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Yehouda a écrit:
Israël, la Jordanie et les Émirats arabes unis vont signer la semaine prochaine un accord qui prévoit la construction d'une centrale solaire dans le désert jordanien qui produira de l'électricité pour Israël, en échange d'une usine de dessalement en Israël qui fournira de l'eau à la Jordanie.
Selon les termes de l'accord, une société émiratie construira la centrale solaire en Jordanie, à laquelle Israël achètera de l'électricité.
Cet accord illustre la manière dont les Émirats arabes unis peuvent aider à négocier de futurs accords régionaux à la suite des accords d'Abraham. Simultanément, on note la multiplication des contacts entre Israël et l'AP. La dynamique des accords d'Abraham bouleverse la donne régionale et peut paver la route à un futur accord israélo - Palestinien.
Accord regional Israël - Jordanie - Émirats
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Ben_barek a écrit:
Les Palestiniens , ils ont quoi?
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Dz7678 a écrit:
Salam tu trouve ça bien toi que en gros des palestiniens trouve du travail en Israël alors que de base c leurs terres
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Yehouda a écrit:
Salam tu trouve ça bien toi que en gros des palestiniens trouve du travail en Israël alors que de base c leurs terres
Tu préfères les voir mourir de faim ? C'est toi qui va les nourrir ?
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Yehouda a écrit:
Les Palestiniens , ils ont quoi?
Bonne question. Ce qui est certain c'est que l’Autorité Palestinienne n'est plus boudée comme avec Netanyahou qui favorisait plutôt le Hamas de Gaza et snobait Mahmoud Abbas, peut être pour l'affaiblir.
La donne a changé et et plus d'un ministre a fait le voyage de Ramallah pour rencontrer Mahmoud Abbas sans être désavoué. A part ça, une aide économique importante a ete promise (peut être déjà arrivée), les permis de travail ont été accordes en très grand nombre, et le ton a changé. L’accès au travail en Israël est très important pour de nombreuses familles palestiniennes.
C'est la surface visible, le sommet de l'iceberg. Il est certain que des choses se préparent, tout comme elles se sont préparées pendant de long mois avec la Jordanie avant d’être annoncées.
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Ben_barek a écrit:
Tu peux dire ce que tu veux. Les Palestiniens subissent l’Apartheid de la part d’Israel et tu oses le justifier.
Un petit aperçu car en réalité c’est plus grave que ça :
[twitter.com]
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Dz7678 a écrit:
J’aimerai juste que justice soit faite arrête de me prendre à dépourvu toi comme moi nous savons la vérité
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Yehouda a écrit:
J’aimerai juste que justice soit faite arrête de me prendre à dépourvu toi comme moi nous savons la vérité
Moi aussi, j'aimerais que justice soit faite, tout comme toi. Deux peuples se disputent et revendiquent - avec raison pour tous deux - la même terre. C'est la raison pour laquelle la solution n'est pas facile. Si ça l’était, le problème serait réglé depuis longtemps.
Le sujet posté concerne un accord de coopération économique qui profitera à tous les pays de la région (dont la Jordanie) et qui en aucun cas ne nuira aux palestiniens. Sachons l’apprécier pour ce qu'il est. Il y a aussi de nombreux palestiniens en Jordanie.
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Ben_barek a écrit:
Ne renverse pas les choses. Les sionistes n’avaient aucun droit sur la Palestine. Le mouvement sioniste est né en Europe et a réussi avec l’aide de la Grande Bretagne et de la France à faire installer des gens venus de partout pour coloniser la Palestine puis chasser les Palestiniens et voler leurs terres.
Les choses ne sont pas aussi simples que tu les présentes pour innocenter les responsables .
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Yehouda a écrit:
Les sionistes n’avaient aucun droit sur la Palestine. Le mouvement sioniste est né en Europe et a réussi avec l’aide de la Grande Bretagne et de la France à faire installer des gens venus de partout pour coloniser la Palestine puis chasser les Palestiniens et voler leurs terres.
Depuis que les juifs ont été chassés de leurs terres par les Perses, (il y a 2500 ans), ils n'ont cessé de rêver à leur retour. "L'an prochain à Jérusalem" était récité d’année en année lors du traditionnel "seder" de pessah, cérémonie familiale religieuse de la fête de Pessah (Pâques juives). Le droit des juifs à revenir dans leur antique patrie ne peut être raisonnablement contesté, surtout pas après toutes les vicissitudes, massacres, pogroms sous toutes les latitudes de leur exil, que ce soit en Orient ou en Occident.
Le psaume 137 a suivi la prise de Jérusalem par le roi de Babylone Nabuchodonosor en 586 av. J.-C, et selon la tradition rabbinique, il a été écrit par le prophète Jérémie.
________________________________________
Sur les bords des fleuves de Babylone, nous étions assis et nous pleurions en nous souvenant de Sion.
Nous avions suspendu nos harpes aux saules du voisinage.
Là, ceux qui nous avaient déportés nous demandaient des chants, nos oppresseurs nous demandaient de la joie : « Chantez-nous quelques-uns des chants de Sion ! »
Comment chanterions-nous les chants de l’Éternel sur une terre étrangère ?
Si je t’oublie, Jérusalem, que ma main droite m’oublie !
Que ma langue reste collée à mon palais, si je ne me souviens plus de toi, si je ne place pas Jérusalem au-dessus de toutes mes joies !
Éternel, souviens-toi des Édomites ! Le jour de la prise de Jérusalem, ils disaient : « Rasez-la, rasez-la jusqu’aux fondations ! »
Toi, ville de Babylone, tu seras dévastée. Heureux celui qui te rendra le mal que tu nous as fait !
Heureux celui qui prendra tes enfants pour les écraser contre un rocher !
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Les choses ne sont pas aussi simples que tu les présentes pour innocenter les responsables.
Je n’ai jamais écrit que les choses étaient simples, bien au contraire, j’ai illustré la difficulté du problème par le fait qu’il s’agissait de la revendication d’une même terre par deux peuples qui pouvaient prétendre tous deux en être les propriétaires légitimes.
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Yehouda a écrit:
Le problème ce n’est pas les juifs et les hébreux le problème c l’état sioniste
Pourquoi ne pas se limiter au sujet proposé? "Sioniste" fait référence à Sion, une des collines de Jérusalem. Le sionisme est le mouvement de libération nationale du peuple juif. Voulez vous dire que le peuple juif doit être le seul à ne pas avoir droit à un état indépendant ?
Je comprends que vous défendiez ce droit pour les Palestiniens, mais pas que vous le refusiez au peuple juif, à Israël.
De nouveau, pourquoi intoxiquer tout sujet proposé par le conflit israélo palestinien ? Ce conflit non résolu doit il empêcher la terre de tourner ? Le sujet posté concerne un accord de coopération économique qui profitera à tous les pays de la région (dont la Jordanie) et en aucun cas ne nuira aux palestiniens. Sachons l’apprécier pour ce qu'il est. Il y a aussi de nombreux palestiniens en Jordanie qui en bénéficieront. Le Roi de Jordanie n'est pas connu pour aller à l'encontre des intérêts palestiniens.
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Yehouda a écrit:
Les sionistes n’avaient aucun droit sur la Palestine. Le mouvement sioniste est né en Europe et a réussi avec l’aide de la Grande Bretagne et de la France à faire installer des gens venus de partout pour coloniser la Palestine puis chasser les Palestiniens et voler leurs terres.
Depuis que les juifs ont été chassés de leurs terres par les Perses, (il y a 2500 ans), ils n'ont cessé de rêver à leur retour. "L'an prochain à Jérusalem" était récité d’année en année lors du traditionnel "seder" de pessah, cérémonie familiale religieuse de la fête de Pessah (Pâques juives). Le droit des juifs à revenir dans leur antique patrie ne peut être raisonnablement contesté, surtout pas après toutes les vicissitudes, massacres, pogroms sous toutes les latitudes de leur exil, que ce soit en Orient ou en Occident.
Le psaume 137 a suivi la prise de Jérusalem par le roi de Babylone Nabuchodonosor en 586 av. J.-C, et selon la tradition rabbinique, il a été écrit par le prophète Jérémie.
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Sur les bords des fleuves de Babylone, nous étions assis et nous pleurions en nous souvenant de Sion.
Nous avions suspendu nos harpes aux saules du voisinage.
Là, ceux qui nous avaient déportés nous demandaient des chants, nos oppresseurs nous demandaient de la joie : « Chantez-nous quelques-uns des chants de Sion ! »
Comment chanterions-nous les chants de l’Éternel sur une terre étrangère ?
Si je t’oublie, Jérusalem, que ma main droite m’oublie !
Que ma langue reste collée à mon palais, si je ne me souviens plus de toi, si je ne place pas Jérusalem au-dessus de toutes mes joies !
Éternel, souviens-toi des Édomites ! Le jour de la prise de Jérusalem, ils disaient : « Rasez-la, rasez-la jusqu’aux fondations ! »
Toi, ville de Babylone, tu seras dévastée. Heureux celui qui te rendra le mal que tu nous as fait !
Heureux celui qui prendra tes enfants pour les écraser contre un rocher !
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Les choses ne sont pas aussi simples que tu les présentes pour innocenter les responsables.
Je n’ai jamais écrit que les choses étaient simples, bien au contraire, j’ai illustré la difficulté du problème par le fait qu’il s’agissait de la revendication d’une même terre par deux peuples qui pouvaient prétendre tous deux en être les propriétaires légitimes.
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Yehouda a écrit:
La Bible n’est pas un document historique.
Le peuple juif non plus: Comme tel, il a sa place sur Terre.
Pas plus, mais pas moins non plus que les Palestiniens.
Accessoirement, la Bible et le peuple juif sont abondamment cités dans le Coran.
Vous n’avez rien à dire sur le sujet du post ? Pourquoi cette fixation sur le conflit ?
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*Rock* a écrit:
Yehouda...
Alors deja pour commencer tu mens, ce n est pas les Perses qui ont chassé les Juifs de Jerusalem, mais les Romains.....Mais bon, c est vrai que chez vous l histoire est adapté selon vos envies et vos haines.
C est Nabuchodonosor (Abu Bakht) qui a detruit le Temple de Salomon, mais c est Cyrus 1er, Frand Empereur de Perse qui la reconstruit (et non les juifs)....
Apres, en ce qui concerne cet echange de bon procédé cela n est qu un accord, meme si il reste interessant pour tout les camps, mais personne n est dupe, cela n a rien a voir avec du bon voisinage ni de l entraide, israel est juste entrain d enclencher le plan B vue que le plan A a échoué....Quand les Juifs sont arrivé en Colonisateur en 1948, Ben Gourion disait "Les vieux mourront,les jeunes oublieront" , sauf que 70 ans plutard l equation n a toujours pas changé malgres qu israel y a laissé tout son temps, tout son argent, les Natifs Palestiniens refusent de se faire remplacer par les colons,ils n oublient pas la Nakba, ils Resistent et supportent tres bien la douleur, ils peuvent tenir comme ca encore tres longtemps, en revanche pour israel c est beaucoup moins sur.....Autre chose, les USA affaiblit par 30 ans de guerre inutile quitte petit a petit la region, et forcément vont laisser un vide, et vue que la nature n aime pas trop le vide....Ca c est votre pire angoisse, une terreur meme...
Donc plan B...(puis C,D,E....Z)
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Yehouda a écrit:
Alors deja pour commencer tu mens, ce n est pas les Perses qui ont chassé les Juifs de Jerusalem, mais les Romains.....Mais bon, c est vrai que chez vous l histoire est adapté selon vos envies et vos haines.
C est Nabuchodonosor (Abu Bakht) qui a detruit le Temple de Salomon, mais c est Cyrus 1er, Frand Empereur de Perse qui la reconstruit (et non les juifs)....
Rocky tricky...
Moi je me t'accuse pas de mentir, je ne fais que souligner ton ignorance. Nabuchodonosor a détruit le premier temple (en -2500 environ), provoquant un premier exil vers Babylone (conf. Psaume de Jérémie, Si je t'oublie Jérusalem, etc..).
Le temple a été reconstruit 70 ans plus tard (grâce à Cyrus), mais pas comme tu le dis, car Cyrus n'a fait que permettre le retour, et ce sont les juifs revenus d'exil qui l'ont reconstruit).
Les légions romaines ont détruit ce 2eme temple en l'an 70 de notre ère.
C'est à partir de là que les juifs ont pris l'exil, entre autres vers les destination du bassin méditerranéen, et c'est la raison pour laquelle il y a eu des juifs au Maroc, Algérie, Tunisie, et même en France avant qu'il n'y ait des musulmans et des chrétiens.
Je ne suis pas historien, mais ma description est certainement plus proche de la vérité historique que la tienne.
C'est avec plaisir que je parfais ton éducation. Est-ce que toi tu veux (peux) parfaire la mienne en m'expliquant ce que tu appelles plan B ?
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En 538 avant J.-C., le roi perse Cyrus promulgue un décret dans lequel il autorise tous les Juifs à retourner en terre d’Israël et à y reconstruire le Temple à Jérusalem. Un groupe d’environ 49 000 Juifs prend le chemin du retour vers Sion. Mais beaucoup restent à Babylone : ils constituent la première grande diaspora.
Zorobabel - זְרוּבָבֵל -, descendant des rois de Juda, est nommé gouverneur par Cyrus pour administrer la terre d’Israël, appelée désormais la Judée, qui devient une Province autonome dans l’empire Perse.
Les travaux de construction du Second Temple commencent en -520 et l’inauguration a lieu en -516. Le Temple ressemble au Temple de Salomon mais n’en a pas la splendeur. Les objets saints sont remis à leur place, sauf le Saint des Saints, qui autrefois contenait l’Arche d’Alliance avec les Tables de la Loi qui n’ont pu être retrouvées !
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