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*Rock* a écrit:
Le but de Zefzafi a été ;
-a court terme de declencher quelque chose ches Rifiene
-a moyen terme de sensibiliser de rassembler et d unir les Rifs autour d une meme idée
-a long terme, faire du Rif une region forte, ayant pour piliers, la Religion, les Traditions, et le Peuple.
C est comme ca depuis Abdkrim Al Khattabi, et rien n a changé depuis
D autres Nasser Zefzafi arriveront derrière...
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Newhorizon20 a écrit:
Tu parles de court, moyen et long termes comme si Nasser Zefzafi était un vrai leader, alors qu'il n'a ni la carrure ni l'intellect de Abdelkrim El Khettabi pour l'être.
Si Nasser Zefzafi a démissionné de la direction du Hirak, c'est parce qu'il a compris qu'il a été exploité par certains pour arriver à leurs fins.
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*Rock* a écrit:
Sais tu réellement qui est Zefzafi....Je ne pense pas, et crois moi il est beaucoup plus intelligent et cultivé que tu sembles le croire.
C est d ailleurs pour ca qu il a été si dangereux pour eux...
Moi meme il m a surpris, c etait un roi de la comm, chacun de ses lives sur internet etait suivi par + de 6000 personnes a chaque soir, il arrivait a tenir des discours sur plus de 1h30 ou il militait, il denoncait,et il parlait de la fierté de l identité Rif....Ensuite l etat a commencé a supprimer ses comptes, mais y a toujours d autres manieres de s exprimer, et il a ensuite continuer dans la rue.
Zefzafi a par exemple été le 1er a inviter des Femmes a manifester avc lui....Dans la société Rif tres patriarcale ou tout tourne autour de l homme c etait mal vue, meme quasiment impensable, mais Nasser Zefzafi savait qu avec elles les Policiers allaient hesiter a taper, et que surtout ca aller reveiller la jeunesse, quand ils verront des Meres de Familles qui ressemble aux leurs reclamer justice ca allait forcément declencher chez eux l effet d un electochoc et il a eu raison, c est la que ca a demarrer....Un coup de geni.
Bref, quand au fait qu il ait démissionné, n oublies pas qu il a pris 20 ans,et ca c est dur..N importe qu elle homme peu importe son etat mental ou physique, au bout de 3 ans il est brisé...Zefzafi ca fait 4 ans qu il est incarcé, il est fatigué Miskine.
Que Dieu le protége...
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*Rock* a écrit:
Je me marre!
Hier,pendant la Guerre du Rif, Espagnol et Marocain s etait allié pour attaquer Rifiene, et aujourd hui, l Espagne fait une doublette au Maroc...
Voir ca c est limite Jouisif.
Comme quoi Dieu est Grand !
Pour ceux qui suivaient un peu le mouvement de Protestation de Hoceima, savent que des ces débuts Zefzafi a été approché par des pays exterieurs, je me souviens tres bien des groupes communistes Espagnoles et Francais qui cherchait ouvertement a discuter avec lui en lui proposant un soutien,mais en vain.
Y a un Dicton au Rif qui dit "Fus deg Fus i wemnus" qui veut dire "Main dans la main, nous, nous seul" parce que personne ne vient en aide a un peuple a terre.
Donc oui, le Rif En.merde l espagne, il l En.merde les USA, israel, et le Makhzen...On a besoin de personne.
Le Rif n a jamais été indépendantiste, et ne le sera jamais, ca c est une fausse idée que vous vous faites.
Tout ce que le Rif demande c est un respect de ses spécificités, et un controle de sa region...Tout ce que l on veut, c est des prefets Rif, des fonctionnaires, des policiers, des gendarmes, des tribunaux et des procureurs 100% Rif...C est tout ce que le mouvement demande,aussi minime soit il.
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*Rock* a écrit:
Je me marre!
Hier,pendant la Guerre du Rif, Espagnol et Marocain s etait allié pour attaquer Rifiene, et aujourd hui, l Espagne fait une doublette au Maroc...
Voir ca c est limite Jouisif.
Comme quoi Dieu est Grand !
Pour ceux qui suivaient un peu le mouvement de Protestation de Hoceima, savent que des ces débuts Zefzafi a été approché par des pays exterieurs, je me souviens tres bien des groupes communistes Espagnoles et Francais qui cherchait ouvertement a discuter avec lui en lui proposant un soutien,mais en vain.
Y a un Dicton au Rif qui dit "Fus deg Fus i wemnus" qui veut dire "Main dans la main, nous, nous seul" parce que personne ne vient en aide a un peuple a terre.
Donc oui, le Rif En.merde l espagne, il l En.merde les USA, israel, et le Makhzen...On a besoin de personne.
Le Rif n a jamais été indépendantiste, et ne le sera jamais, ca c est une fausse idée que vous vous faites.
Tout ce que le Rif demande c est un respect de ses spécificités, et un controle de sa region...Tout ce que l on veut, c est des prefets Rif, des fonctionnaires, des policiers, des gendarmes, des tribunaux et des procureurs 100% Rif...C est tout ce que le mouvement demande,aussi minime soit il.
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Belwartassi a écrit:
Abdelkrim Al khattabi, l'irrespensable à l'égo surdimensionné, avait bien soudoyer l'Allemagne dans cette guerre. Mais il a été lâché comme un malpropre.
Tout comme zefzafi, qui était l'outil des barons de la drogue exilés au pays bas. Il faut arrêter de nous raconter des salades.
L'actuel ministre de l'intérieur marocain est un rifain politechnicien. Il est bien là où il est. À la tête des provinces et de la région du rif il y a des élus cent pour cent rifains , qui étaient la cause des retards dans les projets économiques et sociaux dans le Rif . Comme d'habitude les querelles politiciennes et tribale dans le Rif n'en finissent jamais et freine le développement de la région. Si vous n'acceptez pas le capital extérieur à la région, les ressources humaines qui apporteront un sang frais et de nouvelle façon de faire, une concurrence acharnée qui poussera le management vers le haut, cette région restera le précarré de vos notables bien rifains comme il faut qui sont en situation de monopole économique et vous sucent le sang jusqu'à la moelle, comme d'ailleurs bcp d'autres régions qui invoque le tribalisme et la spécificité pour continuer à fonctionner avec des seigneurs notables et des cerfs qui leur servent de troupeaux. Mais vous ne inquiétez pas, l'état a décidé de mettre un coup de pieds dans la fourmilière que le vouliez ou pas à travers Nador avec son megaport, ses zones franches , son CHU , son infrastructure routière et ferroviaire et touristique... ça sera Tanger bis et bien plus inchallah. Regarder Tanger et prenez en de la graine. Fini les privilèges économiques. Le casaoui comme le gadiri auront accès aux mêmes conditions économiques, financières, au niveau foncier...que vos notables charognards qui régnaient en maîtres sur les destinées des petites gens jusqu'au là.
Arrêter avec votre tribalisme qui a tué votre région. Accepter l'autre.
Galek on veut êtres représentés par les nôtres ! Qu'ont-ils fait les vôtres !? Depuis 50 ans ?! Dès qu'ils s'enrichissent partent investir à Tanger, Casa, rabat ou carrément l'Espagne et autres pays européens et oublient les leurs , et leur jeunes qui sombrent dans le chômage. Et au rif, ils sont là mettre les bâtons dans les roues de tout investisseur étranger à la région. Tu peux même pas acheter un terrain tellement c'est la tribue.
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Belwartassi a écrit:
Abdelkrim Al khattabi, l'irrespensable à l'égo surdimensionné, avait bien soudoyer l'Allemagne dans cette guerre. Mais il a été lâché comme un malpropre.
Tout comme zefzafi, qui était l'outil des barons de la drogue exilés au pays bas. Il faut arrêter de nous raconter des salades.
L'actuel ministre de l'intérieur marocain est un rifain politechnicien. Il est bien là où il est. À la tête des provinces et de la région du rif il y a des élus cent pour cent rifains , qui étaient la cause des retards dans les projets économiques et sociaux dans le Rif . Comme d'habitude les querelles politiciennes et tribale dans le Rif n'en finissent jamais et freine le développement de la région. Si vous n'acceptez pas le capital extérieur à la région, les ressources humaines qui apporteront un sang frais et de nouvelle façon de faire, une concurrence acharnée qui poussera le management vers le haut, cette région restera le précarré de vos notables bien rifains comme il faut qui sont en situation de monopole économique et vous sucent le sang jusqu'à la moelle, comme d'ailleurs bcp d'autres régions qui invoque le tribalisme et la spécificité pour continuer à fonctionner avec des seigneurs notables et des cerfs qui leur servent de troupeaux. Mais vous ne inquiétez pas, l'état a décidé de mettre un coup de pieds dans la fourmilière que le vouliez ou pas à travers Nador avec son megaport, ses zones franches , son CHU , son infrastructure routière et ferroviaire et touristique... ça sera Tanger bis et bien plus inchallah. Regarder Tanger et prenez en de la graine. Fini les privilèges économiques. Le casaoui comme le gadiri auront accès aux mêmes conditions économiques, financières, au niveau foncier...que vos notables charognards qui régnaient en maîtres sur les destinées des petites gens jusqu'au là.
Arrêter avec votre tribalisme qui a tué votre région. Accepter l'autre.
Galek on veut êtres représentés par les nôtres ! Qu'ont-ils fait les vôtres !? Depuis 50 ans ?! Dès qu'ils s'enrichissent partent investir à Tanger, Casa, rabat ou carrément l'Espagne et autres pays européens et oublient les leurs , et leur jeunes qui sombrent dans le chômage. Et au rif, ils sont là mettre les bâtons dans les roues de tout investisseur étranger à la région. Tu peux même pas acheter un terrain tellement c'est la tribue.
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*Rock* a écrit:
Je sais pas d ou tu sors que Abdkrim Al Khattabi a soudoyé l Allemagne...Mais enfin bref.
Alors deja il y'a tres peu de Fonctionnaires,de policiers, gendarmes ou haut gradés Rif pour la simple et bonne raison que Rifyen par principe se refuser de travailler pour l etat...
Ensuite c est tres beau ce que tu dis,je suis meme dans l ensemble assez daccord avec toi, sauf que tout ce que tu dis est valable seulement dans un pays ou les gens sont éduqué, ou il y a une forte cohésion sociale et ou chacun essaie de tirer l autre vers le haut, or au Maroc ce n est pas vraiment le cas...(on ne va pas s etaler sur les problemes de corruption, despotisme et autre arrangement entre amis)
C est pourquoi la region du Rif n a pas attendu l aide du Makhzen pour créer des richesses.La 1ere chose qui frappe quand tu rentres dans le Rif c est l absence totale d infrastructure qui sont pourtant du ressort du gouvernement, mais paradoxalement a coté des richesses (surtout dans l immobilier) sont créé par la population
Trouves tu normal par exemple que la caserne de pompier a Imzouren a été payé par un Millionnaire Hollandais originaire de la ville ?
Le probleme du Rif n a jamais été le niveau de vie, d ailleurs le porte feuille par habitant au Rif est légérement plus élevé que celui du reste du Maroc, Nador par exemple est la 2eme place bancaire du pays derriere Casablanca....Sauf que Casablanca a tout du grande metropole tandis que Nador ressemble a un grand village oublié.
Le probleme du Rif c est qu il a en marre de voir son argent detourner vers d autres villes, ca en devient meme de plus en plus insupportable pour lui....On est un peu plus de 300.000 a Hoceima, un peu moins de 500.000 a Nador,et on est convaincu que tout les 2 rassemblé dans une region géré par des Rifs que le peuple aura choisit, le niveau de vie d ' Irifyen sera multiplié par 2...et les droits, l identité, les spécifités seront protégés.
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*Rock* a écrit:
Pour AbdelKrim Khattabi je ne vais meme pas epiloguer avec toi, ton argument qui consiste a salire ce qui est propre en soulignant le fait qu il a a commencé sa carriere en travaillant pour les Espagnol c est du deja vue et repondre a ca ce serait deja donner trop d importance a cet argument biaisé.
Le Rif a toujours été une region hermétiquement fermé a tout ce qui venait de l exterieur, il a des siecles de resistance derriere lui.
Et en ce qui concerne la guerre du Rif, quand une armée étrangere rentre de facon agressif dans un territoire pour mettre les gens aux pas, peu importe le motif, les gens prennent les armes et lutte, c est ce qui s est passé aux Rifs, et si l on parle autant de Abdkrim Al Khattabi avec Respect, c est surtout parce que pour ce conflit ca ete celui qui a reussit a le mieux diriger les Resistants dans cette guerre qui les opposerent aux Francais et aux Espagnoles....Mais les motivations des combattants etaient a la fois une volontée d indépendance mais aussi pour d autres raisons qui ont l air de t échapper...
Ensuite Taounate ce n est pas le Rif, le Marechal Amezian est considéré comme un traitre qui a combattu Abdkrim Al Khattabi, comme l a également était Medbouh (son pere a été égorgé par Khattabi,d ou son nom).
la plupart des projets a Nador sont le fait d inverstisseur Qatari, mais quand bien meme, tu me parles du port de Nador, encore heureux qu ils reamenagent le port vue la manne colossale que ca peut rapporter il aurait fallu etre fou pour passer a coté....Sauf que moi je te parle des Montagnes, des milliers de villages, la ou vit l essentiel de la population....Ou est l argent et les investissements a Beni Ouriaghel?
Sinon je voudrais bien que tu me dise ou ce trouve le futur nouvel hopital, je serais curieux de le savoir...
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