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Abdoulaye06 a écrit:
Je préfèrerais que dans une discussion censée promouvoir un dialogue sérieux sur des questions de tolérance, on évite des noms d'oiseaux comme "grosse merdeuse" ou "sale peste"...
Si ça continue comme ça, je vais boycotter la discussion.
Apparemment, la plupart d'entre nous (et en plus parmi nous une majorité de musulmans) sont d'accord pour dire que tuer des homosexuels est un pêché inacceptable. Cela devrait nous rapprocher au lieu de nous diviser.
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François75016 a écrit:
Bonsoir,
dans le coran, Lot qui est musulman n'a pas tué d'homosexuels.
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Sans Identité a écrit:
Par contre évite de m'appeller par le nom de famille de l'autre grosse merdeuse " Sally" ( si tu parles bien de moi ? )
j'ai jamais dis que j'aimais l'homosexualité , et oui les homosexuels sont les ennemis de Dieu, j'ai dis où le contraire ?
L'homosexualité est naturel, passer à l'acte devient un pêché très grave qui vaut la colère d'Allah.
Va te faire soigner à me traiter d'incroyante sale peste, j'ai dis que les faire brûler ou les faire rouler d'une falaise n'était pas tolérable !
Pff je hais qu'on m'invente des paroles.
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Cathy91 a écrit:
De quoi tu parles là, quel rapport entre toi et Sally ? J'ai pas compris. Et tu n'es pas obligé d'être grossier. On discute tranquillement, même si on n'est pas tous d'accord sur la question. Où as-tu que je t'ai insulté ?
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Abdoulaye06 a écrit:
Et pourtant si, je suis musulman et je suis contre le fait de tuer, selon ma compréhension de ma religion. Et également contre l'esclavage, le pillage, la violence conjugale... Je rajouterais également la polygamie, l'inégalité homme-femme face à l'héritage, ou le voile imposé aux femmes. Et je peux justifier, sources à l'appui, de chacune de ces positions morales du point de vue de ma propre religion.
Toi qui es athée et humaniste, avec qui j'ai apparemment tant de points communs (et pas des moindres), tu devrais plutôt te féliciter que l'on soit d'accord sur l'essentiel, non ?
« Que l'athée s'engage dans son idéal humaniste, et que le monothéiste serve les enfants de Dieu par charité, par amour ou par crainte de l'au-delà, il y a là plusieurs motivations apparemment contradictoires, mais la finalité est formidablement la même : consolider une éthique commune humaniste, sociale et idéaliste. »
Soheib Bencheikh, ancien mufti de Marseille
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Cathy91 a écrit:
Sauf Berceuse que tu te méprends. Pour moi, l'islam, ce n'est pas le dogme du sunnisme.
C'est comme dire que la chrétienté, c'est être catholique, c'est ridicule.
Je suis musulmane, soumise à Dieu, en acceptant ce que Dieu a envoyé aux hommes, depuis la genèse et jusqu'à l'apocalypse. L'islam ne commence pas pour moi à Mohamed.
Après tout n'est qu'une question de point de vue et j'accepte le tien. Fais en autant. Ce n'est qu'une discussion. Rassure-toi, je n'irai jamais me faire sauter, ni envoyer un camion sur des gens que je ne connais pas, homosexuels, mécréants ou je ne sais quoi d'autres. Dors tranquille, tout va bien entre nous.
Après pour les homosexuels, je ne sais pas, mais il m'est quand même d'avis que Dieu est contre et qu'il est pour les zigouiller. Et bien évidemment que je ne peux pas faire justice moi-même. Après, je n'en sais rien et je m'en fiche. ça ne changera rien à ma vie. Et je te rassure, je ne voterai pas pour un candidat qui est contre les homos en 2017, je pense qu'il y a d'autres sujets plus importants à traiter que ça ...
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berceuse a écrit:
J'aimerai bien croire que ton islam est possible, et j'ai peut être même plus de point commun avec toi qu'avec bon nombre de non musulmans mais je suis persuadé que ton islam de paix et d'égalité n'existe pas...
Je suis agnostique
Je sais pas si tu as regardé la vidéo que j'ai partagé dans un commentaire précédant, regarde la et dis moi ce que tu en penses.
Le seul texte qui fasse droit en islam, c'est le Coran. Et justement, il y est dit que nous sommes tous des musulmans.Citation
berceuse a écrit:
L'islam sunnite me parait être le plus cohérent avec les textes qui font droits en islam.
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Abdoulaye06 a écrit:
J'avais regardé la vidéo à moitié et n'ai pas pu aller plus loin tellement je me sens loin de ce qui est dit, justement parce que je suis musulman... Cela heurte mes convictions.
Mais ma définition du mot musulman est inclusive : j'ai été marié avec une bouddhiste, je me sens plus proche de certains théistes/agnostiques ou même athées que de certains de mes coreligionnaires.
Pour moi nous sommes tous ou presque musulmans puisque l'islam est une voie universelle, pas la voie étroite que revendiquent certains sectaires.
La plupart des agnostiques comme toi / ou chrétiens / ou juifs / ou bouddhistes ne connaissent absolument rien de l'islam sinon des caricatures. C'est pour cela que je ne vous traiterai jamais de "mécréants" puisque vous n'avez encore jamais reçu le véritable Message.
Et pourtant nous sommes au moins des dizaines de millions, bien plus nombreux que les juifs de toutes tendances, ou bon nombre d'autres religions réunies.Citation
berceuse a écrit:
Mais voila je veux pas être désagréable tu m'excuseras mais je suis persuadé que ton islam de paix et d'égalité est une illusion, qu'il n'existe pas...
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berceuse a écrit:
J'apprécie beaucoup que des musulmans comme toi existent, vous êtes un rappel à ne pas mettre tout les musulmans dans le même sac.
Mais voila je veux pas être désagréable tu m'excuseras mais je suis persuadé que ton islam de paix et d'égalité est une illusion, qu'il n'existe pas...
Je comprend parfaitement que la vidéo soit dur mais malheureusement elle ne fait qu'exposer cet enseignement qui tient ses racines dans les textes islamiques, c'est la triste réalité des choses.
Je pense que tu n'es pas prêt à accepter que ta religion soit ce qu'elle est, tu cherche comme je l'ai fait à chercher un sens juste et logique à ces textes mais ils n'en ont pas.
J'ai beaucoup réfléchis avant de me faire mon avis sur l'islam, je te promet que c'est murement reflechi , j'ai moi même eu beaucoup de mal à l'accepter.
C'est mon avis voila tout ne le prend pas mal s'il te plaît
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Sans Identité a écrit:
Oui dans ce verset en rouge ALLAH s'en est chargé, IL a le pouvoir sur toute chose et IL savait ce qui était mieux pour le monde QUIL a crée, MAIS NOUS, on est PAS ALLAH.
Dieu peut se permettre des choses que les Hommes non.
C'est incroyable de vouloir se mettre au même niveau que Dieu.
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elmakoudi a écrit:
d'apres toi qui appliquera ce verset?
car Certaines pratiques des musulmans semblent contestables ou dérangent. Ces pratiques sont elles l’Islam « véritable » ?
De partout fusent des réponses approximatives ou tout à fait erronées. Les prises de position se multiplient ; souvent l’ignorance habite les esprits
Apprendre le Coran c’est l’appliquer !
est ce que tu fais la priere?
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Sans Identité a écrit:
Salam Aleykoum j'ai vu des choses qui m'ont choqué dans les hadith sur les homosexuels
D'après Ibn Abbas (qu'Allah les agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit: « Celui que vous trouvez qui pratique l'acte du peuple de Lot, alors tuez celui qui pratique l'acte et celui sur qui il est pratiqué» - Rapporté par Abou Daoud dans ses Sounan n°4462 et authentifié par Cheikh Albani dans sa correction de Sounan Abi Daoud
Enfin une citation du Sheikh Abu Bakr Al-Jazâ'irî dans la voie du musulman:
Le hadd de la sodomie est la lapidation jusqu'à la mort, qu'on soit marié ou non. Le prophète a dit: "Ceux que vous trouvez en train de commettre le crime du peuple de Loth, tuez les tous les deux" (Abû Dâwûd et At-Tirmidhî). Quant à la manière de les tuer, on rapporte que les compagnons du Prophéte l'avaient fait de différentes façons. Les uns les ont brûlés vifs, les autres les ont lapidés jusqu'à la mort. Quant à Ibn 'Abbâs, il dit: on les jette de la construction la plus haute, tête en bas, puis on les achève avec des pierres.
Surtout qu'être homosexuel ce n'est pas haram vu que c'est ALLAH qui l'a décidé, c'est PASSER A L'ACTE qui est haram ( sodomie, et en plus c'est fornication car pas mariés ) mais de là à les tuer aussi sauvagement ça fait peur !
Pour un musulman c'est un djihad sur soi si on sait qu'on est attiré par les hommes notre djihad c'est de ne pas passer à l'acte avec un homme sinon on a fait un grand pêché, mais comment des non croyants pourraient-ils se soucier de faire ce pêché ou pas si ils croient pas en Dieu ? Nous les muslim ( et aussi les autres religieux chrétiens etc... ) nous savons que c'est interdit de passer à l'acte avec un homme mais ceux qui ne croient pas ? Puis même tuer aussi sauvagement devrait être interdit par la morale, Dieu est juste et un de ses 99 noms est : Salam = la paix.
Le Coran nous autorise à tuer qu'en toute justice, par exemple en temps de guerre on a l'obligation de tuer les ennemis mais imaginez là dès que vous voyez des homo s'embrasser vous les prenez et les jetez d'une falaise ? xD C'est pas possible , c'est impensable de faire ça !
Je suis contre les relations homme et homme et femme et femme mais de là à les tuer dans d'atroces souffrances...
Vous pensez quoi vous ?