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Turquie : la déstabilisation du Moyen Orient continue
N
12 octobre 2015 20:56
Salam,

La suite après la Syrie ( car oui elle est détruite en majorité ) et l'Irak, l'EI reste toujours utile pour terminer le découpage au moyen Orient, le nouveau Kurdistan pour qu'il voit le jour doit tracer son territoire en Turquie, manque de chance Poutine a mis les pieds dans le terrain pour embêter ce projet militaire que tout le monde soupçonne mais que personne n'ose dénoncer.

Découvrons ensemble la carte avec la population à majorité Kurde :

 
nouveau kurdistan 0


Et découvrons le début de cette n ième tentative de déstabilisation que va subir le gouvernement d'Erdogan :

Après l’attentat d’Ankara, la Turquie au bord du gouffre
je cite :
La défiance est à son comble, la peur gagne le pays, les théories du complot ressortent des cartons. Les islamo-conservateurs, prêts à tout pour retrouver leur majorité parlementaire à l’issue du scrutin du 1er novembre, sont en grande partie responsables de cette dérive, maniant en permanence des discours de haine et de violence.

La Turquie a aidé volontairement ou involontairement au découpage de ses voisins .. aujourd'hui son tour est venue et elle connaitra peut être la même solitude qu'a connu avant elle l'Irak, la Lybie, la Syrie. Seule contre tous.

Quel gâchis...
r
13 octobre 2015 22:18
Si les kurdes sont un pays à part moi je ne suis pas contre, l'essentiel ma paix revienne
Hors il y'a 3 perturbateurs dans la région du moyen orient

- les saouds salafo wahhabistes
- les chiistes ayatollahistes
- les freres musulmans de turquie, egypte, qatar...

et les trois se disputent dans la région

le camp avec le quel je suis proche est le croissant chiite car représente la résistance, mais je suis contre dans la mesure ou eux meme sont corrompus de l'intérieur et c'est des usurpateurs comme des idoles qui parlent
X
13 octobre 2015 22:31
faut savoir tu proche ou tu est contre????ptdr
Citation
riyado a écrit:
Si les kurdes sont un pays à part moi je ne suis pas contre, l'essentiel ma paix revienne
Hors il y'a 3 perturbateurs dans la région du moyen orient

- les saouds salafo wahhabistes
- les chiistes ayatollahistes
- les freres musulmans de turquie, egypte, qatar...

et les trois se disputent dans la région

le camp avec le quel je suis proche est le croissant chiite car représente la résistance, mais je suis contre dans la mesure ou eux meme sont corrompus de l'intérieur et c'est des usurpateurs comme des idoles qui parlent
U
13 octobre 2015 23:17
Les Kurdes sont exactement dans la même situation que les Palestiniens, sauf que l'occupant est musulman, "arabe" et perse.

Leur pays a été reconnu, puis la Turquie a réussi à faire annuler cette reconnaissance internationale.

Ceux qu'on nomme actuellement "Kurdes" est un peuple autochtone anciennement nommé "Mèdes" (alors que les Turcs sont des envahisseurs barbares qui sont venus d'Asie centrale).
Ils ont donc parfaitement droit a avoir leur pays.
C'est la Turquie qui s'oppose à ce que l'Iraq soit divisé en 3, ce qui donnerait un pays kurde, un pays sunnite et un pays chiite. C'est peut-être irréversible: Après l'écrasement de l'EI, l'Iraq ne va pas se lancer dans une guerre civile contre les Kurdes.
Sa Syrie a laissé les mains libres aux Kurdes de Syrie, car les Kurdes ne l'attaquent pas. C'est irréversible: La Syrie a tout intérêt à laisser "ses" Kurdes" construire leur pays.
L'Iran est actuellement dans le même camp que les Kurdes. Ces liens tissés vont probablement améliorer la situation des Kurdes d'Iran.
Il n'y a guère qu'en Turquie, que les Kurdes n'auront probablement jamais l'indépendance. Une large autonomie est nettement plus probable.

Il reste le problème de la colonisation du territoire d'Antioche, un tour de passe-passe turc qui leur a permis de faire main-basse sur cette partie kurde de la Syrie. Si Antioche reçoit une forme d'autonomie, elle deviendra très riche, car c'est la façade maritime du Kurdistan.

Il y a peu de probabilités que le territoire d'Antioche soit décolonisé.
Il est aussi improbable que Ninive-Mossoul soit décolonisé et soit intégré dans un Kurdistan indépendant (Sur la carte, on voit bien que les frontières fixées les turco-américains coupent le Kurdistan irakien en 2 )
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
U
13 octobre 2015 23:22
En fait, les daéChiens ont fait une magistrale erreur stratégique en attaquant Ninive-Mossoul.
S'ils s'étaient cantonnés au territoire sunnite qui se trouve à cheval entre Iraq et Syrie, ils ne combattraient que sur un front.

En ayant attaqué sur deux fronts, ils seront écrasés deux fois plus vite, ce qui est une excellente nouvelle.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
X
13 octobre 2015 23:31
comment peut tu comparer la Turquie a Israël???? les kurde de Turquie ont la nationalité turc, ils circule librement, travaillent, possèdent des biens librement en Turquie!!! alors que de l'autre coté les palestiniens ne circulent pas librement on leurs vole leurs biens on tue leurs enfants!! alors cesse de ne prendre pour des C O N S !!!!!!
Citation
Unesuggestion a écrit:
Les Kurdes sont exactement dans la même situation que les Palestiniens, sauf que l'occupant est musulman, "arabe" et perse.

Leur pays a été reconnu, puis la Turquie a réussi à faire annuler cette reconnaissance internationale.

Ceux qu'on nomme actuellement "Kurdes" est un peuple autochtone anciennement nommé "Mèdes" (alors que les Turcs sont des envahisseurs barbares qui sont venus d'Asie centrale).
Ils ont donc parfaitement droit a avoir leur pays.
C'est la Turquie qui s'oppose à ce que l'Iraq soit divisé en 3, ce qui donnerait un pays kurde, un pays sunnite et un pays chiite. C'est peut-être irréversible: Après l'écrasement de l'EI, l'Iraq ne va pas se lancer dans une guerre civile contre les Kurdes.
Sa Syrie a laissé les mains libres aux Kurdes de Syrie, car les Kurdes ne l'attaquent pas. C'est irréversible: La Syrie a tout intérêt à laisser "ses" Kurdes" construire leur pays.
L'Iran est actuellement dans le même camp que les Kurdes. Ces liens tissés vont probablement améliorer la situation des Kurdes d'Iran.
Il n'y a guère qu'en Turquie, que les Kurdes n'auront probablement jamais l'indépendance. Une large autonomie est nettement plus probable.

Il reste le problème de la colonisation du territoire d'Antioche, un tour de passe-passe turc qui leur a permis de faire main-basse sur cette partie kurde de la Syrie. Si Antioche reçoit une forme d'autonomie, elle deviendra très riche, car c'est la façade maritime du Kurdistan.

Il y a peu de probabilités que le territoire d'Antioche soit décolonisé.
Il est aussi improbable que Ninive-Mossoul soit décolonisé et soit intégré dans un Kurdistan indépendant (Sur la carte, on voit bien que les frontières fixées les turco-américains coupent le Kurdistan irakien en 2 )
a
13 octobre 2015 23:34
qu'est ce qu'il ne faut pas lire !!!
les kurdes n'ont rien a voir avec les palestiniens !
les turcs, les iraniens, les irakiens veulent forcer les kurdes a se turquiser, s'arabiser ou se persiser.
alors que les israeliens veulent forcer les palestiniens a partir !
ca n'a rien a voir !
d'ailleurs la majorité de la population turque n'est pas d'origine turque, c'est un mélange de grecs, de kurdes et d'arméniens qui ont été turquisé au cours de l'histoire.

Citation
Unesuggestion a écrit:
Les Kurdes sont exactement dans la même situation que les Palestiniens, sauf que l'occupant est musulman, "arabe" et perse.

Leur pays a été reconnu, puis la Turquie a réussi à faire annuler cette reconnaissance internationale.

Ceux qu'on nomme actuellement "Kurdes" est un peuple autochtone anciennement nommé "Mèdes" (alors que les Turcs sont des envahisseurs barbares qui sont venus d'Asie centrale).
Ils ont donc parfaitement droit a avoir leur pays.
C'est la Turquie qui s'oppose à ce que l'Iraq soit divisé en 3, ce qui donnerait un pays kurde, un pays sunnite et un pays chiite. C'est peut-être irréversible: Après l'écrasement de l'EI, l'Iraq ne va pas se lancer dans une guerre civile contre les Kurdes.
Sa Syrie a laissé les mains libres aux Kurdes de Syrie, car les Kurdes ne l'attaquent pas. C'est irréversible: La Syrie a tout intérêt à laisser "ses" Kurdes" construire leur pays.
L'Iran est actuellement dans le même camp que les Kurdes. Ces liens tissés vont probablement améliorer la situation des Kurdes d'Iran.
Il n'y a guère qu'en Turquie, que les Kurdes n'auront probablement jamais l'indépendance. Une large autonomie est nettement plus probable.

Il reste le problème de la colonisation du territoire d'Antioche, un tour de passe-passe turc qui leur a permis de faire main-basse sur cette partie kurde de la Syrie. Si Antioche reçoit une forme d'autonomie, elle deviendra très riche, car c'est la façade maritime du Kurdistan.

Il y a peu de probabilités que le territoire d'Antioche soit décolonisé.
Il est aussi improbable que Ninive-Mossoul soit décolonisé et soit intégré dans un Kurdistan indépendant (Sur la carte, on voit bien que les frontières fixées les turco-américains coupent le Kurdistan irakien en 2 )
U
14 octobre 2015 06:51
Je trouve, bien au contraire, extrêmement semblable:

En Cisjordanie, comme en Turquie, il y a une frontière qui empêche les Palestiniens de circuler librement et un lent envahissement du territoire.

Bien sûr que les colons voudraient bien que les Palestiniens partent, par l'usage des lois turques, par la contrainte, par le harcèlement, par le cime ou simplement en achetant la propriété de ceux qui quittent la Cisjordanie.

Le plan des ultras sionistes sont parfaitement clairs:
Le jour où il y aura un référendum d'autodétermination, être plus nombreux que les Cisjordaniens.
Pour ça, il n'y a pas besoin de faire partir tous les Palestiniens: Il suffit d'attendre.


Les Turcs ont perpétré ça à Antioche.
La Turquie a vidé de ses habitants une partie de Chypre, puis elle a envoyé des des colons turcs coloniser cette partie de Chypre.
[www.euractiv.fr]
En Arménie, on n'en parle même pas: Ils ont déplacé et massacré, puis colonisé.
[swisscows.ch] er
[www.imprescriptible.fr]

Chasser les habitants et faire croître la population de colons natifs n'est pas incompatible.

Il y a bien quelques différences:
Le type de contrôle des populations: En Cisjordanie, il est militaire. En Turquie, il est mixte, militaire et policier.
La déculturation: Les Israéliens n'interdisent pas la langue arabe, alors que les Turcs interdisent la langue kurde.

Évidemment, la situation change:
En Turquie, un daéChien a perpétré un attentat pour tuer de jeunes Kurdes.
Le PKK a recommencé sa lutte armée, puis suspendue pour ne pas faire le jeu d'Erdogan.
En Syrie, Iraq et Iran, les Kurdes sont train de gagner des sympathies qui les conduiront à pouvoir disposer d'un État indépendant (en Syrie, peut-être aussi en Iraq) et d'être respectés en tant que minorité.
Citation
allami78 a écrit:
qu'est ce qu'il ne faut pas lire !!!
les kurdes n'ont rien a voir avec les palestiniens !
les turcs, les iraniens, les irakiens veulent forcer les kurdes a se turquiser, s'arabiser ou se persiser.
alors que les israeliens veulent forcer les palestiniens a partir !
ca n'a rien a voir !
d'ailleurs la majorité de la population turque n'est pas d'origine turque, c'est un mélange de grecs, de kurdes et d'arméniens qui ont été turquisé au cours de l'histoire.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
N
14 octobre 2015 12:42
Pour les kurdes, sur le fond j'ai pas de problème, c'est juste la forme .. Les pays musulmans tombent l'un après l'autre.. la division est une faiblesse .. je crois qu'il y a d'autres moyens sans arriver à ce découpage surtout s'il est dirigé de l'extérieur ...

Je ne crois pas qu'Erdogan réussira à s'en sortir car c'était plus simple avant .. là c'est encore plus compliqué de sortir son pays indemne de ce qui risque d'arriver sur les prochaines mois.
N
26 octobre 2015 14:51
Je met à jour le post qui est lié au nouveau kurdistan avec comme sponsor officiel les USA :

Irak : Américains et Kurdes libèrent 70 prisonniers de Daesh
s
26 octobre 2015 15:35
Oui, mails il y a unde grande difference entre les kurdes et palestiniens:
les palestiniens ont eu la chance de creer un etat a eux 1947 (decision de l´ONU). Ils ont refuses et preferes les guerres (tous perdues).
En contre, les kurdes avaient jamais cette chance. Laisses a gauche dans l´empire ottoman, attaques, violes et massacres apres par les "jeune-turcs" et le regime kemaliste ou a l´autre cote des arabes baathistes et sunnites sous Saddam en Iraq. En Iran, la meme chose. La petite periode d´apaisement sous l´islamiste Erdogan etait seulement un objet pour jouer. Elle est aussi passe.
Mtn. viennent les realites. L´etat kurde sera cree avec un grand support international, voir les EEUU et l´Allemagne. A l´autre cote, les kurdes quittent en masse leur ancien religion. Ils ont appris les lecons!
Bravo!
Citation
Unesuggestion a écrit:
Les Kurdes sont exactement dans la même situation que les Palestiniens, sauf que l'occupant est musulman, "arabe" et perse.

Leur pays a été reconnu, puis la Turquie a réussi à faire annuler cette reconnaissance internationale.

Ceux qu'on nomme actuellement "Kurdes" est un peuple autochtone anciennement nommé "Mèdes" (alors que les Turcs sont des envahisseurs barbares qui sont venus d'Asie centrale).
Ils ont donc parfaitement droit a avoir leur pays.
C'est la Turquie qui s'oppose à ce que l'Iraq soit divisé en 3, ce qui donnerait un pays kurde, un pays sunnite et un pays chiite. C'est peut-être irréversible: Après l'écrasement de l'EI, l'Iraq ne va pas se lancer dans une guerre civile contre les Kurdes.
Sa Syrie a laissé les mains libres aux Kurdes de Syrie, car les Kurdes ne l'attaquent pas. C'est irréversible: La Syrie a tout intérêt à laisser "ses" Kurdes" construire leur pays.
L'Iran est actuellement dans le même camp que les Kurdes. Ces liens tissés vont probablement améliorer la situation des Kurdes d'Iran.
Il n'y a guère qu'en Turquie, que les Kurdes n'auront probablement jamais l'indépendance. Une large autonomie est nettement plus probable.

Il reste le problème de la colonisation du territoire d'Antioche, un tour de passe-passe turc qui leur a permis de faire main-basse sur cette partie kurde de la Syrie. Si Antioche reçoit une forme d'autonomie, elle deviendra très riche, car c'est la façade maritime du Kurdistan.

Il y a peu de probabilités que le territoire d'Antioche soit décolonisé.
Il est aussi improbable que Ninive-Mossoul soit décolonisé et soit intégré dans un Kurdistan indépendant (Sur la carte, on voit bien que les frontières fixées les turco-américains coupent le Kurdistan irakien en 2 )
26 octobre 2015 19:29
Dans ce cas Daech ne s'appellerait plus Daech.

Leur objectif est dans leur nom : Ils veulent le Levant (Palestine compris evidemment) + Irak
Citation
Unesuggestion a écrit:
En fait, les daéChiens ont fait une magistrale erreur stratégique en attaquant Ninive-Mossoul.
S'ils s'étaient cantonnés au territoire sunnite qui se trouve à cheval entre Iraq et Syrie, ils ne combattraient que sur un front.

En ayant attaqué sur deux fronts, ils seront écrasés deux fois plus vite, ce qui est une excellente nouvelle.
[i]Butch[/i]: My name is Butch. [i]Esmeralda[/i]: What does it mean? [i]Butch[/i]: I'm American, honey. Our names don't mean shit
s
26 octobre 2015 20:08
Quoi? Seulement le Levant?
Chams = Damas etait le siege du caliphat des Omeyades (probablement que des chretiens antitrinitaires). Alors ils veulent toute l´Arabie (y inclu leurs freres de mentalite Saudiens), l´Egypte plus le Nordafrique. Joli reve n´est ce pas?
Il ne faut pas se tromper. L´islam est que le vehicule de l´imperialisme arabe. Ca a marche un bon temps, mais le jeu est fini. La fin sera tres sanglante, cruelle avec beaucoup des refugies.
Citation
Marsellus Wallace a écrit:
Dans ce cas Daech ne s'appellerait plus Daech.

Leur objectif est dans leur nom : Ils veulent le Levant (Palestine compris evidemment) + Irak
26 octobre 2015 20:37
Chams = soleil

y en a qui n'aurait pas dû sécher les cours d'arabe.. lol
Citation
saxon a écrit:
Quoi? Seulement le Levant?
Chams = Damas etait le siege du caliphat des Omeyades (probablement que des chretiens antitrinitaires). Alors ils veulent toute l´Arabie (y inclu leurs freres de mentalite Saudiens), l´Egypte plus le Nordafrique. Joli reve n´est ce pas?
Il ne faut pas se tromper. L´islam est que le vehicule de l´imperialisme arabe. Ca a marche un bon temps, mais le jeu est fini. La fin sera tres sanglante, cruelle avec beaucoup des refugies.
[i]Butch[/i]: My name is Butch. [i]Esmeralda[/i]: What does it mean? [i]Butch[/i]: I'm American, honey. Our names don't mean shit
s
26 octobre 2015 21:14
Our un "s" tant des lettres? ptdr
Citation
Marsellus Wallace a écrit:
Chams = soleil

y en a qui n'aurait pas dû sécher les cours d'arabe.. lol
N
26 octobre 2015 21:32
EIIL = État Islamique en Irak et au Levant = DAESH داعش Dawla al Islamiya Fi bilad A Sham wal Irak

en anglais ISIS Islamic State in Irak and Syria.

Revenant à notre sujet .. vous remarquerez que dans les médias , les noms d'articles ne mentionne pas explicitement les Kurdes , voilà ce qu'on retrouve :

Irak: les images inédites d'un raid contre une prison de Daesh
BFM TV
Des commandos américains libèrent des otages de Daesh
Le point
Irak : la vidéo impressionnante qui montre la libération de 70 otages de l’État islamique
la depeche
Raid contre une prison de Daech : l'assaut filmé de l'intérieur par les ...
tf1

etc ..
I
26 octobre 2015 21:34
Oui, mails il y a unde grande difference entre les kurdes et palestiniens:
les palestiniens ont eu la chance de creer un etat a eux 1947 (decision de l´ONU). Ils ont refuses et preferes les guerres (tous perdues).

Salam,

Quel peuple aurait accepté de recevoir la plus petite partie du territoire alors que le nombre de palestiniens était bien supérieur à cette époque ? 6 mois avant que la guerre de 48 débute l'armée israélienne avait déjà tué, chassé les palestiniens et la guerre c'est avec les pays arabes qu'elle a eu lieu .
S
26 octobre 2015 21:42
Je ne trouve pas ca correct de comparer les kurdes aux palestiniens. Je suis d'accord en Turquie ils travaillent et gagnent leur vie comme les "turcs"

Leur donner un bout de la Turquie pour qu'ils aient leur propres pays ok. Mais honnêtement je ne les vois pas s'en sortir sans l'aide de la Turquie c'est bien beau de vouloir sa propre terre comme les catalans mais dans la réalité c'est pas concevable

Depuis quelques mois on entend beaucoup parler des Turcs VS les kurdes alors que nous vivions ensemble depuis des décennies. Pas toujours en paix certes mais pas a ce point. La haine qui est mise en avant dernièrement est survenue juste après que Erdogan perde la majorité absolue face a un kurde.

Il faut savoir qu'en Turquie bien sur il y a des nationalistes et extrémistes qui créent des problèmes des deux cotes mais hormis cette petite partie nous vivions ensemble sans problèmes

Tout ca c'est pour détourner l'attention des turcs de ce qui se passent vraiment tout comme en Europe ou on cree une haine envers les musulmans pour pouvoir continuer d'appauvrir les gens sans qu'ils s'en rendent compte

Ne tombez pas dans le piège des medias. Ne comparez pas les kurdes aux Palestiniens. A part les Rohingyas il y a très peu de peuples comparable aux Palestiniens

Kurdes et Turcs peuvent vivre en communauté. Nous avons un pays avec des athés, musulmans sunnites, catholiques, chiites depuis très longtemps
s
27 octobre 2015 07:59
Si on n´accepte pas une solution presente de haut niveau il faut avoir des moyens pour la refuser. Evidemment ni les palestiniens, ni leurs arabes allies avaient des moyens. Le resultat de leurs actions on peut "admirer" aujourdhui.
Bien sure, la solution de l´ONU n´etait pas tres favorable por les palestiniens, mais qdmeme mieux que la situation mtn. Accepter une telle offre, on appelle en allemand "Realpolitik". Il n´y avait pas d´autre.
Comment tu penses qu´il aura une solution de ce probleme? Tu peux decrire une?
Citation
Incert1 a écrit:
Oui, mails il y a unde grande difference entre les kurdes et palestiniens:
les palestiniens ont eu la chance de creer un etat a eux 1947 (decision de l´ONU). Ils ont refuses et preferes les guerres (tous perdues).

Salam,

Quel peuple aurait accepté de recevoir la plus petite partie du territoire alors que le nombre de palestiniens était bien supérieur à cette époque ? 6 mois avant que la guerre de 48 débute l'armée israélienne avait déjà tué, chassé les palestiniens et la guerre c'est avec les pays arabes qu'elle a eu lieu .
s
27 octobre 2015 08:17
@ Sailor_moon,

desole, tu decris qu´un papier, ici la constitution turque. Comme souvent, la realite est differente.
Combien des decennies la langue kurde etait interdite en Turquie, pas enseigne dans les ecoles, pas de radio ni tele?
La liberte des religions est aussi pas plus qu´une ecriture. Meme les enfants alevites sont forces de visiter les cours de religion sunnite aux ecoles. La confession alevite n´existe pas la. Une grande rigolade: le pretre de l´eglise lutherienne allemande a Istanbul est jusque AUJOURDHUI membre du "corps diplomatique allemand" pour professer son travail. Si non: ciao! La religion yeside n´est pas reconnue en Turquie.
Tu penses que comme ca on gagne des minorites? Les droits de minorites un jeu d´une majorite parlamentaire?
Emission spécial MRE
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