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Jade* a écrit:
Si toi, ton obsession d'est de détruire la sunna, et réécrire l islam alors tu es mal barré.
N'importe quoi.
Vu ton introduction plus haut, je penses que soit les études ton flingué le cerveau,
Le plus gros de mes études ont été médicales, entre deux pathologies on parlait très peu des hadiths et de la sunna.
soit tu n'est pas ce que tu prétends être et que tu avances en masqué.
Il même possible que tu soit un homme derrière cet écran.
on me l'a jamais faite celle-là.
1/ Je n'avance pas en masquée, c'est vérifiable sur les 494 posts que j'ai écrit.
2/ Je suis bien une femme, et je le revendique.
Mais tu viens de répondre à ma question.
Salam.
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Frèrdogan a écrit:
Personne ne connait ce alajami, aucune ijaza, aucun profil, aucun crédit.
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Poisson abyssal a écrit:
Méditer les versets du Coran est accessible (sinon obligatoire) à n'importe quel musulman, même sans ijaza.
C'est ce que fait Al Ajami, et le résultat est parfois intéressant. C'est la raison pour laquelle je signale son article qui peut inspirer la réflexion d'autres personnes.
C'est quoi le problème ? Tu voudrais interdire la lecture du Coran aux gens de la masse ?
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Poisson abyssal a écrit:
Méditer les versets du Coran est accessible (sinon obligatoire) à n'importe quel musulman, même sans ijaza.
C'est ce que fait Al Ajami, et le résultat est parfois intéressant. C'est la raison pour laquelle je signale son article qui peut inspirer la réflexion d'autres personnes.
C'est quoi le problème ? Tu voudrais interdire la lecture du Coran aux gens de la masse ?
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Souroure1 a écrit:
Salam wa aleykoum,
Le rappel profite au croyant quand il est basé sur le Coran et la Sunnah et non sur l'interprétation d'une yabie!
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Jade* a écrit:
Je ne vois pas le lien avec le sujet. Je parle de rituel clairement établi par le coran, dans une des dernières sourates révélées.
De mon point de vue, chacun fait ses ablutions comme il le souhaite, mais considérer qu'appliquer les ablutions du coran est une innovation, n'a pour moi aucun sens. C'est l'inversion des priorités qui me cause soucis.
Après dans la pratique encore une fois chacun fait comme bon lui semble à partir du moment où il garde sa pratique et sa morale pour lui. Et surtout qu'il s'abstienne des jugements de valeurs et du langage takfiri.
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100 façon a écrit:
Toi, comment ose tu parler des gens de la masse, du coran ect, alors que tu rejette TOUT les hadiths.
Tu la dit toi même, 99.5 % des hadiths raporté par boukhari et muslim sont faux.
Alors, explique sur quoi tu te base pour savoir de quelle manière priier, jeûner, dîner l'aumône, te marier, ect...
Reviens a la raison si tu es sincère.
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Tradiprogress a écrit:
tu prêche dans le vide .
c est dommage t avais l'air très terre à terre au début.
mais la c'est le ponpon.
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Jade* a écrit:
En appliquant ce hadith, on applique le verset du coran
Qui a prétendu le contraire ?
Ton argument fallacieux repose sur l'argument du silence
Il n'y a pas d'argument silencieux. Tu n'as qu'à lire mes anciens posts ils te donneront une idée sur la portée de mon silence.
C'est comme dire : Mon papa ne m'a jamais appris comment faire les bébés, donc on ne peut pas faire des bébés.
Ton papa ne t'a peut être pas dit comment faire des bébés, mais le coran, lui dit comment faire des ablutions. point.
Je souhaitais voir la réaction de la majorité face au hadith et à la sunna concernant les ablutions. Eh bien j'ai eu ce que j'attendais. La personne qui m'a fait la remarque hier, n'est pas loin des personnes sur ce fil.
Fin de l'histoire.
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Jdidi2000 a écrit:
Le lien avec le sujet est patent. Il n'y a pas tout dans le Coran , concernant certains sujets il a fallu les directives du prophète. C'est tout. Je ne rentre pas dans d'autres considérations.
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Platon212 a écrit:
Qui a prétendu le contraire ?
L'auteur de ces paroles : "La majorité de la population musulmane applique le hadith et nom le coran pour effectuer ses ablutions, pourtant le verset apparait clair et sans ambiguïté"
Il n'y a pas d'argument silencieux. Tu n'as qu'à lire mes anciens posts ils te donneront une idée sur la portée de mon silence.
Écoute, je suis informé des procédés sophistes, ça fait la deuxième fois que tu nies ce que tu fais, tu peux la faire à d'autres mais pas à moi.
Tu justifies l'absence d'une chose en raison du fait qu'elle n'est pas mentionné dans le coran, c'est ni plus ni moins un argument du silence.
Admet ton usage de raisonnements fallacieux, admettre ses tords c'est se sortir de l'état d'ignorance, les nier ne fait qu'accentuer son ignorance.
Je souhaitais voir la réaction de la majorité face au hadith et à la sunna concernant les ablutions. Eh bien j'ai eu ce que j'attendais.
Effectivement, tu ne t'attendais sûrement pas qu'une personne allait être informé de tes sophismes, dommage pour toi..
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Poisson abyssal a écrit:
Méditer les versets du Coran est accessible (sinon obligatoire) à n'importe quel musulman, même sans ijaza.
C'est ce que fait Al Ajami, et le résultat est parfois intéressant. C'est la raison pour laquelle je signale son article qui peut inspirer la réflexion d'autres personnes.
C'est quoi le problème ? Tu voudrais interdire la lecture du Coran aux gens de la masse ?
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Poisson abyssal a écrit:
"Tu la dit toi même, 99.5 % des hadiths raporté par boukhari et muslim sont faux."
La calomnie est un pêché tu sais ?
Je n'ai jamais dit ça.
J'ai dit textuellement que Bukhari lui-même avait rejeté 99% des hadiths sur la base de seuls critères d'isnad, et j'ai salué son travail.
En effet, il aurait recensé 650 000 hadiths, dont il en aurait mémorisé la moitié, pour n'en retenir au final que 7000 d'authentiques (selon ses critères), SOIT 1%.
Et d'autres savants ont poursuivi après lui le travail de tamis entre le bon grain et l'ivraie, comme Daraqutni par exemple qui a invalidé plusieurs hadiths du sahih Bukhari.
Je dis seulement que le travail doit se poursuivre, et pas seulement sur la base de l'isnad qui n'est pas un critère suffisant, mais aussi sur la base du matn (le contenu) des hadiths qui peut aussi montrer des défaillances/incohérences/anachronismes.
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Frèrdogan a écrit:
Méditer est une chose, s'auto proclamer spécialiste de l'exégèse en est vraiment une autre.
Ce que fait ton docteur en médecine, c'est de la fausse méthodologie, un banal étudiant comme moi a relevé plusieurs incohérences sur son article, mais un prêcheur ne prendrait même pas la peine de lui répondre, un savant c'est en rêve.
Ce qui est fou, c'est que pour vous, dénaturer le message Divin vous semble être un acte anodin mais à un point qui devient parfois intolérable et irrespectueux, et ça, vous avez l'air de ne pas vous en rendre compte. Et si vous êtes déjà au courant, n'en parlons plus mais au moins admettez-le qu'on puisse passer à autre chose.
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Frèrdogan a écrit:
Tu es vraiment une mauvaise personne dans le fond, c'est dommage.
En effet, il aurait recensé 650 000 hadiths, dont il en aurait mémorisé la moitié, pour n'en retenir au final que 7000 d'authentiques (selon ses critères), SOIT 1%.
Et donc, tu voudrais en conclure quoi ? Que seul les 1% d'Al Bukhari et Muslim sont vrais et les autres sont faux ? Que fais-tu des autres musnad ? Des milliers d'autres hadiths qui sont vrais sans pour autant figurer dans les deux sahihs ? J'espère vraiment que tu l'ignores, ça m'évitera de croire que tu essaies de nous prendre pour des billes, auquel cas je ne vais plus être tendre avec toi.
Vos mauvaises intentions vous enfoncent.
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Jade* a écrit:
L'auteur de ces paroles : "La majorité de la population musulmane applique le hadith et nom le coran pour effectuer ses ablutions, pourtant le verset apparait clair et sans ambiguïté"
Je n'ai pas prétendu le contraire. Je n'ai jamais parlé d'une contradiction. Apprends à lire.
Peut être alors pourrais tu répondre à la question. Pourquoi appliquer en priorité le hadith lorsque le coran est clair ?
Je ne soulèverais pas le reste de ton post, c'est une perte d'énergie, je ne suis pas là pour le crépage de chignon, ni pour donner des leçons.
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Frèrdogan a écrit:
Tu es vraiment une mauvaise personne dans le fond, c'est dommage.
En effet, il aurait recensé 650 000 hadiths, dont il en aurait mémorisé la moitié, pour n'en retenir au final que 7000 d'authentiques (selon ses critères), SOIT 1%.
Et donc, tu voudrais en conclure quoi ? Que seul les 1% d'Al Bukhari et Muslim sont vrais et les autres sont faux ? Que fais-tu des autres musnad ? Des milliers d'autres hadiths qui sont vrais sans pour autant figurer dans les deux sahihs ? J'espère vraiment que tu l'ignores, ça m'évitera de croire que tu essaies de nous prendre pour des billes, auquel cas je ne vais plus être tendre avec toi.
Vos mauvaises intentions vous enfoncent.
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Poisson abyssal a écrit:
Je ne te permets pas de juger de mes intentions.
Quant au fait que je sois une bonne ou mauvaise personne, seul Allah en jugera.
Je suis sincèrement étonné que quelqu'un qui se dit étudiant se permette autant de pêchés de la langue : mensonges, médisance, calomnie...
Bien sûr il n'y a pas que Muslim et Bukhari comme muhaddiths, il existe plusieurs dizaines d'autres recueils.
Mais chaque muhaddith a appliqué sa propre méthodologie, certains laxistes, d'autres plus exigeants.
Certains massânid sont même constitués à 100% de ahadith inventés ou faibles.
Muslim et Bukhari, même si leurs méthodologies sont très proches, ont divergé sur l'authentification de hadiths. Muslim a refusé de considérer authentiques des hadiths pourtant validés par Bukhari, et inversement.
Le fait que la majorité des hadiths connus ne soient pas authentiques, est juste un fait, affirmé aussi bien par Bukhari, Muslim, Daraqutni, etc.
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Frèrdogan a écrit:
Certains massânid sont même constitués à 100% de ahadith inventés ou faibles.
Cites-les si tu en es capable !
Je juge ce que je lis de toi, et je ne crois pas être le seul à dire que tu es d'une mauvaise foi très rare, tu n'es là que pour semer le trouble et la fitna avec tes idées délibérément biaisées.
Ce n'est pas parce que tu n'acceptes pas un reproche que c'est une calomnie, le frère 100façon et csn ne t'ont pas calomnié, ni menti à ton sujet et je suis témoin. CSN t'a posté le lien de ce qu'il avançait sur toi.
Et je poste celui-là pour ce que 100facon a dit : https://www.yabiladi.com/
En effet, tu as bien soutenu que 99.9% des hadiths étaient contestables, pourquoi tu le nies en le traitant de menteur, alors que c'est toi depuis le début qui ment ? :
Tu as dis ceci pour ceux qui ont la flemme de cliquer : Je suis dans cette lignée, et même partisan d'aller un peu plus loin. Pour moi, 99,9% des hadiths sont contestables.
Tout est clair sur tes intentions dorénavant.
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