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Krim a écrit:
A mon avis il faut garder la tête calme et ne pas se précipiter en jugeant la RFA sur sa position. Le Sahara est Marocaine et le peuple sahraoui fait partie du peuple Marocain. Seulement, il faut se rappeler que la RFA tient á ce que les conflits soient résolus sous l´égide des nations unis. La RFA était contre la politique unilaterale des USA en Irak. Donc il faut garder un peu d´objectivité car La RFA ne veut pas qu´un seul Etat décide tout seul quand á la solution d´un conflit sur cette terre. A mon avis ce qui a énervé le gouvernement Marocain est que la RFA n´a pas seulement donné sa position sur le conflit mais elle parti jusqu´a prendre l´initiative de faire appel au conseil de sécurité. J´étais aussi surpris de cette initiative ce qui peut donner raison á certains qui évoquent des intérêts économiques avec l Algérie. Je crois aussi qu´il y a une ambiance anti-trump á Berlin qui a mis la RFA sous pression. Il voulait retirer les soldats de la RFA pour les installer en Pologne, L´affaire du pipline, le budget pour l´Otan. Je crois que la reaction de la RFA serait differente si le président était un Obama, Busch ou même l´actuel Biden. Enfin, les diplomates Marocains savent probablement trés bien ce qui se passe dérrière les coulisses. D´ailleurs nous vivons dans un monde ou la collaboration ne se limite plus á l Europe. Il y a la chine, la russie et les autres pays asiatiques.
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AL MASSIRA a écrit:
Il y a tout de même une affaire d'espionnage même si on n'en sait pas plus. Ce n'est pas aussi simple que tu le dis.
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be a écrit:
Je ne comprends pas le jeu des allemands, d'abord pour le Sahara, je suis à peu près sur que l'Allemagne ne souhaite pas voir la naissance de la "RASD" entre le Maroc et la Mauritanie , c'est la position de l'Europe. Bien entendu ils le pensent tout bas sans le dire haut et fort pour le moment comme l'a fait Trump. Pour le reste; l'Allemagne convoite l'Algérie pour profiter de ses richesses en pétrole , gaz etc... Une chose est sure , l'Allemagne n'investira rien en Algérie ... Ils savent parfaitement que le pays n'est pas stable. Par contre des coups de temps en temps c'est possible comme fut le cas pour le métro d'Alger.
L'Allemagne n'est pas à son premier coup avec le Maroc, déjà la Merkel qui adore le Maroc pourtant et Marrakech en particulier a fait l'idiote en écartant le Maroc sur le sujet Libyen en mettant en avant Tebboune.. Résultat des courses le Maroc est revenu et a repris du terrain sur le dossier en écartant le plan allemand. L analyse allemande s'est avérée mauvaise. Ils n'ont jamais pardonné, n'ont pas avalé ce coup joué par le Maroc.
Le Maroc a raison de demander que l'Allemagne éclaircisse sa position. Il y a des marchés à passer dans les prochaines années. Je pense à Siemens pour le solaire, le même Siemens pour les tramways et les futurs TGV, etc.. Je pense aussi à la position du géostratégique du Maroc comme porte pour l'Afrique ... Les allemands savent parfaitement qu'au long terme ils ont plus à perdre en s'éloignant du Maroc que de s'approcher de l'Algérie .. Et ça la diplomatie marocaine le sait ....
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AL MASSIRA a écrit:
Il y a tout de même une affaire d'espionnage même si on n'en sait pas plus. Ce n'est pas aussi simple que tu le dis.
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Newhorizon20 a écrit:
Cette crise diplomatique est le résultat d'une politique allemande hostile au Maroc, donc, rien d'étonnant et le Maroc devait réagir pour mettre fin à cette hypocrisie manifeste des allemands, il ne faut pas oublier que :
1- L'Allemagne n'a pas invité le Maroc à la réunion de Berlin sur la crise libyenne, sachant que le Maroc est un acteur majeur dans cette crise comme le témoigne les libyens eux même.
2- L'Allemagne est le premier pays à critiquer la décision de Trump de reconnaître le Sahara Marocain et le premier pays à demander une réunion à huis clos du conseil de sécurité pour contester la décision de Trump.
3- L'Allemagne a autorisé, il y a 3 jours, aux polisariens de commémorer la 45ème anniversaire de la proclamation de la république polisarienne devant le parlement régionale allemand à Brême.
4- La chaîne de télé allemande DW a diffusé des émissions et des reportages pro-polisario et hostiles à l'intégrité territoriale du Maroc.
Et pour couronner le tout, on parle d'une affaire d'activités suspectes liée aux organismes de coopération et aux fondations politiques allemandes.
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brabrasud a écrit:
Salem,
La politique geostrategique européenne n'existe pas et n'a jamais existé, seuls 2 pays commandent cette Europe ! Cette Europe est tenu économiquement par l'Allemagne et politiquement par la France, et c'est 2 pays sont comme cul et chemise, à eux 2 ils décident du mauvais et beau temps en Europe.
Ceci étant dit, ces 2 pays ont tjrs joué au double jeu avec le Maroc. ILS VEULENT que le dossier du Sahara ne bouge pas d'un poil ! Vendre des armes aux algériens par millions de DOLLARS pour l Allemagne et pour la France continuer à pomper le pétrole en algerie et gagner des marchés au Maroc via les entreprises françaises !
SAUF QUE LA DONNE À CHANGER EN NOVEMBRE 2021 AVEC LA RECONNAISSANCE US DE LA MAROCANITE DU SAHARA.
Pour la France qui a tjrs joué l'hypocrite c'est un poignard dans le dos car le Maroc était son jardin économique et les USA sont venu prendre tous les marchés potentiels à haute valeur ajoutée dans le Sahara Marocain notamment le futur projet electrique Atlantique et l'exclusivité des services aux américains et israeliens! REGARDER JUSTE DANS LES MÉDIAS FRANÇAIS CE FAMEUX POINTILLÉ QUI SÉPARÉ LE MAROC DU SAHARA, IL EST DEVENU UN TRAIT CONTINU DEPUIS LA RECONNAISSANCE DE TRUMP EN NOV 2021 !
AUJOURD'HUI, la France essaye par tous les moyens d'intégrer l Allemagne dans ce dossier avec d'unir leur force et darriver à l'objectif du statut quo. Un statut quo qui fera aussi revivre l'Espagne qui compte sur la France de peur de voir le Sahara marocain définitivement réglé car l'étape suivante sera sebta et mellila !
LE MAROC DOIT VITE RÉAGIR CAR SI L ALGERIE ET LE MONDE NE PEUVENT PAS FAIRE CHANGER LA RECONNAISSANCE US DE LA MAROCANITE DU SAHARA, L'ALLEMAGNE, LA FRANCE ET L'ESPAGNE PEUVENT Y RÉUSSIR CAR LES OCCIDENTAUX ONT QUAND AU FOND CETTE FIBRE SOLIDAIRE VU PENDANTLES 2 GUERRES MONDIALES
IL FAUT D'ABORD BOYCOTTER LES PRODUITS FRANÇAIS ET ALLEMANDS AU MAROC ET LE MAROC DOIT ABSOLUMENT PROCÉDER AUX ACTES ET NON AUX CHANTAGES DE PLASTIQUE QUI DURE 1 SEMAINE !
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brabrasud a écrit:
Salem,
La politique geostrategique européenne n'existe pas et n'a jamais existé, seuls 2 pays commandent cette Europe ! Cette Europe est tenu économiquement par l'Allemagne et politiquement par la France, et c'est 2 pays sont comme cul et chemise, à eux 2 ils décident du mauvais et beau temps en Europe.
Ceci étant dit, ces 2 pays ont tjrs joué au double jeu avec le Maroc. ILS VEULENT que le dossier du Sahara ne bouge pas d'un poil ! Vendre des armes aux algériens par millions de DOLLARS pour l Allemagne et pour la France continuer à pomper le pétrole en algerie et gagner des marchés au Maroc via les entreprises françaises !
SAUF QUE LA DONNE À CHANGER EN NOVEMBRE 2021 AVEC LA RECONNAISSANCE US DE LA MAROCANITE DU SAHARA.
Pour la France qui a tjrs joué l'hypocrite c'est un poignard dans le dos car le Maroc était son jardin économique et les USA sont venu prendre tous les marchés potentiels à haute valeur ajoutée dans le Sahara Marocain notamment le futur projet electrique Atlantique et l'exclusivité des services aux américains et israeliens! REGARDER JUSTE DANS LES MÉDIAS FRANÇAIS CE FAMEUX POINTILLÉ QUI SÉPARÉ LE MAROC DU SAHARA, IL EST DEVENU UN TRAIT CONTINU DEPUIS LA RECONNAISSANCE DE TRUMP EN NOV 2021 !
AUJOURD'HUI, la France essaye par tous les moyens d'intégrer l Allemagne dans ce dossier avec d'unir leur force et darriver à l'objectif du statut quo. Un statut quo qui fera aussi revivre l'Espagne qui compte sur la France de peur de voir le Sahara marocain définitivement réglé car l'étape suivante sera sebta et mellila !
LE MAROC DOIT VITE RÉAGIR CAR SI L ALGERIE ET LE MONDE NE PEUVENT PAS FAIRE CHANGER LA RECONNAISSANCE US DE LA MAROCANITE DU SAHARA, L'ALLEMAGNE, LA FRANCE ET L'ESPAGNE PEUVENT Y RÉUSSIR CAR LES OCCIDENTAUX ONT QUAND AU FOND CETTE FIBRE SOLIDAIRE VU PENDANTLES 2 GUERRES MONDIALES
IL FAUT D'ABORD BOYCOTTER LES PRODUITS FRANÇAIS ET ALLEMANDS AU MAROC ET LE MAROC DOIT ABSOLUMENT PROCÉDER AUX ACTES ET NON AUX CHANTAGES DE PLASTIQUE QUI DURE 1 SEMAINE !
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be a écrit:
Salam,
Je suis d'accord que depuis le départ de l'Angleterre , l'Europe se résume maintenant à l'Allemagne et la France.. chaque pays œuvre pour ses propres intérêts, néanmoins les européens tentent de raccorder leurs violons après les arrivées massives des clandestins à Lamedusa et l'Europe entière concernée . Sur ce point le Maroc en Afrique comme la Turquie de l'autre coté de la méditerranée ont quelques munitions en poche. L'Allemagne a toujours tourné ses regards vers la Chine, les choses ont depuis changé et commence naturellement à s’intéresser à un autre continent. Elle est intéressée par exporter son savoir faire dans les domaines de l'énergie et notamment le solaire , la traction électrique et l'industrie automobile. Pour ce dernier point elle a fait quelques tentatives avec l'Algérie. Ces tentatives ont vite avorté pour accoucher d'une souris. Siemens essaye de s'installer durablement au Maroc pour le marche africain.
Je partage ton analyse sur l'issue que souhaite le couple franco allemand au Sahara. Je suis d'accord aussi que les USA avec un Trump très pragmatique ont déjà mis les bons jalons pour utiliser le Sahara comme passerelle vers l'Afrique, d'autant plus que le Maroc a équipé la zone infrastructure routière et télécoms. Ce point je l'ai déjà évoqué dans un autre post.
Je ne partage pas ton avis sur le dernier paragraphe, le Maroc a les moyens pour aligner l'Europe sur sa position, il a déjà commencé me semble t il mais boycotter les produits allemands et français me semble démesuré et même suicidaire.... Le premier partenaire du Maroc c'est la France. Le Maroc est devenu le premier fabriquant de voitures en Afrique grâce au groupe Renault./ Nissan et PSA. Il talonne aujourd'hui l'Italie.
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AL MASSIRA a écrit:
Ton analyse me parait pertinente. D'ailleurs quand j'ai réagi je m'étais posé la question si la France n'étais pas de mèche. Je rebondis. Si cette analyse est la bonne, c'est dans l'avantage du Maroc. ça va "énerver" les Américains. Et les renforcer dans leur position Même si on dit que le Monde occidental est solidaire, les intérêts les divisent toujours. Aux diplomates marocains de jongler adroitement car au CS il y a la France qui a le véto.
Je suis certain que nos diplomates ramèneront tout le monde autour de notre position. Un peu comme dans le Golfe. On est en bons termes avec le Qatar et les autres. Ils ouvrent tous des Consulats.Je vois mal le Monde occidental défendre les intérêts du Polisario. C'est juste impensable.
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brabrasud a écrit:
Salem,
Demain Renault et Peugeot peuvent faire valise sans problème pour l'Europe de l'Est car il y aura toujours des pays qui paieront pour qu'ils viennent comme l'a fait le Maroc en créant toute la logistique urbaine et de transport à Tanger et Casablanca.
Demain Renault ou Peugeot mettent les voiles, je ne sais même pas si le maroc peut fabriquer une voiture car le taux d'intégration est toujours insuffisant pour pouvoir voler de ses propres ailes et faire comme la chine! Le Maroc a fait d'énormes progrès que dans la sous traitance et c'est tout. Donc pour moi nous sommes pas fabricant de voiture juste des sous-traitants donc en réfléchissant ; c'est pas parce qu'ils ont des entreprises chez nous que nous devons fermer les yeux sur leur jeu hypocrite et surtout dangereux pour notre nation.
Ce que je veux dire c'est que le Maroc ne doit pas avoir peur de changer de cap économique avec des pays plus sûrs et non hypocrites car tôt ou tard les Français et les Espagnols nous trahirons bien comme il faut surtout après leur avoir bradé notre économie et nos marchés pendant plus de 10 ans.
Regarde la Turquie, pourquoi à ton avis tous les pays sont contre eux politiquement???? Car l'europe s'est rendu compte que ce pays devient économiquement fort avec un taux de croissance de 8% en moyenne, qu'il construit ses propres armes de combats et prend des parts de marchés au européens. Maintenant la Turquie est pour eux une dictature et tout le monde semble bien s'accorder pour lui porter préjudice!
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brabrasud a écrit:
Salem merci pour ce retour,
je te cite :" je vois mal le Monde occidental défendre les intérêts du Polisario. C'est juste impensable"
Il est justement là le problème, les européens s'en foutent du polisario, ce qu'ils veulent c'est avoir leur "jardin économique (pays du maghréb)" quand leur économie se porte moins bien! Quand les recettes sont moindre chez eux quoi de mieux que faire appel à une petite résolution à l'ONU pour faire sortir les chèques chez les marocains ou les algériens soit par la vente d'armes soit par le lobbying soit par autres choses...
500 millions d'euros pour les satellites, je ne sais plus combien de milliards pour le TGV etc... les exportations vers le maroc (pour le maroc une balance commerciale déficitaire avec les européens,...)
Quand Kaddafi (que je porte pas dans mon coeur) a voulu créer une monnaie unique africaine, on la assassiné juste pour pas qu'il ne porte préjudice aux intérêts européens!
Quand les pays d'Afrique francophone ont voulu se réunir pour discuter de se détacher du franc CFA et créer une monnaie unique, et bien on renverse quelque dirigeant comme en Cote d'ivoire...
Ces européens n'auront aucune pitié pour le Maroc ou même l'Algérie!!!!
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