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les far victime des subprimes
p
30 janvier 2008 20:11
le journal les echos vient d annoncer l annulation de la vente des f16 au Maroc par manque de financement aucune banque ne veut avancer la tunes,Rabat pourrait acheter les rafales wait and see!
a
30 janvier 2008 21:24
Une vrai histoire de fou

[www.lesechos.fr]

EXCLUSIF : Lockheed Martin : le financement des F16 au Maroc en question
[ 30/01/08 - 18H30 - actualisé à 18:17:00 ]

La crise financière rend très difficile la mise en place d'un prêt à Rabat pour l'achat des 24 avions de combat américains. A Paris, on observe la situation avec intérêt

Le Rafale va-t-il revenir dans la course au Maroc ? Après l'échec retentissant à l'été dernier de l'avion de combat de Dassault, et de la France, face au F-16 américain, la question peut paraître surprenante. Prématurée sans doute, mais pas si saugrenue. Crise financière oblige, Lockheed Martin a en effet le plus grand mal aujourd'hui à trouver un pool bancaire pour financer à un coût acceptable la vente de son avion de combat, selon nos informations qui confirment celles de la lettre spécialisée "TTU".

La France ayant perdu le contrat imperdable, les Etats-Unis ont notifié au Congrès en décembre un accord dit "Foreign military sale" (ou "FMS"winking smiley portant sur la vente de 24 F-16 neufs au Maroc, mais sans apporter leur garantie financière. Armement, logistique et formation incluse, l'addition atteint un maximum de 2,4 milliards de dollars (soit 1,6 milliard d'euros au cours actuel). D'où la nécessité pour Lockheed Martin de trouver des banques acceptant de prêter l'argent à Rabat. "Mettre en place un pool bancaire pour cette somme n'était déjà pas possible en juillet dernier. Depuis, avec la crise des subprime, c'est encore plus difficile", confirme un très bon connaisseur du dossier.

A contrario, la France avait assortie, mais trop tard, une garantie de la Coface à sa proposition commerciale : 18 Rafale pour 2,1 milliards d'euros. Du coup, certains imaginent que Dassault puisse reprendre pied si Lockheed Martin n'arrive définitivement pas à faire financer ses F-16. On n'en est pas encore là. Nicolas Sarkozy n'ayant pas réussi à infléchir le choix des Marocains lors de sa visite en octobre, on imagine mal que Rabat revienne sur sa décision aussi rapidement. In fine, le Maroc pourrait décider de ne plus acheter d'avions. A Paris, on observe la situation avec intérêt.
b
30 janvier 2008 21:57
Maintenant si le Maroc n'aura pas les F16 à cause du financement, tant mieux. Beacoup d'argent sera économisé et les resposnables sont toujours vifs poru négocier un meilleur contrat ailleurs.

Si le Maroc aura les F16, bein tant mieux aussi, car il aura fini ses plans, sans acheter de la feraille et faire dans les folies bêtes et méchantes de certains pays.

Donc, rien pour certains de se réjouir.
S
31 janvier 2008 10:48
Citation
boureza a écrit:
Maintenant si le Maroc n'aura pas les F16 à cause du financement, tant mieux. Beacoup d'argent sera économisé et les resposnables sont toujours vifs poru négocier un meilleur contrat ailleurs.

Si le Maroc aura les F16, bein tant mieux aussi, car il aura fini ses plans, sans acheter de la feraille et faire dans les folies bêtes et méchantes de certains pays.

Donc, rien pour certains de se réjouir.


Surtout que Moscou a refourgué des Sukhoi defectueux à Alger.

Un traité de paix et une diplomatie fine valent toute les armees du monde.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 01/02/08 11:05 par Sacre.
d
31 janvier 2008 22:15
Franchement une très mauvaise nouvelle, mais il doit bien y avoir de l'argent quelque part pour acheter ces F-16.

Sacre les algériens ont reçus des mig-29 SMT defectueux, ils ont eu le loisir de suspendre le contrat, les sukhois qu'ils ont reçu en debut d'année sont eux en excellent état.

En vue d'une possible reprise des hostilités avec le polisario, les far doivent être au top, je ne crois pas beaucoup à ces rumeurs qui prédisent qu'on va les défoncer en 48 heures. Ce sera plusieurs années avec un risque d'affontement diretc avec le voisin.

L'algérie n'est pas prête à lâcher le morceau, tant qu'elle joue à l'onu, elle bloquera toute possibilité d'entente avec le polisario sur la base de l'autonomie. Fort de ce soutient le polisario ne cêdera pas j'en suis sûr.
D
3 février 2008 00:07
Salamou Alykoum,


Ca serait franchement une aubaine pour les marocains s'ils pouvaient revenir acheter les rafales bien sur en essayant de faire jouer la concurrence avec des tornado pourquoi pas, au moins, pour gagner quelques millions et un appui plus fort de la France sur la question du sahara et non pas de se contenter d'une position favorable a un reglement pacifique de la question. Ainsi, le Maroc pourra vis àvis des amerloks ne pas trop baisser dans leurs estime (enfin façon de parler lol), et d el'autre pouvoir equiper son armée de technologies avancées.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
S
3 février 2008 08:19
et si on faisait rapatrier une partie des 12 milliards de dollars d'avoirs marocains qui se cachent honteusement à l'etranger?
a
3 février 2008 10:29
les banques ne nous font plus confiance ?! on achéte tout au crédit .bravo l'économie marocaine .
c
3 février 2008 12:10
Bonne nouvelle si on affecte ce budget à l'éducation nationale, la prochaine génération fabriquera peut-être du matos au lieu de l'importer...Que ce soit dans ce domaine ou dans d'autres.
C'est le talon d'Achille du Maroc en ce moment, on modernise, on rénove, ce qui est une excellente chose en soi, mais tant qu'on aura pas une base d'enseignement solide, on perd notre temps et nos budgets.
D
3 février 2008 19:33
Citation
chelhman a écrit:
Bonne nouvelle si on affecte ce budget à l'éducation nationale, la prochaine génération fabriquera peut-être du matos au lieu de l'importer...Que ce soit dans ce domaine ou dans d'autres.
C'est le talon d'Achille du Maroc en ce moment, on modernise, on rénove, ce qui est une excellente chose en soi, mais tant qu'on aura pas une base d'enseignement solide, on perd notre temps et nos budgets.

Salamou Alykoum,


Je doute que ce budget puisse etre alloué a l'education, dans la mesure ou l'on a un polz qui se fait de plus en plus menacant, ce qui qui constitue une bonne occaz pour se reequiper en matos. Mais le budget education doit etre augmenté considerablement pour relever le niveau au Maroc, autant pour alphabetiser le maximum de marocains meme si je reve, mais en plus de celà, faire en sorte de faire emerger une elite, des intellectuel, construire des bibliotheque etc...
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
k
3 février 2008 19:37
Très Bonne nouvelle.Hamdoulilah..grinning smiley Après Marianne, la Statue de la Liberté peut se mettre ses F16 la ou ...eye rolling smiley. J'espère que les Irresponsables oublieront à jamais tout achat d'armes et que l'argent pourra être investi dans l'éducation, afin de réduire le chiffre de 50% d'analphabètes.confused smiley
b
3 février 2008 19:44
je pencherai plus pour 15 F 16 que les rafales .techniquement il seront dependant de la france pour le maintien et la ça créerai un pti probleme parcequ'ils sont aussi dependants des ricains pour le maintien des F 16 qu'on as déja.
lah y dir chi tawil dial l khir
c
3 février 2008 19:50
Peut-être que si le peuple est corectement instrui, il refusera de se laisser embarqué dans des conflits dont le "bloc Maghreb" n'a pas besoin et les dirigents qui ont lancé une OPA sue le social par exemple seraient bien embetés d'avoir a faire à un peuple dificilement manipulable d'ou les infrastructure mentales et physique actuels
k
3 février 2008 20:06
Citation
Donatello a écrit:

Salamou Alykoum,


Je doute que ce budget puisse etre alloué a l'education, dans la mesure ou l'on a un polz qui se fait de plus en plus menacant, ce qui qui constitue une bonne occaz pour se reequiper en matos. Mais le budget education doit etre augmenté considerablement pour relever le niveau au Maroc, autant pour alphabetiser le maximum de marocains meme si je reve, mais en plus de celà, faire en sorte de faire emerger une elite, des intellectuel, construire des bibliotheque etc...


salam Donatello

Faut-il pour autant se lancer dans un surarmement face à une organisation tel que le Polisario?
C'est disproportionné, tu ne trouves pasgrinning smiley
k
3 février 2008 20:15
Citation
benouhoud a écrit:
je pencherai plus pour 15 F 16 que les rafales .techniquement il seront dependant de la france pour le maintien et la ça créerai un pti probleme parcequ'ils sont aussi dependants des ricains pour le maintien des F 16 qu'on as déja.

Des catapultes et des sacs de sables font l'affaire. Bien sûr faut avoir les connaissances pour les construire ces catapultes.tongue sticking out smiley
b
3 février 2008 20:18
demo, le management fort n'attend pas qu'un appareil s'ecrase (cas d'un sukhoi en algerie) et que la marchandise pourrit arrive pour reagir. Il faut prevoir à l'avant tout management de qualité.

Le Maroc avait ses raisons pour ne pas partir pour les rafales, voici ce que j'appele la competence.

Ceci dit militairement le Polz ne peut maintenant rien faire et l'algerie son maitre non plus:

1) Toute ingerence militaite de l'algerie se soldera par un grave echec diplomatique. Tout le capital de ce pays dans le conflit du Sahara repose sur son dementi de ne pas etre partie prenante dans le conflit (mais partie concernée).

En plus la reaction du peuple sera imprevisible. L'algerie s'est accomodé au fait que le Maroc controle le Sahara, c'est donc pas urgent de passer à l'arme.

2) Sur ce fond si le Polz bouge militairement il devra faire sans le soutien d'alger comme avant, cad sans possibilite de se retirer dans le territoire algerien. Les FARles bruleraient vifs dans la zone tampons. et ceux qui echappent seront poursuivis en algrie - le Maroc usant de son droit de poursuite (one ne vit plus dans les annees 70) - ou serviront de capital politique important contre l'algerie. Elle ne pourra justifier sa position.

3) L'algerie ne fait plus peur au niveau ONU. Sa diplomatie s'est avérée nulle. Elle avait l'habitude de faire quelques point sur le dos d'un Maroc qui optait pour la poltique de la chaise vide, mais le Maroc est maintenant de retour. C'est lui qui mene le bal diplomatique à l'ONU. L'algerie s'est effacée et se cache derriere le Polz.
D
4 février 2008 00:29
Citation
biggie a écrit:
salam Donatello

Faut-il pour autant se lancer dans un surarmement face à une organisation tel que le Polisario?
C'est disproportionné, tu ne trouves pasgrinning smiley

Wa3lykoum wassalam,

mdrr, ben oui pourquoi pas, enfin ca nous servirai aussi contre d'autres menace, mais tant que ca nous evite d'avoir des f16 je suis pas contre lol. Mais là encore faut trouver le credit.
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
k
4 février 2008 21:44
Citation
Donatello a écrit:
Mais là encore faut trouver le credit.

Le Maroc a déjà une dette extérieur de plus de 10 milliards grinning smiley et aucun ennemis a horizon sinon l'analphabétisme de 40% que je corrige après avoir lu L'AFP qui taxe notre pays de H'mar maghrébin!confused smiley
Donc je ne vois toujours pas l'intérêt d'un surarmement pour un pays aussi "misérable" que le Maroc.grinning smiley


Y'a quelques mois un pays africain a acquis pour des milliards de $ d'armes Russe.Le probleme c'est qu'il n'arrive toujours pas à éradiquer le terrorisme qui trouve sa source dans la misère!.grinning smiley


Ps: ce mot : H+M+A+R est censuré sur yabi grinning smiley



Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/02/08 21:46 par biggie.
D
5 février 2008 01:17
Citation
biggie a écrit:
Citation
Donatello a écrit:
Mais là encore faut trouver le credit.

Le Maroc a déjà une dette extérieur de plus de 10 milliards grinning smiley et aucun ennemis a horizon sinon l'analphabétisme de 40% que je corrige après avoir lu L'AFP qui taxe notre pays de H'mar maghrébin!confused smiley
Donc je ne vois toujours pas l'intérêt d'un surarmement pour un pays aussi "misérable" que le Maroc.grinning smiley


Y'a quelques mois un pays africain a acquis pour des milliards de $ d'armes Russe.Le probleme c'est qu'il n'arrive toujours pas à éradiquer le terrorisme qui trouve sa source dans la misère!.grinning smiley


Ps: ce mot : H+M+A+R est censuré sur yabi grinning smiley

Salamou Alykoum,

Surarmement, je doute que ca puisse etre un terme exact, parce qu'il reste fort a faire quand meme pour y arriver grinning smiley

Mais je suis tout a fais d'accord sur la question de l'aphabetisation qui je dis pas le contraire doit rester une priorité prioritaire, parce que c'est le moteur d'un Maroc qui avance. Maintenant, contrairement a l'Algerie, le Maroc a bien un enemi exterieur meme plusieur potentiel, comme les polz, l'Algerie ou meme l'espagne, mais on se risquera pas a entrer en conflit avec les derniers.

Mais as t-on le choix??
[hr] [b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color] [color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
k
5 février 2008 13:37
Citation
Donatello a écrit:

Salamou Alykoum,

Surarmement, je doute que ca puisse etre un terme exact, parce qu'il reste fort a faire quand meme pour y arriver grinning smiley

Mais je suis tout a fais d'accord sur la question de l'aphabetisation qui je dis pas le contraire doit rester une priorité prioritaire, parce que c'est le moteur d'un Maroc qui avance. Maintenant, contrairement a l'Algerie, le Maroc a bien un enemi exterieur meme plusieur potentiel, comme les polz, l'Algerie ou meme l'espagne, mais on se risquera pas a entrer en conflit avec les derniers.

Mais as t-on le choix??


je pensais que seul ceux qui nous menacent peuvent être considéré comme des ennemis grinning smiley

Je ne vois pas en l'Espagne un ennemi mais un partenaire économique. Si l'Algerie était réellement un ennemi alors pourquoi avoir ré-ouvert la frontiere avec elle y'a quelques années?

Pour le Polisario, la encore je ne vois pas comment cette organisation a leur actuel peut être dangereuse pour le Maroc au point qu'il faille dépenser tant de milliards pour des armes qui ne serviront jamais.

une chose qui n'a rien a voir avec tout cela.. Mais combien de reportage le Maroc a-t-il consacré sur l'organisation du polisario, en dehors bien sur des décorations pour les vieilles carcasses des cadres du polisario qui fatigués rentrent au maroc pour finir leurs derniers jours ?


Deux questions déjà grinning smiley Et je continu de m'interroger encore ...

a-t-on le choix ... Oui toujours (tm)



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/02/08 13:40 par biggie.
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