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reda40 a écrit:
Bonjour!
Yt-il un verset interdisant explicitement l'alcool dans le Coran? Je vois bien certains Hadiths l'interdire mais il faut encore savoir si ces Hadiths sont vrais ou pas, alors dans le doute, je me dirige vers le Coran, j'ai trouvé ce verset :
"يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون"
Mais je ne vois pas l'interdiction, je vois plutôt une invitation à s'en éloigner car (mon interprétation qui ne concerne que moi) l'excès d'alcool peut nous faire faire des choses contre la religion (surtout la 2 ème partie du verset)
Pouvez vous m'éclairer s'il vous plait ? Merci d'avance!
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Inconighto a écrit:
En rėalitė oui le Messager d'Allah a interdit l'alcool, puisqu'il sait par Allah comment fonctionne l'homme.
Allah ne le dit pas explicitement mais ça semble ėvident.
Le Messager d'Allah le dit, ne commettez pas de pėchės mineurs au risque de tomber dans le les pėchės bien plus grave. (Dans le sens, et Allah sait mieux).
L'homme est faible et s'il n'est pas ferme il succombera face à ses passions. Alors le Messager d'Allah auquel les hadiths sont explicites et authentiques a ėtė ferme là dessus et il a eu raison. La communautė du prophète a ėtė preservėe de celà contrairement aux autres communautės.
Si on commence à l'autoriser même un minimum, on tombera vite dans l'excès crois moi.
Allah sait mieux.
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reda40 a écrit:
Bonjour!
Yt-il un verset interdisant explicitement l'alcool dans le Coran? Je vois bien certains Hadiths l'interdire mais il faut encore savoir si ces Hadiths sont vrais ou pas, alors dans le doute, je me dirige vers le Coran, j'ai trouvé ce verset :
"يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون"
Mais je ne vois pas l'interdiction, je vois plutôt une invitation à s'en éloigner car (mon interprétation qui ne concerne que moi) l'excès d'alcool peut nous faire faire des choses contre la religion (surtout la 2 ème partie du verset)
Pouvez vous m'éclairer s'il vous plait ? Merci d'avance!
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reda40 a écrit:
Bonjour!
Yt-il un verset interdisant explicitement l'alcool dans le Coran? Je vois bien certains Hadiths l'interdire mais il faut encore savoir si ces Hadiths sont vrais ou pas, alors dans le doute, je me dirige vers le Coran, j'ai trouvé ce verset :
"يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون إنما يريد الشيطان أن يوقع بينكم العداوة والبغضاء في الخمر والميسر ويصدكم عن ذكر الله وعن الصلاة فهل أنتم منتهون"
Mais je ne vois pas l'interdiction, je vois plutôt une invitation à s'en éloigner car (mon interprétation qui ne concerne que moi) l'excès d'alcool peut nous faire faire des choses contre la religion (surtout la 2 ème partie du verset)
Pouvez vous m'éclairer s'il vous plait ? Merci d'avance!
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undeuxtrois a écrit:
Pour comprendre le quran on revient au tafsir des savants et on étudie la sunna également.
On l'interprète pas de soi même quand on est ignorant.
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Inconighto a écrit:
En rėalitė oui le Messager d'Allah a interdit l'alcool, puisqu'il sait par Allah comment fonctionne l'homme.
Allah ne le dit pas explicitement mais ça semble ėvident.
Le Messager d'Allah le dit, ne commettez pas de pėchės mineurs au risque de tomber dans le les pėchės bien plus grave. (Dans le sens, et Allah sait mieux).
L'homme est faible et s'il n'est pas ferme il succombera face à ses passions. Alors le Messager d'Allah auquel les hadiths sont explicites et authentiques a ėtė ferme là dessus et il a eu raison. La communautė du prophète a ėtė preservėe de celà contrairement aux autres communautės.
Si on commence à l'autoriser même un minimum, on tombera vite dans l'excès crois moi.
Allah sait mieux.
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reda40 a écrit:
J’interprète et je demande vos explications, ignorer n'a jamais été un défaut, demander des explication est une bonne qualité tu ne penses pas? Adopter un langage agressif face à une question, ça c'est un gros défaut n'est-ce pas undeuxtrois? Mais merci quand même pour la première partie de ton message, c'était instructif par rapport à la deuxième.
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reda40 a écrit:
Je sais bien que les hadiths ont interdit l'alcool, mais sont ils véridiques? Le coran n'a jamais été falsifié car c'est un miracle de dieu, mais les hadiths eux peuvent l'être, dans le doute je veux une preuve du coran!
Mais ce que j'ai cru comprendre de ton message c'est que l'interdiction de l'alcool est due à l'ivresse qui le provoque, donc est-ce l'alcool ou l'ivresse qui est interdite? Boire sans s'enivrer est moins grave?
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Frère Said a écrit:
Bonjour
« Ô croyants ! En vérité, le vin/al–khamr, la divination/al–maysir, les bétyles et les flèches sacrées ne sont qu’une infamie/rijs, œuvre du Shaytân, alors évitez-le/ijtanibû-hu ! Puissiez-vous ainsi connaître la réussite ! »
Cela signifie de ne pas s'approcher; Sans doute il y aura des transgresseurs à cet Ordre divin c'est pour ça qu'avant l'interdiction il y a eu ce verset :
« Ô les croyants ! N’approchez pas de la Ṣalât/prière alors que vous êtes ivres, jusqu’à ce que vous compreniez ce que vous dites… », S4.V43.
Par conséquent le Coran interdit non seulement l'ivresse, mais de s'approcher de tout ce que produit cette ivresse.
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Gamaaa a écrit:
Haha je suis content de voir qu'il n'y a pas que moi qui refuse les hadiths en tant que preuve. Pour les réponses il faut se baser sur le Coran selon moi, rien d'autre !
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Tradiprogress a écrit:
Si tu avais un quelconque respect pour le coran tu parlerais pas comme ça. Tu serais plus mesuré plus sages.
Ecarte toi cest n approche pas.
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Gamaaa a écrit:
Haha je suis content de voir qu'il n'y a pas que moi qui refuse les hadiths en tant que preuve. Pour les réponses il faut se baser sur le Coran selon moi, rien d'autre !
'ALLAH a maudit dix groupes des gens qui s'occupent d'alcool. Celui qui le distille, celui pour qui cela a été distillé, celui qui le boit, celui qui le transporte, celui a qui il a été apporté, celui qui la sert celui qui le vend, celui qui en utilise de l'argent, celui qui l'achète et celui qui l'achète pour quelqu'un d'autre. " Citation
elbagnador75000 a écrit:
Selon toi ? Et ton avis concrètement tu penses qu'il vaut quelque chose ?
Tu fais quoi de tout ceci :
-« Le messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) nous fit un sermon à cause duquel les cœurs tremblèrent et les larmes coulèrent des yeux ; nous dîmes : « O Messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) ! C’est comme si c’était un sermon d’adieu ; donc, conseille-nous ». Il dit :
(Je vous recommande la crainte d’Allah, ainsi qu’écouter et obéir même si c’est un esclave qui devient votre chef [commandant], car celui qui vivra longtemps parmi vous verra beaucoup de divergences [désaccords] .
Donc, attachez-vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes bien guidés, mordez-la avec vos dents ; et méfiez-vous des choses inventées [nouvelles], car chaque innovation dans la religion est un égarement).
Et les versets dans ce sens la sont nombreux !
Allah (qu'Il soit exalté) a dit :
{Dis : « Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux}.
Il a dit (qu'Il soit exalté) :
{O vous qui avez cru ! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez (parler). Et ne soyez pas comme ceux qui disent : « Nous avons entendu », alors qu’ils n’entendent pas}.
O les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement.
Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager,
il (paix et bénédictions d’Allah sur lui) a dit : « J’ai laissé parmi vous deux choses, tant que vous vous y agrippez, vous ne vous égarerez point : le Livre d’Allah et ma Sounna. » [Rapporté par l’imam Malik dans son Mouwatta, chapitre du destin (n°3)]
Bref les preuves qui prouve qu'on doit s'attacher à sa tradition alayhi salem sont nombreuses.
Citation
elbagnador75000 a écrit:
Selon toi ? Et ton avis concrètement tu penses qu'il vaut quelque chose ?
Tu fais quoi de tout ceci :
-« Le messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) nous fit un sermon à cause duquel les cœurs tremblèrent et les larmes coulèrent des yeux ; nous dîmes : « O Messager d’Allah (qu'Allah prie sur lui et le salue) ! C’est comme si c’était un sermon d’adieu ; donc, conseille-nous ». Il dit :
(Je vous recommande la crainte d’Allah, ainsi qu’écouter et obéir même si c’est un esclave qui devient votre chef [commandant], car celui qui vivra longtemps parmi vous verra beaucoup de divergences [désaccords] .
Donc, attachez-vous à ma Sounnah et à la Sounnah des califes bien guidés, mordez-la avec vos dents ; et méfiez-vous des choses inventées [nouvelles], car chaque innovation dans la religion est un égarement).
Et les versets dans ce sens la sont nombreux !
Allah (qu'Il soit exalté) a dit :
{Dis : « Si vous aimez vraiment Allah, suivez-moi, Allah vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allah est Pardonneur et Miséricordieux}.
Il a dit (qu'Il soit exalté) :
{O vous qui avez cru ! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l’entendez (parler). Et ne soyez pas comme ceux qui disent : « Nous avons entendu », alors qu’ils n’entendent pas}.
O les croyants! Obéissez à Allah, et obéissez au Messager et à ceux d'entre vous qui détiennent le commandement.
Puis, si vous vous disputez en quoi que ce soit, renvoyez-là à Allah et au Messager,
il (paix et bénédictions d’Allah sur lui) a dit : « J’ai laissé parmi vous deux choses, tant que vous vous y agrippez, vous ne vous égarerez point : le Livre d’Allah et ma Sounna. » [Rapporté par l’imam Malik dans son Mouwatta, chapitre du destin (n°3)]
Bref les preuves qui prouve qu'on doit s'attacher à sa tradition alayhi salem sont nombreuses.
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