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redcloud a écrit:Citation
coldman a écrit:
la guerre d'algerie, c'est dans les 300 000 morts tout compris, c'est à dire en comptant les militants messalistes asassinés par le fln, les attentats des deux cotés, le massacre des harkis....etc
sinon, pour ne revenir au post, dans deux messages, ce sont "les juifs" qui vont etre encore coupable.
vous êtes indécrottables. .........
Tout compris? Avec les frais de port aussi? Ben dis donc...
Il t'en as fallu du temps pour compter tout ces morts ... Coldman est négationniste je répète coldman est négationniste.
Sinon pour revenir à tes deux dernières phrases, où t'as lu ça?
y'a juste pas de quoi en faire un foin pour une agression aussi lâche à 10 contre 3 où il n'y a pas mort d'hommes juste des légères blessures.
Tu es quelqu'un d'abject coldman qui se fait passer pour un militant d'extrême gauche. T'es un gaucho mondialiste, un gaucho sous faux étendard, une sorte de BHL à la sauce béarnaise. Pour toi, tous ceux qui ne pensent pas comme toi, qui sortent du rang, sont des moutons égarés.
Redescend sur terre petit, ce n'est pas ici ni nulle part ailleurs que tu feras passer ta harira.
Une agression reste une agression, point barre. Si on s'amuse à décrypter les "origines ethniques" des agresseurs et des agressés on ouvre la boite de Pandore et les règlements de compte à la far west. C'est peut être ce que tu veux en fin de compte.
Y'en a marre de devoir se justifier à chaque fait divers commis par un "musulman" ou un "arabe", ce sont des français qui agressent d'autres français point barre, le reste n'est que récupération, du pain béni pour un spécialiste de la récup comme toi.
Les agresseurs quelqu'ils soient avant d'être bouddhistes, chrétiens, musulmans ou juifs sont les rois des c.ons...
Si on fait une brève description de ta personne tu es "un militant d'extrême gauche, fervent défenseur de la politique d'israel et gravement atteint de relents révisionnistes et négationnistes sur la guerre d'Algérie" Quel foutoir...
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redcloud a écrit:
Tout compris? Avec les frais de port aussi? Ben dis donc...
Il t'en as fallu du temps pour compter tout ces morts ...
ben je lis, je m'informe. bien sur, j'aurai pu avaler la version du fln, ces pauvres dirigeants qui depuis 50 ans essaient sans succés de redresser une algérie pillée et détruite par la france.
y'a juste pas de quoi en faire un foin pour une agression aussi lâche à 10 contre 3 où il n'y a pas mort d'hommes juste des légères blessures.
tu m'en diras tant. quand des fachos feront de méme avec des maghrebins, je dirai la méme chose. on verra les réactions.
ce sont des français qui agressent d'autres français point barre
ok, je note.
Si on fait une brève description de ta personne tu es "un militant d'extrême gauche, fervent défenseur de la politique d'israel et gravement atteint de relents révisionnistes et négationnistes sur la guerre d'Algérie" Quel foutoir...
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Casasurseine a écrit:
Tu es sioniste tout simplement parce que....tu te dis sioniste.c est pas plus compliqué que ça .
Être sioniste,ce n est pas être pour la pérennité de l'Etat juif mais admettre la créations d'un État juif sur les ruines de la Palestine!bref,tu as été et es encore un partisan de la dépossession des Palestiniens.
Citation
Ka rim a écrit:
"Être sioniste,ce n est pas être pour la pérennité de l'Etat juif mais admettre la créations d'un État juif sur les ruines de la Palestine!bref,tu as été et es encore un partisan de la dépossession des Palestiniens."
Non, c'est être pour le partage.
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coldman a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:
Tu es sioniste tout simplement parce que....tu te dis sioniste.c est pas plus compliqué que ça .
Être sioniste,ce n est pas être pour la pérennité de l'Etat juif mais admettre la créations d'un État juif sur les ruines de la Palestine!bref,tu as été et es encore un partisan de la dépossession des Palestiniens.
mais non, tu n'as pas compris.
voici ce que je dis:
" je suis contre le nationalisme. alors le nationalisme juif/israelien.............
sauf que je sais qu'isrel existe et qu'il faudra faire avec et que ce n'est pas en faisant péter des gosses et des vieux dans un bus que l'on approchera de la solution. "
c'est pourtant clair.
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Ka rim a écrit:
"Être sioniste,ce n est pas être pour la pérennité de l'Etat juif mais admettre la créations d'un État juif sur les ruines de la Palestine!bref,tu as été et es encore un partisan de la dépossession des Palestiniens."
Non, c'est être pour le partage.
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Casasurseine a écrit:Citation
coldman a écrit:Citation
Casasurseine a écrit:
Tu es sioniste tout simplement parce que....tu te dis sioniste.c est pas plus compliqué que ça .
Être sioniste,ce n est pas être pour la pérennité de l'Etat juif mais admettre la créations d'un État juif sur les ruines de la Palestine!bref,tu as été et es encore un partisan de la dépossession des Palestiniens.
mais non, tu n'as pas compris.
voici ce que je dis:
" je suis contre le nationalisme. alors le nationalisme juif/israelien.............
sauf que je sais qu'isrel existe et qu'il faudra faire avec et que ce n'est pas en faisant péter des gosses et des vieux dans un bus que l'on approchera de la solution. "
c'est pourtant clair.
À d'autres,Goldman! Mais pas a un vieux de la vieille comme moi. Dans ce cas,tu n'aurais pas hésité à te proclamer antisioniste.Alors que j ai bien lu sous ta plume que tu te disait sioniste (beurk!).On ne me la fait pas,petit fourbe...
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lawrence87 a écrit:
Quand on en lit certains ici on se rend compte à quel point le mélangisme intellectuel est grand.
Trois jeunes se font agressés à cause de leur appartenance à une religion et au lieu de s'indigner et de rejeter la violence, on leur colle sur le dos Israël, le sioniste, l'islamophobie, la souffrance des palestiniens...
Un membre d'une communauté telle qu'elle soit n'a pas à payer pour les faits des autres. Ce qui me tue c'est quand j'en entend certains parler de la palestine alors qu'ils n'y sont jamais allé, qu'ils ne voient les choses que par les médias (les même qui accusent les médias de manipuler les esprits d'ailleurs!) et qui se font les défenseurs d'une cause qui n'est pas la leur!
En agressant des innocents ont ne fait que renforcer les clichés sur les musulmans et on ne respecte pas un des préceptes de l'islam qui est la bonne entente avec les gens du livre.
La violence n'est pas défendable en aucun cas.
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Ka rim a écrit:Citation
SARA la BATATA a écrit:
lawrence
Totalement d'accord avec toi
Un voyou est un voyou quelque soit la cause qu'il épouse
.Ce que je te reproche,c'est de ne pas voir que le projet de Herzl est loin d'être terminé.Sharon disait que la "guerre de 48"(première guerre déclenchée par le projet sioniste,note de moi) n'est pas terminée".Mais c'est exactement ce qu'on observe aujourd'hui.La colonisation juive a encore de beaux jours devant elle!Et la solution pacifique est rejetée de plus en plus loin.C'est ce que tu n'a pas compris...Citation
Casasurseine a écrit:
"mais non, c'est vous qui m'avezcollé cette étiquette. je ne me suis jamais déclaré pour quelque projet sioniste, de gauche, de droite, religeux.
je dis juste qu'israel existe, que cette puissance ne disparaitra pas avec son économie, son administration et son armee et qu'il faut bien intégrer cette donnée. on n'est plus dans les années soixante mais en 2012. "
Juste cette partie m'intéresse, le reste n'est que du blabla et des procès d'intention qui ne repose sur rien.
Ton erreur principale,vois-tu,est que tu n'évolues pas.Tu restes figés justement sur la rhétorique passéiste.En bref, tu te fossilises.
Il y a longtemps que les Palestiniens (la très grande majorité) a accepté-sans gaieté de coeur-l'existence d'Israel.C'est d'ailleurs ce que les gens comme toi et tes cousins ne savent pas évaluer à sa juste valeur:les Palestiniens-dans leur grande majorité-ônt fait leur deuil de 78% de leurs terres volées par le projet sioniste.Ils ont accepté la création de leur Etat sur les 22% restants.Cette acceptation est un événement énorme.Mais ça ne suffit à ceux que tu défends becs et ongles:le projet sioniste continue à dévorer les terres palestiniennes.Avec ou sans roquettes de pacotille.C'est ce que tu n'as pas compris.Cette boulimie est inscrite dans la dynamique (et la dynamite) du sionisme.C'est son essence,sa raison d'être.Projet nationaliste doublé de messianisme religieux comme l'a rappelé un ancien dirigeant du renseignement israélien qui n'a pas été tendre avec Bibi récemment.Même si la majorité des Israéliens peuvent se taper du fait religieux juif, il n'en reste pas moins qu'ils adhérent des deux pieds et des deux mains au projet d'élargissement du pays qui signifie la poursuite de la dépossession des Palestiniens..
La majorité d'entre eux est opposée à une paix juste.Comme toi.La force ne sera pas éternellement de leur côté.
Ce que je te reproche,Goldman,c'est de ne jamais interroger la légitimité du projet sioniste.Pas d'être pour la perennité de l'Etat juif (que même le Hamas a reconnu).Ce que je te reproche,c'est de ne pas dénoncer l'injustice HISTORIQUE faite aux Palestiniens (en guise de dédommagement pour la "shoah"
, je tiendrais à ajouter pour Lawrence que les médias auxquels tu fais allusion et dont nous nous méfions n'ont quasiment jamais passé d'images sur ce conflit-boucherie (au choix) palestinien.Citation
Casasurseine a écrit:
"Ce que je te reproche,Goldman,c'est de ne jamais interroger la légitimité du projet sioniste"
mais il n'y a rien de bien legitime. on comprend juste ce qui a pu le motiver.
.Pas d'être pour la perennité de l'Etat juif (que même le Hamas a reconnu)
si, c'est ce qui m'a valu le qualificatif de sioniste dés le debut par les quelques (dont toi) qui parlaient de la disparition d'israel comme but. content de voir que tu as évolué ainsi que le hamas.
Ce que je te reproche,c'est de ne pas dénoncer l'injustice HISTORIQUE faite aux Palestiniens
mais si, tu as mal lu. plus d'une fois je l'ai rappelé puisqu'il faut se justifier ici. d'ailleurs qui conteste l'injustice faite aux palestiniens?
arrete de prendre les gens pour des c.ns
Ce que je te reproche,c'est de ne pas voir que le projet de Herzl est loin d'être terminé.
mais herzl est mort. nous sommes en 2012.
israel est un état. et cet état a des visées expansionnistes, comme tout etat en conflit. et c'est d'autant plus tentant qu'il n'a rien en face pour le contrer tu prends l'occupation du golan par exemple, et bien herzl n'a rien à voir la dedans. c'est le chateau d'eau du coin et pour l'etat d'israel, c'est un enjeu vital. .
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coldman a écrit:
mais il n'y a rien de bien legitime. on comprend juste ce qui a pu le motiver.
Et c'est quoi qu'il faut comprendre ?
mais herzl est mort. nous sommes en 2012.
israel est un état. et cet état a des visées expansionnistes, comme tout etat en conflit. et c'est d'autant plus tentant qu'il n'a rien en face pour le contrer tu prends l'occupation du golan par exemple, et bien herzl n'a rien à voir la dedans. c'est le chateau d'eau du coin et pour l'etat d'israel, c'est un enjeu vital. .
Celle-là, elle est bonne !
coldman justifie maintenant l'expansionnisme d'Israël
Et le sionisme n'a rien à voir dedans !
Citation
salmones a écrit:
Et c'est quoi qu'il faut comprendre ?
ben au sortir de la 2eme guerre, avec les pogroms récurrents à l'est, les juifs d'europe on été nombreux à se dire qu'il leur fallait un etat pour les défendre.
Celle-là, elle est bonne !
coldman justifie maintenant l'expansionnisme d'Israël
Et le sionisme n'a rien à voir dedans !
j'expliques juste qu'israel est un etat comme les autres et qu'il a des intérets.
pour le golan, il n'y a pas de symbolique biblique. l'enjeu est stratégique.
expliquer n'est pas excuser ou legtimer.
ainsi, si je comprends et expliques ce qui fait que les quartiers populaires soient plus touchés par la delinquance, cela ne veut pas dire que j'excuses les voyous.
comprends tu?
si c'est pas le cas, relire jusqu'à ce que compréhension s'ensuive.
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