étaient pas meilleur l'un que l'autre historiquement parlant.
r
2 avril 2023 16:49
Je sais mais ce mot est dépréciatif. Ce sont en fait les combattants algériens.

Les Français disaient aussi les fellous. Je passe sur les autres mots pour désigner les Algériens .
Je remarque que toi aussi tu utilises le mot dépréciatif de fells.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Chacun savait ce qu'il faisait en choisissant son camp.

On ne peut pas les mettre sur le même plan.







Citation
Taheke a écrit:
Les fellaghas. La dénomination française pour appelés les algériens dans la campagne, dans les bleds.
En gros c'était comme les paysans de vendée. Des maquisards ou "résistants" ou terroristes" selon les idées et les méthodes. Des hommes appartenant à différents groupes politiques ou militaires (FLN/MNA ou autres).
Souvent "enrôlés" sans savoir exactement les tenants et les aboutissements de leurs actions. Plus par la force des événements historiques que par de réel convictions bien que la conviction de devoir récupérer leurs terres à l'administration coloniale était tout de même une motivation première et évidente pour beaucoup.
Je dis que ces gens étaient globalement manipulés dans la lutte car il n'étaient pas autonome en pensée par le fait d'être majoritairement illettrés et sans perspectives.
Je ne confronté pas historiquement les fells et les harkis car pour moi ce sont les mêmes personnes qui ont fait des choix différents malgré eux car majoritairement je pense que ces choix n'étaient pas éclairés et n'étaient pas meilleur l'un que l'autre historiquement parlant.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/23 16:55 par rachyde23.
T
2 avril 2023 16:55
Comme Mirabelle je pense rien

Je pense à mon akhira et essaye d'agir en conséquence fi dunia pour obtenir la réussite bi idhni Allah

Je pense que mes frères algériens au pays, devraient revenir à la croyance authentique de notre dine, et de ce fait délaisser tout ce qui entre en désaccord avec celle ci

Allah ihdina
T
2 avril 2023 16:57
Après recherche le terme fellagha est étymologiquement très péjoratif en arabe alors qu'il est neutre voir mélioratif en français.
C'est assez étrange.
r
2 avril 2023 16:58
Pouquoi dis tu qu'ils devraient revenir à la croyance?

Citation
Khabib57 a écrit:
Comme Mirabelle je pense rien

Je pense à mon akhira et essaye d'agir en conséquence fi dunia pour obtenir la réussite bi idhni Allah

Je pense que mes frères algériens au pays, devraient revenir à la croyance authentique de notre dine, et de ce fait délaisser tout ce qui entre en désaccord avec celle ci

Allah ihdina



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/04/23 17:13 par rachyde23.
A
2 avril 2023 17:02
La majeure partie des fellags étaient des résistants et servaient la même cause : la décolonisation, ils savaient pertinemment ce qu'ils faisaient eux.
Citation
Taheke a écrit:
Les fellaghas. La dénomination française pour appelés les algériens dans la campagne, dans les bleds.
En gros c'était comme les paysans de vendée. Des maquisards ou "résistants" ou terroristes" selon les idées et les méthodes. Des hommes appartenant à différents groupes politiques ou militaires (FLN/MNA ou autres).
Souvent "enrôlés" sans savoir exactement les tenants et les aboutissements de leurs actions. Plus par la force des événements historiques que par de réel convictions bien que la conviction de devoir récupérer leurs terres à l'administration coloniale était tout de même une motivation première et évidente pour beaucoup.
Je dis que ces gens étaient globalement manipulés dans la lutte car il n'étaient pas autonome en pensée par le fait d'être majoritairement illettrés et sans perspectives.
Je ne confronté pas historiquement les fells et les harkis car pour moi ce sont les mêmes personnes qui ont fait des choix différents malgré eux car majoritairement je pense que ces choix n'étaient pas éclairés et n'étaient pas meilleur l'un que l'autre historiquement parlant.
T
2 avril 2023 17:09
Abandonner certaines choses qui ne sont pas en accord avec notre dine
Citation
rachyde23 a écrit:
Pouquoi dis tu qi'oms devraient revenir à la croyance?
2 avril 2023 17:14
Les "fells"!!! Je n'avais jamais entendu!!! Je me doutais que tu parlais des fellagas mais là vraiment il y a des claques qui se perdent. Je trouve que tu manques de respect à ces hommes. Après tu sais l'Algérie/française c'est loin très loin, il faudrait laisser ça à l'histoire et travailler à ne plus avoir ces haines stériles.
La famille de mon papa a été deux fois en zone occupée par les allemands, ils ont été les deux fois dans la résistance mais je n'ai jamais entendu le mot "boche".
Nous ne pouvons pas supprimer certains faits historiques il faut juste en tirer la leçon afin que ça ne se reproduise pas. Si tu fais comme moi que tu étudies les deux points de vue tu verras qu'il y a eu du bon et du mauvais des deux côtés.
Citation
Taheke a écrit:
Vous pensez quoi des français qui ont fait la guerre en Algérie ?

Vous pensez quoi des fells ?

Des harkis ?

Ça à quoi comme conséquence aujourd'hui en France selon vous ?

Enfin de tout ça quoi !
r
2 avril 2023 17:14
Tu ne peux pas généraliser.
Citation
Khabib57 a écrit:
Abandonner certaines choses qui ne sont pas en accord avec notre dine
T
2 avril 2023 17:16
Je ne pense pas que chacun connaissait les conséquences de cette guerre.
La ligne idéologique du FLN était une révolution populaire qui se voulait dans la ligné de la révolution française et russe, comme une révolution socialiste pour donner le pouvoir au peuple privé de ses droits civiques.

Ça fait quand même 60 ans et aujourd'hui le pays est comme inerte depuis tout ce temps là.

Enfin il y a eu la guerre de 91 entre temps mais c'est aussi symptomatique de l'inertie fondamentale du régime, incapable de créer ou d'innover. Et le pire c'est que beaucoup de "bons éléments" partent en France ou ailleurs pour pouvoir sortir du carcan...

C'est paradoxale mais surtout frustrant comme situation.

Par rapport au Vietnam par exemple qui est devenu un pays industriel et dynamique qui s'est donné les moyens d'une vraie "révolution"et qui ne s'est pas figé.




Citation
rachyde23 a écrit:
Je sais mais ce mot est dépréciatif. Ce sont en fait les combattants algériens.

Les Français disaient aussi les fellous. Je passe sur les autres mots pour désigner les Algériens .
Je remarque que toi aussi tu utilises le mot dépréciatif de fells.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Chacun savait ce qu'il faisait en choisissant son camp.

On ne peut pas les mettre sur le même plan.
r
2 avril 2023 17:19
là tu récites ta leçon de propagande. Pas la peine de continuet. Bye
Citation
Taheke a écrit:
Je ne pense pas que chacun connaissait les conséquences de cette guerre.
La ligne idéologique du FLN était une révolution populaire qui se voulait dans la ligné de la révolution française et russe, comme une révolution socialiste pour donner le pouvoir au peuple privé de ses droits civiques.

Ça fait quand même 60 ans et aujourd'hui le pays est comme inerte depuis tout ce temps là.

Enfin il y a eu la guerre de 91 entre temps mais c'est aussi symptomatique de l'inertie fondamentale du régime, incapable de créer ou d'innover. Et le pire c'est que beaucoup de "bons éléments" partent en France ou ailleurs pour pouvoir sortir du carcan...

C'est paradoxale mais surtout frustrant comme situation.

Par rapport au Vietnam par exemple qui est devenu un pays industriel et dynamique qui s'est donné les moyens d'une vraie "révolution"et qui ne s'est pas figé.
2 avril 2023 17:31
Tous ceux qui ont eu un père algérien connaissent l'histoire de l'indépendance du pays et comment ça c'est déroulé.
Et si le pays est inerte plus de 60 ans après c'est parce qu'après le départ des français et après avoir obtenue ce qu'il voulait c'est à dire son indépendance, la France les a abandonné.
Comment gérer un jeune pays riche en sous sol pour des algériens la plus part illettrés et campagnards qui ne connaissais rien dans la gestion du pétrole et du gaz.
Rien d'étonnant que les chacals ont pris d'assaut cette place libre et riche et depuis rien a changé , toujours aussi corrompus..
Mais je suis sur qu'un jour là donne changera
C'est pas possible autrement, c'est un si beau pays.
Pas de MP d'hommes
T
2 avril 2023 17:36
Sauf que les fells j'en ai jamais entendus parlé comme des bochs. Les bochs, les fritz, les schleus c'est des ennemis héréditaires, des ennemis dans l'idée, encore plus après la seconde guerre mondiale ou vraiment ils portaient une idéologie impardonnable. C'est le camps du mal quoi. Mais en France on a pas mal de sang et de culture boch quand même. (heureusement ça compense notre côté latin).

Les fells c'était des gens pris au piège de l'histoire. C'est des adversaires de circonstance qui inspirait forcément une crainte mais pas vraiment la haine (sauf pour les traumatisés qui ont vus ou subits les exactions).
Mais les français comprenaient la motivation des fells globalement et elle était pas dure à comprendre.
D'autant que les pieds noirs n' étaient pas vraiment voir du tout des héros à leurs yeux et que l'entreprise coloniale ne séduisait vraisemblablement plus grand monde.

Mais la question politique dernière était extrêmement complexe. Dommage qu'elle se soit posée sur un ton de guerre et non sur un ton de tension sociale pacifique.
Car finalement l'armée française et la diplomatie forte à "gagnée" cette guerre contre le fln /mna de la manière forte mais elle a perdue la bataille de l'opinion.
Contre elle les usa, l'urss, et presque tout le monde. L'opinion algérienne et aussi l'opinion française avec en prime de grave troubles en France (tuerie entres les algériens en France/menace de coup d'état/oas/crise parlementaire/réforme des institutions).

Finalement référendum et tout le monde est " d'accord ".
Alors pourquoi huit ans de guerre ?
Sachant que la France à tout perdu ou presque et que l'Algérie c'est enfoncé dans un régime d'origine militaire plutôt que civil ce qui n'est pas une garantie de succès...

En France le sujet est quand même pas mal censuré alors qu'il est largement majeur.
Citation
Any52 a écrit:
Les "fells"!!! Je n'avais jamais entendu!!! Je me doutais que tu parlais des fellagas mais là vraiment il y a des claques qui se perdent. Je trouve que tu manques de respect à ces hommes. Après tu sais l'Algérie/française c'est loin très loin, il faudrait laisser ça à l'histoire et travailler à ne plus avoir ces haines stériles.
La famille de mon papa a été deux fois en zone occupée par les allemands, ils ont été les deux fois dans la résistance mais je n'ai jamais entendu le mot "boche".
Nous ne pouvons pas supprimer certains faits historiques il faut juste en tirer la leçon afin que ça ne se reproduise pas. Si tu fais comme moi que tu étudies les deux points de vue tu verras qu'il y a eu du bon et du mauvais des deux côtés.
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