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Le Monde 03.12.10 :
Vue non datée du Sahara occidental. Le Maroc propose l'autonomie pour les Sahraouis, le Front Polisario brandit le droit à l'autodétermination. D.R.
Le conflit au Sahara occidental, né il y a une quarantaine d'années, n'est pas près de trouver une solution. Les positions sont trop éloignées, les rivalités trop profondes, les procès d'intention trop nombreux entre les deux principaux protagonistes: le Maroc, qui occupe le Sahara occidental en dehors de toute légalité internationale, et l'Algérie sans l'appui de laquelle le Front Polisario, favorable à un référendum pour fixer l'avenir de l'ancienne colonie espagnole (indépendance ou rattachement au Maroc), aurait le plus grand mal à exister.
La position algérienne est clairement exprimée dans le compte-rendu d'une audience (d'une durée de 3 heures 30) accordée en mai 2007 par le président algérien Abdelaziz Bouteflika à Frances Fragos Townsend, la conseillère du président Bush pour les affaires de sécurité, obtenu par Wikileaks et révélé par Le Monde.
"Si je pouvais résoudre le problème je le ferais, affirme le président algérien. Mais je ne peux pas parler à la place des Sahraouis ." Ce qu'il faut c'est que "le Maroc et le Polisario trouvent une solution, et ils peuvent le faire avec l'aide des Américains".
Les Français, confiera-t-il à une autre occasion, "du fait du poids de leur histoire coloniale au Maghreb, sont incapables de jouer un rôle constructif dans le conflit". D'ailleurs, ajoute-t-il, "la France n'a jamais vraiment accepté l'indépendance algérienne". Pour lui, elle tente de régler ses comptes avec l'Algérie "en appuyant le Maroc".
LE JUGEMENT DE M. BOUTEFLIKA SUR LE ROI DU MAROC
Un an plus tard, en février 2008, recevant un diplomate américain, changement de registre. Le président algérien dénonce "le plan d'autonomie" voulu par Rabat à la place du referendum d'autodétermination. Celui-ci n'offre qu'un semblant d'autonomie. Les provinces algériennes en ont d'avantage vis-à-vis d'Alger, soutient M.Bouteflika.
Puis, au fil de l'entretien, le président algérien se laisse aller: il comprend que les Marocains se sentent menacés par la perspective d'un Sahara occidental indépendant mais, dit-il, ils sont les premiers responsables de la situation. Au lieu de faire preuve d'une approche "élégante" en acceptant une indépendance du Sahara occidental qu'ils auraient pu "contrôler" ou "superviser", ils veulent "un Anschluss, comme Saddam Hussein avec le Koweït". S'ils n'avaient pas été aussi maladroits, les Marocains "auraient pu obtenir ce qu'ils voulaient", assure le président algérien à son hôte.
L'année suivante, en novembre 2009, devant le chef du commandement américain pour l'Afrique (Africom), le général William Ward, le chef de l'Etat algérien revient à la charge. Selon lui, le projet d'autonomie est à rejeter. "Vous ne pouvez pas défendre l'application d'un principe pour la Palestine et un autre principe pour le Sahara occidental", fait valoir le président algérien.
Le jugement négatif de M. Bouteflika sur le roi du Maroc n'est pas fait pour arranger les choses. Autant le président algérien apprécie Moulay Rachid, le frère du roi ("On a plaisanté et discuté agréablement" à l'occasion d'une rencontre à Séville, en Espagne) autant le courant ne passe pas avec Mohammed VI. "Il n'est pas ouvert, et manque d'expérience", se plaint-il. Pour M. Bouteflika, aucun dialogue n'est possible entre lui et le roi du Maroc.
LES APPRÉCIATIONS SÉVÈRES DES MAROCAINS
Côté marocain, la suspicion n'est pas moindre. Non pas que Mohammed VI se confie un tant soit peu aux très rares interlocuteurs américains qu'il reçoit. Mais ses proches le font pour lui. Or, ils sont sévères dans leur jugement. Selon leur lecture, la clé du dossier du Sahara occidental se trouve non pas à Tindouf, où siège les indépendantistes du Polisario, mais à Alger. Là-bas, expliquent-ils en juin 2009 au représentant personnel du secrétaire général de l'ONU, Christopher Ross, le pouvoir est toujours entre les mains de généraux dogmatiques, incapables de bouger et "pétrifiés" à l'idée du plan d'autonomie présenté par Rabat.
Faut-il miser sur le temps et attendre qu'une nouvelle génération soit aux commandes en Algérie pour résoudre le conflit au Sahara occidental ? Certains conseiller du roi en sont convaincus, mais pas le chef des services de renseignements extérieurs, Mohamed Yassine Mansouri. Dans un "mémo" du printemps 2008, il se dit convaincu qu'un changement de génération "pourrait compliquer la situation". "L'ancienne génération qui a créé le problème est la mieux placée pour le résoudre", dit-il à son interlocuteur américain.
Dans un télégramme de juin 2009, le même Mansouri confie que Rabat a demandé au président français Nicolas Sarkozy de faire en sorte "de n'être pas perçu, comme par le passé comme aussi pro-marocain sur le Sahara occidental".
C'était aussi le cas de l'administration Bush, "qui apparaissait trop favorable au Maroc". A l'équipe diplomatique du président Obama, le patron des services d'espionnage fait observer qu'"il ne serait pas très judicieux d'abandonner ses vrais amis au profit du pétrole"

Ces révélations sont encore une fois à prendre avec précaution mais je crois qu'il est temps pour le Maroc de se préparer militairement car le pays monstre voisin ne veut que la guerre!!!!!

[www.lemonde.fr]


Article signé par cette vipère anti marocaine Jean Pierre Tuquoi.


WikiLeaks : quand Algériens et Marocains se confient sur le Sahara occidental

LEMONDE | 03.12.10 | 22h59 • Mis à jour le 04.12.10 | 10h38

Le conflit au Sahara occidental, né il y a une quarantaine d'années, n'est pas près de trouver une solution. Les positions sont trop éloignées, les rivalités trop profondes, les procès d'intention trop nombreux entre les deux principaux protagonistes: le Maroc, qui occupe le Sahara occidental en dehors de toute légalité internationale, et l'Algérie sans l'appui de laquelle le Front Polisario, favorable à un référendum pour fixer l'avenir de l'ancienne colonie espagnole (indépendance ou rattachement au Maroc), aurait le plus grand mal à exister.

La position algérienne est clairement exprimée dans le compte-rendu d'une audience (d'une durée de 3 heures 30) accordée en mai 2007 par le président algérien Abdelaziz Bouteflika à Frances Fragos Townsend, la conseillère du président Bush pour les affaires de sécurité, obtenu par Wikileaks et révélé par Le Monde.

"Si je pouvais résoudre le problème je le ferais, affirme le président algérien. Mais je ne peux pas parler à la place des Sahraouis ." Ce qu'il faut c'est que "le Maroc et le Polisario trouvent une solution, et ils peuvent le faire avec l'aide des Américains".

Les Français, confiera-t-il à une autre occasion, "du fait du poids de leur histoire coloniale au Maghreb, sont incapables de jouer un rôle constructif dans le conflit". D'ailleurs, ajoute-t-il, "la France n'a jamais vraiment accepté l'indépendance algérienne". Pour lui, elle tente de régler ses comptes avec l'Algérie "en appuyant le Maroc".

LE JUGEMENT DE M. BOUTEFLIKA SUR LE ROI DU MAROC

Un an plus tard, en février 2008, recevant un diplomate américain, changement de registre. Le président algérien dénonce "le plan d'autonomie" voulu par Rabat à la place du referendum d'autodétermination. Celui-ci n'offre qu'un semblant d'autonomie. Les provinces algériennes en ont d'avantage vis-à-vis d'Alger, soutient M.Bouteflika.

Puis, au fil de l'entretien, le président algérien se laisse aller: il comprend que les Marocains se sentent menacés par la perspective d'un Sahara occidental indépendant mais, dit-il, ils sont les premiers responsables de la situation. Au lieu de faire preuve d'une approche "élégante" en acceptant une indépendance du Sahara occidental qu'ils auraient pu "contrôler" ou "superviser", ils veulent "un Anschluss, comme Saddam Hussein avec le Koweït". S'ils n'avaient pas été aussi maladroits, les Marocains "auraient pu obtenir ce qu'ils voulaient", assure le président algérien à son hôte.

L'année suivante, en novembre 2009, devant le chef du commandement américain pour l'Afrique (Africom), le général William Ward, le chef de l'Etat algérien revient à la charge. Selon lui, le projet d'autonomie est à rejeter. "Vous ne pouvez pas défendre l'application d'un principe pour la Palestine et un autre principe pour le Sahara occidental", fait valoir le président algérien.

Le jugement négatif de M. Bouteflika sur le roi du Maroc n'est pas fait pour arranger les choses. Autant le président algérien apprécie Moulay Rachid, le frère du roi ("On a plaisanté et discuté agréablement" à l'occasion d'une rencontre à Séville, en Espagne) autant le courant ne passe pas avec Mohammed VI. "Il n'est pas ouvert, et manque d'expérience", se plaint-il. Pour M. Bouteflika, aucun dialogue n'est possible entre lui et le roi du Maroc.

LES APPRÉCIATIONS SÉVÈRES DES MAROCAINS

Côté marocain, la suspicion n'est pas moindre. Non pas que Mohammed VI se confie un tant soit peu aux très rares interlocuteurs américains qu'il reçoit. Mais ses proches le font pour lui. Or, ils sont sévères dans leur jugement. Selon leur lecture, la clé du dossier du Sahara occidental se trouve non pas à Tindouf, où siège les indépendantistes du Polisario, mais à Alger. Là-bas, expliquent-ils en juin 2009 au représentant personnel du secrétaire général de l'ONU, Christopher Ross, le pouvoir est toujours entre les mains de généraux dogmatiques, incapables de bouger et "pétrifiés" à l'idée du plan d'autonomie présenté par Rabat.

Faut-il miser sur le temps et attendre qu'une nouvelle génération soit aux commandes en Algérie pour résoudre le conflit au Sahara occidental ? Certains conseiller du roi en sont convaincus, mais pas le chef des services de renseignements extérieurs, Mohamed Yassine Mansouri. Dans un "mémo" du printemps 2008, il se dit convaincu qu'un changement de génération "pourrait compliquer la situation". "L'ancienne génération qui a créé le problème est la mieux placée pour le résoudre", dit-il à son interlocuteur américain.

Dans un télégramme de juin 2009, le même Mansouri confie que Rabat a demandé au président français Nicolas Sarkozy de faire en sorte "de n'être pas perçu, comme par le passé comme aussi pro-marocain sur le Sahara occidental".

C'était aussi le cas de l'administration Bush, "qui apparaissait trop favorable au Maroc". A l'équipe diplomatique du président Obama, le patron des services d'espionnage fait observer qu'"il ne serait pas très judicieux d'abandonner ses vrais amis au profit du pétrole".

Jean-Pierre Tuquoi

Article paru dans l'édition du 05.12.10



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/12/10 10:46 par axis7.

en europe quand l'allemegne de l'est c'est a dire la Republique democratique d'allemagne RDA a disparue en 1990 apres la chute du mur de berlin .le monde a assiste a la reunification de l'allemagne ..au maghreb la junte militaire algerienne propose de faire l'inverse c'est a dire la creation d'une republique democratique .....

Citation
razak a écrit:
en europe quand l'allemegne de l'est c'est a dire la Republique democratique d'allemagne RDA a disparue en 1990 apres la chute du mur de berlin .le monde a assiste a la reunification de l'allemagne ..au maghreb la junte militaire algerienne propose de faire l'inverse c'est a dire la creation d'une republique democratique .....

normal puisque cette terre ne vous appartient pas vous devez rendre a cesar ce qui appartient a cesar

Salamou Alykoum,

Ce que je retiens, c'est que le discours algerien à toujours ete utopique est jamais prise en comptes, les puissances de ce monde considerent l'autonomie comme quelques chose de viables contrairement à l'independance voulue par bouteflika.
Coté marocain, on sent une reelle assurance et une maturité dans les propositions faites à leur homologues occidentaux.

Pour carricaturer le comparatif de Turquoi qui est reputé comme quelqu'un qui est plutot hostile au Maroc, bouteflika parle pour rien dire, tandis que les marocain sont ecouté et pris au serieux, il suffit de voir l'avis du chef du contre espionnage americains en direction de l'administration Obama.


et pour finir, voici un extrait d'un cable qui nous montre que la position americaine est deja conquise au Maroc

Citation
a écrit:
SUBJECT: BOUTEFLIKA ON WESTERN SAHARA: OUR BACKS ARE
AGAINST THE WALL - HELP US

REF: ALGIERS 261

Classified By: Ambassador Robert S. Ford,
reasons 1.4 (b) and (d).

1. (C) President Bouteflika pleaded for U.S. assistance to
find a breakthrough on the Western Sahara stalemate during
Ambassador's farewell call on June 24. Bouteflika said the
U.S. had always supported self-determination, and the
apparent change in policy to support Morocco's position is
painful and confusing to Algerians. He added that he has
been very careful not to let the bilateral relationship
suffer due to the U.S. change of policy on Western Sahara,
but with the U.S. and France backing Morocco, "we have our
backs against the wall."

2. (C) Ambassador told Bouteflika that the U.S. always
supported the idea of autonomy as a way to remove forward in
a pragmatic manner. He said that if the two parties did not
adopt a realistic stance, the current stalemate could last
another 30 years or even longer. Ambassador said that it
would be better for the Sahrawi refugees to live under a good
autonomy plan rather than to continue living in refugee
camps. He added that the U.S. did not ask the Polisario to
accept Morocco's plan, but to accept negotiation on autonomy
and put their own proposal on the table. Ambassador
continued that the U.S. would be supportive of a broad
measure of autonomy. He cited the example of the Kurds in
Iraq who enjoy wide authorities within a united Iraqi state.

Citation
marlie a écrit:

Citation
razak a écrit:
en europe quand l'allemegne de l'est c'est a dire la Republique democratique d'allemagne RDA a disparue en 1990 apres la chute du mur de berlin .le monde a assiste a la reunification de l'allemagne ..au maghreb la junte militaire algerienne propose de faire l'inverse c'est a dire la creation d'une republique democratique .....

normal puisque cette terre ne vous appartient pas vous devez rendre a cesar ce qui appartient a cesar

le sahara occidentale est marocain apres pour le reste on dit " les chiens aboient la caravane passe .."

Mais qui c'est cette marionnette d'individu placé par généraux algérien corrompus et qui ose critiquer le Roi d'une monarchie millénaire? Est--ce qu'il a oublié son passé , ce Bouteflika ( qu'on peut traduire en Français, "le fêlé" qu'il est né le 2 mars 1937 à Oujda au Maroc, et il avait raté pendant sa jeunesse son examen d'entrée comme policier au Maroc?
Et Ce fauteur de trouble qui n'était que Boumédiène qui vendait des cordes pour tirer les animaux, à l'entrée des marchés hebdomadaires au Maroc?
Ces dirigeant étaient , et ils sont ingrats envers le Maroc, ce Royaume c Chérifien qui les a aidé humainement, matériellement, et politiquement, pour obtenir l'indépendance de leur pays, sans oublier les grandes concessions sur les territoires marocains que Le Maroc leur a fait, en attendant un tracé définitif.
Cet individu de Bouteflika n'arrive pas à la cheville du Roi marocain, Puisque le monde entier sait très bien que ce n'est pas avec son gaz et son pétrole, qu'il peut dicter sa loi dans s la région, il n''à qu'à céder le pouvoir au peuple algérien qui est toujours colonisé par ses propres généraux, et ne pas détourner le peuple par des guerres contres ses voisins.
Et j'ajoute que leur pétrole et gaz ne sont pas éternels, et que tôt ou tard, ils auront besoin de l'aide de leurs voisin riches, en industrie, en agriculture, en culture, généreux, et intelligents.
La mentalité de ces gens, c'est qu'on on leur donne la main, ils vous arrachent le bras.

vous repetez tout ce qui se colporte dans les forums rien de nouveau du cote des apprenties sorciers

Citation
a écrit:
"Si je pouvais résoudre le problème je le ferais, affirme le président algérien. Mais je ne peux pas parler à la place des Sahraouis ." Ce qu'il faut c'est que "le Maroc et le Polisario trouvent une solution, et ils peuvent le faire avec l'aide des Américains".

Salamou Alykoum,

Soit il joue son role de defenseur du polisario à fond meme devant les amerloks, soit il est atteint de schizophrenie.

Citation
marlie a écrit:

Citation
razak a écrit:
en europe quand l'allemegne de l'est c'est a dire la Republique democratique d'allemagne RDA a disparue en 1990 apres la chute du mur de berlin .le monde a assiste a la reunification de l'allemagne ..au maghreb la junte militaire algerienne propose de faire l'inverse c'est a dire la creation d'une republique democratique .....

normal puisque cette terre ne vous appartient pas vous devez rendre a cesar ce qui appartient a cesar

Pour toi ce n'est qu'une histoire de Cesar-abes, laisse Cesar aux Romains !
Le FLN a peur que le Maroc soit plus fort que lui et tente de revendiquer les territoires qui sont confisqués par l'Algérie, à savoir Bechar, Tindouf et une bonne partie du sud.
Il faut lire l'histoire correctement !
Le Sahara n'a jamais constitué un pays indépendant. Sinon, prouve moi le contraire !

Salamou Alykoum,

Les imbeciles qui defendent l'idée d'un peuple sahraouis avec un etat propre à eux n'ont pas l'air de se considerer en porte a faux quand on sait que les sahraouis s'etendent de la Mauritanie à la Libye et que par consequent, c'est l'Algerie qui perdrait une grande partie de son territoire.

Citation
Donatello a écrit:

Citation
a écrit:
"Si je pouvais résoudre le problème je le ferais, affirme le président algérien. Mais je ne peux pas parler à la place des Sahraouis ." Ce qu'il faut c'est que "le Maroc et le Polisario trouvent une solution, et ils peuvent le faire avec l'aide des Américains".

Salamou Alykoum,

Soit il joue son role de defenseur du polisario à fond meme devant les amerloks, soit il est atteint de schizophrenie.

en lisant ce que dit bouteflika on se demande s'il n'est atteint par l'azheimer car comment peut il "affirmer que s'il pouvait resoudre le conflit il le ferait .mais il ne peut pas car soit disant il ne peut parler a la place des sahraouis "alors qu'il avait deja dit "l'algerie propose le partage du sahara !

Citation
razak a écrit:
en lisant ce que dit bouteflika on se demande s'il n'est atteint par l'azheimer car comment peut il "affirmer que s'il pouvait resoudre le conflit il le ferait .mais il ne peut pas car soit disant il ne peut parler a la place des sahraouis "alors qu'il avait deja dit "l'algerie propose le partage du sahara !

Salamou Alykoum,

Il voulait un partage du sahara est le coup de hassan II, il l'a toujorus en travers de la gorge. Boutef semble perdu, il est dans une situation embarrassante, et il sait que 'hormis l'independance du sahara, il perdra des plumes.

En tout cas, MVI qu'il considere comme un enfant tiens toujours le veteran bouteflika (comme il s'est autoproclamé) par le bout du nez et c'est pas pres de finir. En tout cas, il ne verra surtout pas de son vivant un sahara independant ou plutot vassal.

Citation
Donatello a écrit:

Citation
razak a écrit:
en lisant ce que dit bouteflika on se demande s'il n'est atteint par l'azheimer car comment peut il "affirmer que s'il pouvait resoudre le conflit il le ferait .mais il ne peut pas car soit disant il ne peut parler a la place des sahraouis "alors qu'il avait deja dit "l'algerie propose le partage du sahara !

Salamou Alykoum,

Il voulait un partage du sahara est le coup de hassan II, il l'a toujorus en travers de la gorge. Boutef semble perdu, il est dans une situation embarrassante, et il sait que 'hormis l'independance du sahara, il perdra des plumes.

En tout cas, MVI qu'il considere comme un enfant tiens toujours le veteran bouteflika (comme il s'est autoproclamé) par le bout du nez et c'est pas pres de finir. En tout cas, il ne verra surtout pas de son vivant un sahara independant ou plutot vassal.

Je retiens une seule chose que l'histoire se fera sans bouteflika. Il a voulu exister... il disparaitra sans n'avoir jamais rien réussi, y compris son seul projet de concorde sociale. Il a réhabilité qlqs égorgeurs d'enfants et a interdit par la loi toute critique de cette réhabilitation... bouteflika n'est qu'un voleur... n'a-t-il pas fui son pays par peur d'être jeté comme un chien en prison? mettre un voleur en tête d'un pays, dit bcp sur la considération qu'ont les généraux pour le peuple algérien.

Je suis assez surprise de ce que je peux lire et des insultes mené a l’encontre d’un pays voisin avec des données de journaux Français qui n’evoque mm pas les cables diffusés a l’encontre des discrimation menées sur les, je cite, « populations musulmanes en France »
Avant de critiquer sur des articles qui résument tant bien que mal les données tirées des cables je vais vous en faire un résumé qui, si vous le souhaitez pourriez aller verifier sur e site wikileaks et qui me semble très interressante.
TOUT D’ABORD SUR LE POLISARIO
Bouteflika dis, je cite «  si je pouvais arranger cette affaire je le ferai ms je ne peux pas parlé a la place des sahraouis » et que » le maroc aurait pu eviter ce conflit si il avait accepter l’autonomie que proposais le Polisario sur le sahara occidentale et que le maroc aurait pu obtenir tout ce qui voulaient en contrôlant le sahara » et que « seul les américains peuvent regler ce conflit puisque la France du faite du passé coloniale ne peut gerer ce conflit de manière objectif et claire »
En effet Bouteflika doute de la sincerité de la France au magrheb et pense qu’il veulent destabiliser la region pour mieux la controler vu « qu’elle n’accepte pas l’independance de l’algerie (et sur cette derniere phrase je suis d’accord). Une vrai ambiguité que d’ailleurs les américains relève dans un autre cable et je cite « l’attitude ambigue de la France vis-à-vis de ces anciennes colonies » appremment pertube les américains.
Ce qu’on peut voir a travers ces cables c’est que le Polisario n’est controler par personne et mm pas par alger ( alors que je pensais qu’alger contrôlais le Polisario) je pense plutôt que le maroc ss estime le Polisario et ca m’a m’inquiete en tant que marocaine.
SUR LA PEUR D’UNE INCURSION ALGERIENNE AU MAROC
Rabat est persuader que l’algerie veut declencher une guerre avec le maroc. Suite a ces déclarations les américains pensent que c’est très « peu probable » et que l’algerie n’a aucunement l’intention de menée une guerre contre le maroc et que les « doutes du royaume marocain sont farfelues » ms il devrait plutôt s’inquieter d’une incursion du Polisario qui semble plus probable ce qui pourrait engendrer un conflit entre les deux pays. Encore une fois le Polisario sera mis en cause par un nouveau conflit.
Aussi, ce qui m’etonne c’est de voir les journaux marocains menées une guerre de haine entre marocains et algériens et ca c’est dommage parce qu’au vu des cables c’est du Polisario que le maroc devrait s’inquieter et comme on peut le constater alger n’a pas d’emprise sur le Polisario ms serait un interlocuteur entre les sahraouis et le maroc.
TERRORISME DANS L’ARMEE MAROCAINE
Le maroc accuse l’algerie d’avoir echoué dans la guerre conte le terrorisme et dis aux américains que l’algerie est responsable de l’emergence de l’AQMI ce que refute les américains en repondant au marocains que « c’est aprce que l’algerie a mis en echec le terrorisme que l’aqmi s’est allié a alqaida.
En effet ces groupes terroriste qui sevit dans le nord de l’afrique ont été mis a mal par l’algerie qui pour continuer a survivre au du s’allier a al qaida qui les financerai. Ainsi al qaida pourrait maintenir une position au magreb.
Aussi, les américains s’inquiete de la radicalisation de certains militaires marocains. Ca été prouvé lors des attentats de casa en 2003 puisque des militaire et des gendarmes (qui st ss le controle du royaume afin d’eviter un coup d’etat dt a failli etre victime le maroc dans les années 70) ont été arrétes puisqu’il appartenait a des groupes terroristes et qui volait du materiel militaire au profit de ces groupes. (la ca e fait peur puis qu’on a déjà vu que l’armée algerienne avait été infiltrés par des terroristes qui ont pu menée ds tout le pays des massacres et attentats avant qui ne soit decouvert dc j’imagine qu’au maroc sa pourrait etre le cas etant donnée que pour le maroc infiltrés l’armée c’est aussi menée une incursion contre le royaume et faire tomber le roi (ce que redoute le roi d’ailleurs puisque lui mm le dis il n’a aucune confiance en l’armée c’est pourquoi il préfére les tenir a sa porter).
Malheureusement qd le cable a été diffusé les journaux marocains n’ont pas evoqué ces problèmes et pour des journalistes je trouve ca injuste de ne pas informer les marocains de la situation inquietante de ces radicalisations ms ouf il y a internet…
SUR LES INQUIETUDES CONCERNANT LA France
Aussi interressant puisque Bouteflika evoque a ses homologues americains l’inquietude face a l’ambiguité de la France en afrique du Nord il dis je cite « du fait de son passé coloniale la France ne peut etre objectif vis-à-vis des conflits avec le Polisario » et de dire « la France joue sur une ambiguité afin destabiliser la region et de reprendre du pouvoir dans cette region » il parle de l’ambiguité de l’attitude vis-à-vis du maroc et de l »algerie. En effet, et je pense que vous l’avez constatez la France perd beaucoup de points dans cette region au profit des USA et de la chine notamment. destabiliser la region serait pour elle un moyen evident de recontroler cette region. Comme on le dis si bien diviser pour mieux regner d’ailleurs ce que faisais la France lors des conflits amenant à l’independance de ces colonies.
D’ailleurs un autre cables ou un diplomate dis je cite « l’ambiguité de l’attitude de la France vis-à-vis de ces ancienne colonies » semblent aussi inquiéter les américains ms qui voient aussi sur la region francafrique que la France s’en eloigne laissant ainsi le champ libre aux américains de pouvoir investir. Ms cela dis cette ambiguité de la France semble les perturber….Mystere
France ET DISCRIMINATION
Je termine ce petit memo pour vs parler de l’inquiétude des américains vis-à-vis de la discriminations des « populations musulmanes que la France blanche et chretienne emet et refuse de les integrer comme citoyens » et de « l’echec de la France dans sa politique d’integration » qui peut nuire « a la France puisque si elle ne regle pas ce probleme le France sera un alliée faible » et de dire que « le France n’a pas tiré pleinement des motivations et des idées de ces minorités » que deplore les américains et qui s’inquiete de cette discrimination.
Voila dc avant de juger et de dire des choses que je trouve un peu aberrantes je pense que vous devriez verifier sur wikileaks les informations émanant de ces différentes ambassades et vous verrez par vous-même que certaines insulte tenue par certaines internautes sont injustifiés…je pense que la meilleur facon de relater la veracité des propos tenus par certains journaux c’est d’aller la ou l’information est vrai c’est-à-dire sur ce site voila.

rifilila , comment peut tu ecrire autant d'aneries ca parait invraisemblable sur la france ...tu n'es pas coherente tu critique la france et tu fais des louanges a l'algerie ...mais tu vis en france pourquoi ?

ecoute razak je n'ecris pas d'anneries ms je raporte ce qui est ecris sur les doc officielles que je t'es dis tu trouveras sur wikileaks et que je repete tu peux aller voir... je ne suis pas la pr dire des conneries ms pr expliquer ce qui se dis sur nos pays.
de plus je ne critique pas la france je transmet simplement des infos parue sur ces cables et pour ca que je met des gillemets. après c 'est quoi qui te derange sur la france le probleme de discrimination expliquer par les americains alors je te repondrai vas sur le site wikileaks et a gauche tu a ecris "origin'" tu clique et tu vas sur ambassy Paris et la tu a tt les cables an partant de l'election de sarkozy, en passant par les emeutes (ou d'ailleurs il reproche aux journaux americains d'avoir parler une emeutes au nom de l'islam) et tu verra un cable sur la discrimination en france ou les amricains vt veritablement inquiets de la situation.
Pour le reste je rapporte tt simplement ce que dise les president sur la politique de la france et "son ambiguité" dans ces ancienne colonies et la je retranscris simplement ce qui ce dis au sein des cables après si ca derange tans pis je ne suis pas pour inventer des mémos ou des cables pour satisfaire des lecteurs.
Ensuite je ne fais pas de louange sur l'algerie ms comme je te le repete j'explique ce qu'il y a sur ces cables.après quel louange? je ne vois pas je cite ce qui l'y a sur ces cables puisque je les aies lu en detail et je ne me base pas sur des resumés de journaux. après je ne fais aucun louange a aucun pays ms peut etre que j'ai donné mon point de vue sur le polisario qd je dis que le maroc le ss estime et qu'il es tps de prendre conscience qu'il pourrait etre un danger pour les marocains etant donné que les americains redoute une incursion du polisario plus qu'une incursion algerienne aqui je cite mot pr mot "très peu probable"
après sur la politique etrangere de la france, les amricains s'est vrai evoque une attitude ambigu de la france face a ses anciennes colonies et bouteflika parle aussi de cette ambiguité. et si c'est relaté ds ces cables c'est que c'est pas si anodin que ca c'est tt.
PS: Qd les medias disaient que ces cables serait un réel probleme pour le gouvernements puisqu'on allaient voir ce qui se dis reelement c'etait pas faux appremment ca derange.....

Salam,

Merci Riflilia, enfin une analyse juste et réfléchie. C'est bizarre quand même qu'à partir des mêmes infos, certains en arrivent à comprendre exactement le contraire de ce qui est dit.

Personnellement, je constate que Bouteflika dit en coulisse ce qu'il dit en public : le conflit du sahara occidental concerne le polisario et le Maroc, à eux de régler leurs différends. Il avoue que ce problème le dérange et qu'il préfèrerait le voir réglé mais qu'il est dos au mur (c'est-à-dire qu'il ne peut pas faire marche-arrière). Ça tout le monde l'a compris.
Le Maroc au contraire apparaît sournois : il ne manque pas une occasion de s'attaquer à l'Algérie, de la rendre coupable de tout, et va jusqu'à conseiller à ses "amis" français et américains de ne pas faire voir qu'ils le soutiennent, ceci pour tromper l'Algérie.
Rien de nouveau sous le soleil quoi...