Islam & pensées religieuses

Yabiladi

Annonces

Général

Actualité du Maroc et du Monde

Voyages & vacances

Culture, Histoire et régions du Maroc

Aide, astuces & bons plans

Formalités administratives & aide juridique

Sports

Halka : Blagues, poèmes, jeux, détente

Yabiladies

Mariage et administration

Organisation mariage # Maroc

Organisation mariage # International

Relations sentimentales

Problèmes de couple

Relations familiales et sociales

En attendant bébé...

Bébés, enfants, et éducation

Mode & beauté

Santé, psychologie & diététique

Ch'hiwates : Cuisine & gastronomie

Islam

Apprendre l'islam : prière, dou3a, hadith...

Islam & pensées religieuses

Ramadan 2024

Interprétation des rêves, roqya, djinn

MediaTIC

Informatique, téléphonie & multimédia

TV, Ciné, musique, people

International

Foro de Marruecos y de Marroquíes

Morocco # English board

منتدى المغرب و المغاربة حول العالم

salam

cheres na'ima et melloussa ne vous prenez pas la tete a discuter avec une laique , on aura beau lui expliquer elle comprendra pas ou plutot elle n admettra pas que ce qu elle raconte c est du n importe quoi , elle vie dans un monde "d'ignorance absolue".elle se contente de nous raconter ce que quelques humains on crée comme pretextes pour vivre la religion a leur guise.alah ihdi makhle9.

amine tu a raison fenoucha barakALLAH ou fik

salam,

de quel droit elle te juge...

le voile ne fait pas de toi une sainte,tu peux très bien porter le voile et faire d'autres conneries à coté...

allaho a3lam

Citation
La Boetie a écrit:

Citation
melloussa a écrit:

Citation
La Boetie a écrit:
fenoucha

Un peu de respect s'il te plait, et evite de spéculer sur les notions des autres


De toute manière avec ce que tu dis de maniére péremptoire il est évident que ta connaissance en islam est trés trés restreinte
c'est dingue la suffisance que vous avez, lisez un peu plus avant de vous croire tant instruit que cela

Si notre sufisance ne te plait pas va voir ailleur.

Les intervenants cherchent l'avis des musulmans sur leur religion, la question du voile concerne les musulmans. Nous ne te l'imposons pas, mais tu laisse croir que tu est musulman (en tt cas bcp le croient) et ça c'est un manque de respet.

certes chacun son avis, et je ne suis pas là pour changer l'avis des autres simplement pour exposer les avis qui ne sont pas représentés

hors, les courants qui ont de tout temps eut raison en islam (on le voit actuellement par les modification de la lignée classique de l'Islam) ne sont pas représenté, plus que cela je vois ici qu'on nie purement et simplement la pensée de certains penseurs

je suis donc bien obligé de dire que certains musulmans disent que le voile n'est pas obligatoire et même pas forcément conseillé actuellement
es musulmans qui disent cela , ne sont pas moins croyant que vous, ni moins éduqués, alors je trouve que même si vous n'etes pas d'accord avec eux, c'est trés injuste de les nier
Surtout que leur arguments sont pas du tout illogique et sont conforme aux textes dans le contexte ou il ont été émis

cordialement

La Boétie,

Peux tu citer ces musulmans érudits qui disent que le voile n'est pas une injonction formelle et divine ainsi que les arguments qu'ils avancent par rapport au texte ?

Je te remercie

Bonsoir soumaiya,

Dans le Coran, il n'y a rien qui dise que la femme doit porter le voile,
en fait c'est dans la tradition que c'est collportée cette pratique.

En fait, la femme qui se voile, se preserve du regard des hommes, en vue de son futur mari.
C'est une marque de respect.

Mais Dieu a dit que celui (il dit cela pour les hommes) qui regarde une femme pour la désirer, a déjà commis l'adultére dans son coeur (car on ne peut savoir, quand on se promène dans la rue si une personnes est mariée ou pas, donc Dieu prend le cas extrème).

De plus ce n'est pas parceque tu portes le voile, que tu ne commet pas de péché, ce n'est pas un rempart contre le péché.

Le péché vient du fond de notre coeur, tout nos péchés, donc, si je pense du mal de mes voisins et que je porte le voile cela ne me sert à rien. As tu compris ce que je veux dire?

Si moi, qui suit un homme, j'ai un mauvais regard sur une femme, c'est moi qui pêche, et non pas la femme qui porte le voile ou pas.

Merci, pour ton attention

Citation
2passage06 a écrit:

La Boétie,

Peux tu citer ces musulmans érudits qui disent que le voile n'est pas une injonction formelle et divine ainsi que les arguments qu'ils avancent par rapport au texte ?

Je te remercie[/quote]

il y a ntement une personne de la famille de Ramadan, mais peu importe la personne ou les personnes ce qui compte ce sont leur arguments
ces argument sont modernistes en sorte qu'ils précédent du sens globale et de la porté relative aux conditions ou elle ont été émises

d'abord le fait est que le voile n'est aucunement recommandé ni par hadith ni par verset si ce n'est pour les femmes du prophète afin qu'elle soient reconnues" comme dit le verset

il faut savoir qu'a cette époque Médine était peuplée de musulman(e) s et de beaucoup d'esclave dont les homme usaient a leur guise a l'époque
Ainsi , suite a différentes histoire de Médine dont les gens de la Mecque se faisaient des gorges chaudes, il fut décidé de plusieurs commandement qui recommandérent la pudeur et obligérent les femmes musulmane a se bien tenir en rapport au esclaves considérées de mauvaise vie
concomitant a cela le commandement du voile car il y avait beaucoup d'aller et venue dans la maison du prophète (ce qu'il faut distingué => hadith de aicha sur la maniére des ablution sur les pieds par exemple)

il reste donc qui les versets
baisser les yeux
voile des femmes du prophéte
voile sur la poitrine

hadits
de la soeur de Aïcha qui se promenait dans une indécence que même dans une société occidentale contemporaine ...
de la retenue sur le fait de lever le pied trop haut pour ne pas voir sous la jupe


en fait que des choses pour distinguer la femme libre de l'esclave, de ne pas montrer sa poitrine, ou ses dessous, rien de bien compliqué

il faut savoir d'autre part que le voile sur les épaule ou sur la tété se portait courrament au Moyen Orient avant l'islam, de manière a montrer sa dignité et pour se protéger des rigeurs du soleil, ce qui fait qu'il n'était pas systématiquement sur la tête, mais le commandement etait de ne pas monter ostensiblement sa poitrine

en fait dans une société ou la musulmane ne cotoye pas des prostitués (esclaves) elle n'a pas a ses distinguer


mais comme dans tout comme dans l'esclavage, les exégète d'aprés la révélation s'en tinrent au message au mot a mot plus qu'au sens

(j'ecris de mémoire, mais les versets et hadith de référence sont hyper connu donc je n'ai pas a les citer)

salam,

j'ai trouvé un article interessant sur le voile à lire:
[www.oulala.net]

le Hijab est une obligation et Allah SWT nous a ordonne de le porter et je suis desolee si je ne crois pas a tt ces -soit disant savants- de m'eclaircir leur traduction concernant le Hijab et pour eux c'est plus question de culturel et pas une obligation religieuse.Sorry I didn't get it
allah yehedina heta yedina!

Citation
a écrit:
salam,

j'ai trouvé un article interessant sur le voile à lire:
[www.oulala.net]

Je comprend rien , c'est obligatoire ou pas !!!!! Les savants disent que oui mais dans cette article il est dit le contraire.

Il était une fois, une jeune fille Arabe, médecin spécialisé dans une discipline qui lui permettait de n'être en contact qu'avec des femmes. Elle vivait dans un pays Arabe, avec son mari, lui aussi Arabe. Un jour, ils furent conviés à une conférence en Occident. Ils s'y rendirent ensemble. La femme monta à la tribune, devant un public ébahi de voir une femme toute couverte, de la tête aux pieds. Il y eut des chuchotements dans le public, des rires, des remarques qu'elles entendait. Les gens se disaient qu'une fille aussi couverte devait sans doute cacher une laideur dont elle épargnait la vue des gens.

La conférence se poursuivit puis à la fin, des femmes occidentales se réunirent autour d'elle pour discuter. Elles lui demandèrent pourquoi elle se voilait entièrement et si son mari la forçait. Elle répondit que si son mari lui demandait une seule fois de sortir sans voile, elle le quitterait immédiatement. Les femmes occidentales firent des remarques qui laissèrent à penser qu'elle se voilait parce qu'elle était laide. Elles allèrent donc dans une salle, à l'abri du regard des hommes. Elle enlevait son voile et laissa apparaître un visage beau comme la lune. ui, éclatant, comme une lune de nuit sombre au dessus d'un ciel sans nuages. Elle commença ensuite à expliquer à ces femmes les dangers de s'exhiber, les dangers de la mixité, ce à quoi appelle l'Islam, le pourquoi de tels ordres religieux.

Plusieurs de ces femmes se convertirent.

Faites le grand saut, sans crainte de reproches. Si vous êtes éprouvées quelques temps, dites vous que vous faîtes partie des meilleures parce que ceux qu'Allah aime, il les éprouve. Et plus vous êtes éprouvées, plus votre acte est grand.

Les raisons pour lesquelles une fille ne porte pas le voile peuvent être nombreuses, surtout en Occident. Par exemple, l'impossibilité de travailler. Mais n'oubliez pas qu'Allah a dit "Celui qui craint Allah, Il lui trouve une issue favorable et il le pourvoit de là ou il ne s'y attend pas"

De plus, pour celles qui ne sont pas mariées, vous attirerez les frères bien, en lieu et place des "beurres". Faites attention car les frères accordent beaucoup d'importance au voile car c'est le premier élément extérieur qui permet de renseigner sur la sincérité d'une personne et sur son attachement à la rectitude.

Citation
a écrit:
qui permet de renseigner sur la sincérité d'une personne et sur son attachement à la rectitude

Je suis pas d'accord , une fille qui porte le voile peut avoir encore moins la foi qu'une autre qui ne le porte pas .

On ne sais pas ce qu'il y as dans le coeur des autres. Seul ALLAH est savant

Le voile ne fais pas forcément de toi quelqu'un de bien. Il y a une fille voilée dans mon quartier qui ne fais que parler sur les gens ou une autre qui le porte que pour se faire intégrer dans une communauté. Par contre je n'ai rien contre le voile, au contraire je le réspecte mes cousines le portent et elles sont macha'allah avec le comportement qui va avec. Elles ne m'ont jamais forcé la main au contraire. Mais le voile est-il l'accomplissement de la religion? Je ne veux que des réponses liées a l'islam pas de débat d'athée. Moi je ne recherche que la science rien de plus. Merci

Je crois que l'on s'est mal compris. Je m'en excuse, j'ai du mal m'exprimer.

Je ne dis pas qu'une fille voilée est mieux qu'une fille non voilée ou qu'elle est plus sincère.


Je dis juste que l'humain à tendance à juger ses semblables. Or pour juger, il faut de scritères. L'apparence physique, pour celui qui ne recherche que la beauté, la couleur des cheveux, pour celui qui n'aime que les rousses...Et les signes exterieurs d'Islam pour ceux qui veulent une musulmane pratiquante. C'est peut-être triste à dire, mais un frère qui cherche une fille pratiquante éliminera de sa liste toutes celles qui ne portent pas le voile (je vous parle en tant qu'homme, de ce que j'ai pu constater moi même ou de ce qu'en disent les jeunes hommes non mariés que je cotoie) car c'est le signe le plus apparent quand on n' a pas d'autres éléments pour juger. A moins de se connaître.

Salam,

Un trompe-l'oeil drapé d'illusions...

Citation
Prolétaire a écrit:
Je crois que l'on s'est mal compris. Je m'en excuse, j'ai du mal m'exprimer.

Je ne dis pas qu'une fille voilée est mieux qu'une fille non voilée ou qu'elle est plus sincère.


Je dis juste que l'humain à tendance à juger ses semblables. Or pour juger, il faut de scritères. L'apparence physique, pour celui qui ne recherche que la beauté, la couleur des cheveux, pour celui qui n'aime que les rousses...Et les signes exterieurs d'Islam pour ceux qui veulent une musulmane pratiquante. C'est peut-être triste à dire, mais un frère qui cherche une fille pratiquante éliminera de sa liste toutes celles qui ne portent pas le voile (je vous parle en tant qu'homme, de ce que j'ai pu constater moi même ou de ce qu'en disent les jeunes hommes non mariés que je cotoie) car c'est le signe le plus apparent quand on n' a pas d'autres éléments pour juger. A moins de se connaître.

Citation
a écrit:
Salam,

Un trompe-l'oeil drapé d'illusions...

Exacte , c'est le coeur qu'il faut regarder la foi de la personne!!!!!!!!!!!!!!

Mais c'est vrai que tu as raison les hommes peuvent se dirigé naturellement vers une fille voilé mais sa ne devrais pas être un critère!!!!!

Citation
Sweetlatifa a écrit:
Salam,

Un trompe-l'oeil drapé d'illusions...

Vous ne pourrez pas changer la nature humaine.

Faut-il que je fasse un dessin? Je crois que vous m'avez compris.

Je cherche une voiture noire confort maximal. Je vais au garage. Je ne me dirige pas vers les voitures rouges, même si il se peut qu'elles soient très confortables, voir plus confortables.

salam ma soeur tu as raison ne fai pa attention au athee ki vien sincruster et dire ke du blabla
le voile et obligatoire et bcp dise oui ell le porte ms vla les peche kell commet ect ect bcp fon la priere et non pa un bon comportemen et dautre ne la fon pas ms son respectueu ms au jour dernier au moin celui ki fai la priere cela lui permetter deffacer c peche et il est mususlman ms lautre respectueu ou pas ALLAH i hawn dc pr te dire ke ce n pas sayest tu porte le voile ta n super comportemen ms deja c sur tu fai plu attention koi kil en soi voila je te met c preuve coranik et hadtih afin darreter tt cela incha ALLAH hamdoulilah ce qui comprenne et qui se pli au obligation dALLAH et kALLAH fass comprenre a ceux ki chercher tjs des esxuse ect

C'est à la sourate (24), LA LUMIERE, que le coran donne des ordres concernant le voile :
Et dis aux croyantes de baisser leurs regards, de garder leur chasteté, et de ne montrer de leurs atours que ce qu'en paraît et qu'elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines ; et qu'elles ne montrent leurs atours qu'à leurs maris ou à leurs pères ou à leurs frères ou aux fils de leurs frères, ou aux fils de leurs maris, ou aux femmes musulmanes ou aux esclaves qu'elles possèdent, ou aux domestiques mâles impuissants, ou aux garçons impubères qui ignorent tout des parties cachées des femmes. Et qu'elles ne frappent pas avec leurs pieds de façon que l'on sache ce qu'elles cachent de leurs parures. Et repentez-vous tous devant Allah, Ô croyants ! afin que vous récoltiez le succès } [Sourate 24 - Verset 31 ]

Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grands voiles… }
[ Sourate 33 - Verset 59 ]

Ce verset est clair et sans équivoque, explicite, quant à l’obligation du voile pour la femme à partir de la puberté.

C’étaient deux versets coraniques. Maintenant, nous allons voir quelques hadiths prophétiques. Dans le recueil de Al-Boukhari d’après Aïcha qui dit :

« Qu’Allah fasse miséricorde aux premières femmes émigrées. Lorsqu’Allah a révélé le verset « qu’elle rabattent leur voile sur leurs poitrines », elles ont déchiré des morceaux de tissus et s’en sont voilé. »

Regardez l'application directe ! Contrairement à beaucoup d’entre nous. Il nous faut longtemps, insister plusieurs fois etc. Le degré de conviction ! Elles ont entendu que le verset a été révélé au Prophète et n’ont pas hésité une seule seconde !! Ce hadith est clair encore une fois que ces femmes ont compris l’obligation du voile et l'ont appliquée directement.

Dans un hadith rapporté dans le recueil de l’imam Mouslim, le Prophète dit :

« Il y a deux groupes des habitants de l’enfer que je n’ai pas encore vus : des gens porteurs de cravaches telles des queues de bœufs qu’ils utilisent pour frapper les gens, et des femmes habillées mais nues, qui marchent penchées tout en faisant pencher (= exhibitionnistes à la démarche provocatrice). Leurs têtes ressemblent à des bosses de dromadaire penchées ; elles ne seront pas admises au paradis et n’en sentiront même pas l’odeur. Pourtant celle-ci peut être sentie à une distance de tant et tant de marche » [ Rapporté par Mouslim, n° 2128 ]

L’explication de ce hadith est que la femme met des vêtements, mais ce sont des semblants de vêtements. Soit ils sont tellement courts et laissent apparaître les atours, soit ils sont tellement serrés qu'ils laissent apparaître les formes, soit transparents, etc. Selon le hadith, elles ne sentiront pas l’odeur du paradis vu les grands dégâts et la corruption qu’elles causent dans la société. Encore une fois, si le voile n’était pas obligatoire, le Prophète n’aurait pas indiqué une si grande menace qui pèse sur ces femmes.

Rentrez dans l’islam de manière totale !

On ne fait pas de distinctions entre la prière et le voile ou entre telle obligation et telle autre.

je pose la question à cette sœur. Est-ce que tu crois que ce sera une excuse valable le jour du Jugement dernier à présenter à Allah ? Dire « moi je priais, je lisais le coran … mais je ne portais pas le voile. Est-ce que tu peux te poser cette question ? Et si Allah te pose la question, crois-tu que ce sera un bon argument devant ton Créateur pour qu’Il ne tienne pas compte de cela!
+ qu’on entend de temps à autre est celui qui est dit de cette manière :

« Je suis encore jeune, je veux profiter de la jeunesse, et le hijab est un obstacle à cela. Je ne pourrais plus m’habiller comme je veux et montrer ma garde-robe. Ou acheter tous les vêtements que je vois. Je ne pourrais plus les montrer.

Et en plus, le hijab m'empêche d’aller à certains endroits comme les cinémas, les plages, etc. parce que si j’ai le voile, les gens vont me remarquer et c’est la honte. Donc si j’ai le voile, je ne vais pas pouvoir aller dans ces endroits… »

Pour répondre à ça ma sœur, on dit que l’islam est la soumission aux ordres d’Allah . Et si tu es musulmane, tu dois suivre les commandements et t’éloigner de ce qui est interdit, ou si ce n’est pas le cas, tu dois faire un examen de conscience et revoir ce qu’est la foi.

Aussi qu’entend-on par le fait de profiter de la jeunesse ? Est-ce que profiter de la jeunesse est synonyme de profiter du haram ? Je ne crois pas. Quand on dit « profiter de la jeunesse » c'est justement profiter de la jeunesse (oui), mais dans les limites qui sont fixées par la législation et non se laisser aller à ses passions. Et bien sûr, chacun a des passions qui sont contre la législation, et chacun a un fléau qui lui est propre. Mais l'islam est synonyme de combat, de force et de sacrifices. Chacun doit sacrifier certaines de ses passions pour plaire à Allah . Personne n’est dénué de passions et personne ne peut dire qu’il n’y a rien parmi les choses interdites qui le tente. Non. Chacun a ses obstacles, mais l’islam implique un certain effort et un certain sacrifice. Et en plus de cela, avec ces arguments, tu perds un immense mérite. Il y a un immense mérite qui te passe sous le nez !

Sache que le Jour dernier, parmi les choses sur lesquelles nous serons questionnés, il y a notre jeunesse ! Dans quoi avons-nous passé notre jeunesse !
Je te pose aussi la question ma sœur ; est-ce que tu seras capable le Jour dernier, de partager les péchés de beaucoup d'hommes dont le regard s’est dirigé vers toi ?

Car la femme qui montre ses atours, dès qu’elle sort de chez elle, partage tous les péchés de tous les regards qui se tournent vers elle. Elle porte une part de péchés. Bien sûr, les hommes se doivent de baisser le regard, mais la femme moutabarrija (non voilée, qui montre ses atours) partage les péchés de ceux qui la regardent. Faites un peu le bilan du nombre de péchés récoltés à chaque sortie !

Votre exemple est très mal choisi...

On parle de foi, vous évoquez une couleur, question: est ce que l'Islam est doté d'une teinte?

Si je veux une robe noire, évidemment que je n'achèterai pas une robe rouge!

Seulement, la foi est bien plus complexe et ne saurait être illustrée par votre image quelque peu inappropriée...

La piété est une perle donc il est fortement conseillé de soulever le coquillage...

En fait, le voile est pour certains hommes un élément rassurant...

Une deuxième question:

Concernant l'homme, quelle est la composante ostensible de piété? sa barbe?

Bien à vous,

Latifa

Citation
Prolétaire a écrit:

Citation
Sweetlatifa a écrit:
Salam,

Un trompe-l'oeil drapé d'illusions...

Vous ne pourrez pas changer la nature humaine.

Faut-il que je fasse un dessin? Je crois que vous m'avez compris.

Je cherche une voiture noire confort maximal. Je vais au garage. Je ne me dirige pas vers les voitures rouges, même si il se peut qu'elles soient très confortables, voir plus confortables.

Citation
a écrit:
salam ma soeur tu as raison ne fai pa attention au athee ki vien sincruster et dire ke du blabla
le voile et obligatoire et bcp dise oui ell le porte ms vla les peche kell commet ect ect

Voilà il faut arreter .
Certain disent une fille voilé c'est une personne qu'on est sur sérieuse non c'est pas vrai il y a des hypocrite partout.
Par contre d'autre diront elle est voilé celle là mais elle comet des peché autant enlevé le voile
ppppffff arreter un peu de dire n'importe quoi , voilé ne veut pas dire parfaite , tout le monde fait des péché voilé ou pas ton péché est le même car tu la commi donc dire ce genre de chose c'est du n'importe quoi .

Pour celle qui sont voilé mashallah et inchallah qu'un jour sa soit mon tour et même si certaine font des péché peu être pire que d'autre non voilé , déjà qu'elle ce repent auprès d'ALLAH les autres ( créature d'allah ) n'on rien a dire.

SEUL ALLAH EST JUGE!!!!!!!!!!!!!!!