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a écrit:
Et dis aux croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.
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Adriana.m a écrit:
Petite question: j'entends des musulmans dire que le voile est demandé par Allah aux femmes.
Alors, qu'est ce qu'il prouve que c'est vraiment Allah à le demander et non pas l'homme? Car l'histoire le montre bien, c'a été toujours l'homme à le demander en nom d'Allah, à cause de sa jalousie et possessivité sur la femme, n'importe la religion.
Qui a entendu jamais Allah en demandant une chose pareille? N'est pas Allah suffisament puissant pour parler avec chaque individu pour lui dire ce qu'il veut de lui? Comment se fait-il que ce sont toujours les hommes à imposer telle ou telle croyance en son nom?
Dans l'histoire des réligions il a existé le mépris envers ceux qui croyaient dans des objets, les idôlatres, et un argument était le fait que les objets sont sourds et muets, ne sont pas vivants, et c'est tout à fait vrai, mais alors comment se fait-il qu'Allah ne parle jamais avec les humains qu'il a crée sauf très peu d'exceptions qui d'ailleurs n'ont pas des témoins qu'Allah les a parlé, il fallait toujours les croire sur parole?...
Qu'est ce qui prove qu'Allah a vraiment parlé à tel ou tel prophète par exemple, à part leur propre parole? Et s'il faut croire sur parole, pour quoi pas alors ne croire sur parole tous ceux qui affirment à entendre la voix d'Allah dans leur religion? Et si quelqu'un n'a jamais entendu Allah, comment peut-il affirmer qu'Allah demandait le voile aux femmes, sa obédience à l'homme etc., comme si Allah n'aimait pas la femme autant que l'homme... Car en toute discrimination sur cette terre, n'importe si religieuse, rassiale etc., il existe un manque d'amour envers la personne discriminé, tandis qu'Allah, justement parce qu'il est l'Amour ne s'impose jamais aux hommes, ce qui se voit très bien, personne n'entend sa voix en l'obligeant faire telle ou telle chose, mais on entend toujours la voix des hommes...
Existe-il dans l'Islam des réponses à ces questions?
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DustNoNo a écrit:
Bonjour,
C'est vu et revu comme question mais je me doute que tu as peu de connaissance sur la question alors je me permet de te répondre.
Je vais aller par étape pour ne pas tout mélanger, tout d'abord personne ne peut nié que l'homme et la femme sont différents, ils sont différents sur tout point : physiquement, mentalement et sur leurs points forts. Donc à partir de ce moment la on comprends que l'homme et la femme se complète dans leur couple et leur manière de vivre. Une femme est plus apte à élevé un enfant que un homme par exemple c'est un fait avéré.
Pour répondre à ta question de si Dieu existe pourquoi ne parle t'il pas à tous les hommes sur Terre? Déjà il faut comprendre une chose dans chaque religion à la base les hommes sont sur Terre pour une durée déterminé permettant de les tester d'ou le fait qu'on meurt à un temps déterminé. Et non personne n'a dit de croire sur parole, il y a des milliers et des milliers de preuves que le Coran est la parole de Dieu et qu'il à adresser son message à l'humanité via ses messagers. Donc aucunement besoin de parler à tous les hommes surtout quand on veut tester ceux-ci.
Et si tu veux ta preuve que Dieu à demander de porter le voile il suffit juste de lire le Coran S24V31 :
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a écrit:
Et dis aux croyantes de baisser leur regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu’elles rabattent leur voile sur leurs poitrines ; et qu’elles ne montrent leurs atours qu’à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris, ou à leurs fils, ou aux fils de leurs maris, ou à leurs frères, ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs sœurs, ou aux femmes musulmanes, ou aux esclaves qu’elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes.
Donc sache que derrière chaque précepte de l'islam il y a une sagesse, le voile permettant à la femme de se protéger du regard de l'homme. La femme étant créer extrêmement belle il suffit d'un rien pour qu'un homme soit attiré voir plus.
Je me doute que tu te dis de suite une chose, l'islam à opprimer la femme en lui demandant ce genre de chose. Chose qui est fausse quand tu connais l'islam et que tu sais que l'homme à des obligations envers la femme et sont celles-ci :
- Il doit la loger
- Il doit la nourrir
- Il doit la vêtir
- Il doit être juste avec elle
- Il doit lui verser une dote pour se marier
Et même si la femme est milliardaire et que l'homme touche le smic, l'homme n'a même pas le droit de toucher 1 seul centime de la femme. Donc chacun son rôle dans le couple ça n'a rien avoir avec de l'injustice et si notre créateur nous à ordonner quelque chose ce n'est pas pour nous affliger non rien avoir.
Il veut juste qu'on évite d'être injuste envers nous même et envers les autres, qu'on ne foute pas le désordre sur Terre et qu'on vive en paix parce que c'est lui qui nous a crée donc il nous connait mieux que quiconque. Après si tu veux des preuves que le message descendu sur Terre est véridique et qu'il vient bien de notre créateur il y a plusieurs façons de le vérifier maintenant encore faut-il vouloir accepter la vérité parce que beaucoup de gens préfèrent dénié la vérité vu que ça ne les arrange forcément pas.
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Adriana.m a écrit:Citation
abderra7im a écrit:
Si j'ai bien compris ton discours tu crois en un Dieu tout puissant.
Et donc tu remets en cause les Prophetes (RA), sache tout d'abord que tous les prophetes ont eu des miracles pour prouver aux gens qu'ils sont veridiques. Pour le prophete mohammed (S), il a eu plusieurs miracles que tous les gens de son époque on pu voir mais certain se sont rebellé et on dit que c'etait de la magieou autre (Que veux tu certaines personnes ne veulent pas voir la vérité en face) mais en plus de ces miracles Allah a donné au prophète (S) un miracle particulier qui est toujours parmi nous: Le Coran
Le seul livre (parmi les religions monotheiste) a n'avoir subit aucune altération, le Coran qui existe de nos jours est le Coran que le Prophete (S) récitait qui l'a lui même reçut de l'ange Gibril etc...
Pourquoi c'est sûr que c'est le même? Parce que nous l'apprenons par coeur, parfois des enfants de moins de 10 ans l'ont deja memorisé. De plus, il n'existe qu'une seule version...
Essaye d'apprendre un peu plus l'arabe et de réciter le Coran avec ton coeur et au fond de toi, tu te diras cela ne peut venir que du Trés haut,
Salam,
Je trouve que c'est normal de trouver une ressemblance entre les textes orthodoxes et les textes musilmans, parce que la bible et le coran tous les deux sont des paroles d'Allah, sauf que la bible été interpolé tandisque le Coran est protégé par Allah il dit dans le coran :"Assurément, nous avons révélé ce livre et, assurément, nous le protégerons." [15:9], alors magré il y a une ressemblance sur plusieurs choses notamment la voile pour les femmes, le paradis, l'enfer, ... Ce qui prouve que tout est venu d'Allah et pas de l'humain, je te rappel que le prophete mohammed (sws) était un ignorant qui ne peut ni lire ni écrire, alors comment il a pu cherché les différents anciens textes et ensuite les ecrire sous un autre format ? (sachant qu'à cette époque il y avait ni google ni wikipedia lol),
en islam, aussi la question de voile est noté noir sur blanc, et le verset du coran dit : "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris"
Question tu as déjà lis le coran ?? Comment tu as pu sortir de la conclusion que le voile n'est pas noté sur le coran ??
Je pense que t'es pas attaché à la religion, alors pour savoir si l'islam est une religion d'Allah ou pas tu pourrai voir les miracles du coran, qui a été rédigé dans le 6e sicle et ses miracles dévoilés dans le 21e siecle.
J'ai cherché la vérité en plusieurs religions, et pour l'instant je trouve ici les mêmes méthodes que chez les chrétiens orthodoxes: le même enseignement sur la crainte de Dieu, les textes, prières, l'enfer, la sincereté, les saints - car non seulement un Prophète mais des dizaines des saintes, anciens et récents, avec parfois le corps entierement conservé depuis des siecles, et en émanant des fois le parfum de leur huile sacrée et avec beaucoup de miracles qui se passent à travers eux et donc, le même discours que chez les musulmans, celui qui connait l'Orthodoxie et la réfuse va dans l'enfer car il n'est pas sincère et ne veut pas se soumettre à Dieu, l'Orthodixie en étant la seule voie pour pouvoir se sauver! Toutes ces idées je les ai trouvée à l'identique chez vous!
Ce qui me confirme une fois pour toute que en fait beaucoup vient des humans et non pas d'Allah, surtout que ces deux religions se trouvent dans un espace si proche géographiquent, et comme pour les orthodoxes les musulmans sont trompés par l'enemie de Dieu, et ils ont fait tout le possible se tenir à distance d'eux, j'ai le motif à croire que l'inspiration a été dans l'autre sense, les musulmans se sont inspirés de ce groupe chrétien, qui existait bien avant, y compris le voile, qui d'ailleurs dans leur Bible n'est pas si ambiguu comme je vois dans l'Islam. Chez eux c'est noté noir sur blanc que la femme doit le porter en signe de soumission à l'homme car lui est inférieure, tandis qu'en Islam je vois qu'en fait rien n'est dit de façon explicite dans le Coran, mais tout dépend des interpretations et des textes adjacents...
Donc s'il n'y a pas d'autres arguments, alors je ne peux que constater que, comme par tout, si on est ignorants en ce qui concerne vraiment les autres, on peut facilement croire detenir la vérité absolue dans les textes... Et dans ce cas, je n'ai plus de questions.
Merci en tout cas, les discussions ont été intéressantes même si elles ont été si connues d'ailleurs.
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themine a écrit:Citation
Adriana.m a écrit:Citation
abderra7im a écrit:
Si j'ai bien compris ton discours tu crois en un Dieu tout puissant.
Et donc tu remets en cause les Prophetes (RA), sache tout d'abord que tous les prophetes ont eu des miracles pour prouver aux gens qu'ils sont veridiques. Pour le prophete mohammed (S), il a eu plusieurs miracles que tous les gens de son époque on pu voir mais certain se sont rebellé et on dit que c'etait de la magieou autre (Que veux tu certaines personnes ne veulent pas voir la vérité en face) mais en plus de ces miracles Allah a donné au prophète (S) un miracle particulier qui est toujours parmi nous: Le Coran
Le seul livre (parmi les religions monotheiste) a n'avoir subit aucune altération, le Coran qui existe de nos jours est le Coran que le Prophete (S) récitait qui l'a lui même reçut de l'ange Gibril etc...
Pourquoi c'est sûr que c'est le même? Parce que nous l'apprenons par coeur, parfois des enfants de moins de 10 ans l'ont deja memorisé. De plus, il n'existe qu'une seule version...
Essaye d'apprendre un peu plus l'arabe et de réciter le Coran avec ton coeur et au fond de toi, tu te diras cela ne peut venir que du Trés haut,
Salam,
Je trouve que c'est normal de trouver une ressemblance entre les textes orthodoxes et les textes musilmans, parce que la bible et le coran tous les deux sont des paroles d'Allah, sauf que la bible été interpolé tandisque le Coran est protégé par Allah il dit dans le coran :"Assurément, nous avons révélé ce livre et, assurément, nous le protégerons." [15:9], alors magré il y a une ressemblance sur plusieurs choses notamment la voile pour les femmes, le paradis, l'enfer, ... Ce qui prouve que tout est venu d'Allah et pas de l'humain, je te rappel que le prophete mohammed (sws) était un ignorant qui ne peut ni lire ni écrire, alors comment il a pu cherché les différents anciens textes et ensuite les ecrire sous un autre format ? (sachant qu'à cette époque il y avait ni google ni wikipedia lol),
en islam, aussi la question de voile est noté noir sur blanc, et le verset du coran dit : "Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qui en paraît et qu'elles rabattent leur voile sur leurs poitrines; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris, ou à leurs pères, ou aux pères de leurs maris"
Question tu as déjà lis le coran ?? Comment tu as pu sortir de la conclusion que le voile n'est pas noté sur le coran ??
Je pense que t'es pas attaché à la religion, alors pour savoir si l'islam est une religion d'Allah ou pas tu pourrai voir les miracles du coran, qui a été rédigé dans le 6e sicle et ses miracles dévoilés dans le 21e siecle.
J'ai cherché la vérité en plusieurs religions, et pour l'instant je trouve ici les mêmes méthodes que chez les chrétiens orthodoxes: le même enseignement sur la crainte de Dieu, les textes, prières, l'enfer, la sincereté, les saints - car non seulement un Prophète mais des dizaines des saintes, anciens et récents, avec parfois le corps entierement conservé depuis des siecles, et en émanant des fois le parfum de leur huile sacrée et avec beaucoup de miracles qui se passent à travers eux et donc, le même discours que chez les musulmans, celui qui connait l'Orthodoxie et la réfuse va dans l'enfer car il n'est pas sincère et ne veut pas se soumettre à Dieu, l'Orthodixie en étant la seule voie pour pouvoir se sauver! Toutes ces idées je les ai trouvée à l'identique chez vous!
Ce qui me confirme une fois pour toute que en fait beaucoup vient des humans et non pas d'Allah, surtout que ces deux religions se trouvent dans un espace si proche géographiquent, et comme pour les orthodoxes les musulmans sont trompés par l'enemie de Dieu, et ils ont fait tout le possible se tenir à distance d'eux, j'ai le motif à croire que l'inspiration a été dans l'autre sense, les musulmans se sont inspirés de ce groupe chrétien, qui existait bien avant, y compris le voile, qui d'ailleurs dans leur Bible n'est pas si ambiguu comme je vois dans l'Islam. Chez eux c'est noté noir sur blanc que la femme doit le porter en signe de soumission à l'homme car lui est inférieure, tandis qu'en Islam je vois qu'en fait rien n'est dit de façon explicite dans le Coran, mais tout dépend des interpretations et des textes adjacents...
Donc s'il n'y a pas d'autres arguments, alors je ne peux que constater que, comme par tout, si on est ignorants en ce qui concerne vraiment les autres, on peut facilement croire detenir la vérité absolue dans les textes... Et dans ce cas, je n'ai plus de questions.
Merci en tout cas, les discussions ont été intéressantes même si elles ont été si connues d'ailleurs.
Citation
islammuslimia a écrit:
salam
pr moi le voile ces qun bout de tissu, se qui compte ces lke coeur!