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Tourisme dans l’Oriental : Espagnols et Français dans la course à Saïdia
o
9 août 2006 23:24
Citation
louise a écrit:
Citation
ouriaghel a écrit:
allez, les petits chienchiens applaudissent leurs maitres, qui se rempliront les poches, et qui prostituront leurs filles...qu' ils aillent au diable eux et leurs projets de tourisme....certains pays tentent d' aller sur mars...et nous, tout ce qu' on fait, c' est d' augmenter notre dependances vis à vis des pays occidentaux...



Je ne suis pas marocaine et peut-être que tu vas me dire que je n'ai rien à faire sur ce forum.

Par contre, je travaille dans le domaine du tourisme en France et je connais très bien.
Et c'est grâce au développement du tourisme que ma région de montagne a pu créer des emplois, garder les jeunes au pays, aménager des infrastructures pour la population locale que ce soit des routes potables ou des équipements de loisirs...que petit à petit les maisons fermées et abandonnées ont été réouvertes, embellies....
Je ne vais pas détailler tous les aspects positifs du tourisme mais il y en a beaucoup. L'essentiel c'est que le développement soit maitrisé et se fasse dans le respect de la culture locale et de l'environnement naturel.
Aussi, vu de loin il est vrai, cela me semble positif pour cette région du Maroc.

pour commencer, le forum ne m' appartient pas, et l' hospitalité fait partie de ma culture, donc bienvenue, et marhaba....ensuite, je suppose que là ou tu vis, les politiciens ont une vision à plus long terme que celles des notres, et ne font pas de nouveaux projets qui peuvent nuire aux populations locales...un tourisme controlé quoi...le tourisme de masse que le maroc veut nous imposer détruit 1000 années de civilisation de coutumes et de moeurs...that 's the matter....
d
9 août 2006 23:54
Non aux hostilités et vive l’échange d’idées
" ...Saches que le premier embrouillement du Diable sur les gens tient au fait qu'il les a détourné de la quête de la connaissance, car la connaissance est une lumière, et s'il éteint leurs lampes, il peut les orienter vers les ténèbres à sa guise..."
l
10 août 2006 10:51
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
louise a écrit:
[



pour commencer, le forum ne m' appartient pas, et l' hospitalité fait partie de ma culture, donc bienvenue, et marhaba....ensuite, je suppose que là ou tu vis, les politiciens ont une vision à plus long terme que celles des notres, et ne font pas de nouveaux projets qui peuvent nuire aux populations locales...un tourisme controlé quoi...le tourisme de masse que le maroc veut nous imposer détruit 1000 années de civilisation de coutumes et de moeurs...that 's the matter....



Je connais un peu le Maroc (surtout l'Atlas que j'ai découvert à pied) et c'est vrai que cette forme de tourisme durable est loin du tourisme de masse balnéaire notamment. Il est bcp plus diffus, respectueux d'un côté mais aussi bcp moins rentable de l'autre, du moins sur le court terme.
Et malheureusement, les politiciens qu'ils soient marocains ou français ont souvent des vues plus que réduites... à leur strict intérêt.
Mais le pire dans le développement touristique c'est lorsque la population a besoin vendre "son âme au diable" pour survivre et j'espère que ça ne sera pas le cas pour cette région du Maroc.
t
10 août 2006 11:10
76 millions de touristes ont visité en 2005 la France, donc tous les pays au monde pratiquent maintenant le tourisme de masse.
l
10 août 2006 11:35
Citation
telev a écrit:
76 millions de touristes ont visité en 2005 la France, donc tous les pays au monde pratiquent maintenant le tourisme de masse.



Il faut regarder les chiffres de plus près. En France, est comptabilisé comme touriste, quelqu'un qui par exemple vient du Nord de l'Europe pour aller en Espagne ou au Maroc et traverse la France en y séjournant 2 ou 3 nuits.


N'empèche qu'effectivement l'on accueille pas des millions de tourisme sans pratiquer du tourisme de masse que ce soit l'été dans certains zones du littoral, l'hiver dans certains coins de montagne...ou ailleurs. Paris par exemple accueille à elle seule plus de 10 millions de touristes.

Donc 10 millions de touristes à l'échelle du Maroc, ça parait raisonnable.
o
10 août 2006 12:38
Citation
louise a écrit:
Citation
telev a écrit:
76 millions de touristes ont visité en 2005 la France, donc tous les pays au monde pratiquent maintenant le tourisme de masse.



Il faut regarder les chiffres de plus près. En France, est comptabilisé comme touriste, quelqu'un qui par exemple vient du Nord de l'Europe pour aller en Espagne ou au Maroc et traverse la France en y séjournant 2 ou 3 nuits.


N'empèche qu'effectivement l'on accueille pas des millions de tourisme sans pratiquer du tourisme de masse que ce soit l'été dans certains zones du littoral, l'hiver dans certains coins de montagne...ou ailleurs. Paris par exemple accueille à elle seule plus de 10 millions de touristes.

Donc 10 millions de touristes à l'échelle du Maroc, ça parait raisonnable.

à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...
a
10 août 2006 12:47
ouriaghel sorts un peu ce discours plus qu'usé,ton raisonnement est répétitif et n'apporte pas grand chose au débat.

Les touristes qui séjournent au Maroc n'y vont pas que pour la prostitution, n'imposent pas leur culture tout au contraire , ils aiment la culture Marocaine et c'est pour cela qu'ils y vont d'ailleurs.

T'a vraiement besoin de t'aérer les méninges et de sortir de ton conservatisme qui t'aveugle.
b
10 août 2006 12:49
Tu dois revoir un peu tes notions.

D'abords les extremistes de droite tiennent un discours semblable (attaque contre la culture et l'identité, morale et decadence etcc.).

Puis je ne vois pas ou les touristes imposent leur cutlure aux marocains? Ils viennent passer des vacances ou bronzer comme partout dans le monde, puis ils s'en cont.

Les etrangers qui restent et achetent au Maroc sont souvent tres conscient de la culture du pays et ils la protegent rien que pour garder son aspect folklorique ou exotique car ca les eloigne justement de leur quotidien, voire meme d'un monde dont ils ont ras-le-bol parfois.

Reflechis un peu et informe-toi.


Citation
ouriaghel a écrit:
à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...
c
10 août 2006 13:01
Citation
a écrit:
ouriaghel

à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...

J'ai grandi en région parisienne et je me souviens de gens qui tenaient le même discours que toi : "ces Amerloques qui viennent dévergonder nos filles, ces Amerloques qui viennent nous narguer avec leur fric...blablabla"
J'ai un copain à Barcelone qui me dit qu'ils avaient des gens qui tenaient le même discours quand le tourisme a explosé dans les années 80...blablabla
Apparemment, le discours réactionnaire est universel.
o
10 août 2006 13:14
Citation
bikhir a écrit:
Tu dois revoir un peu tes notions.

D'abords les extremistes de droite tiennent un discours semblable (attaque contre la culture et l'identité, morale et decadence etcc.).

Puis je ne vois pas ou les touristes imposent leur cutlure aux marocains? Ils viennent passer des vacances ou bronzer comme partout dans le monde, puis ils s'en cont.

Les etrangers qui restent et achetent au Maroc sont souvent tres conscient de la culture du pays et ils la protegent rien que pour garder son aspect folklorique ou exotique car ca les eloigne justement de leur quotidien, voire meme d'un monde dont ils ont ras-le-bol parfois.

Reflechis un peu et informe-toi.


Citation
ouriaghel a écrit:
à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...

je reflechis mon frère, je refechis...c' est ce qui me conduit à mes conclusions...je crois que tu es beaucoup trop naif en ce qui concerne le maroc, c' est ce qui m' amene à croire que tu n' y a jamais vecu...le tourisme n' est PAS la solution au developpement au maroc,...le tourisme doit etre controlé, et doit etre orienté dans d' autres directions...le tourisme culturel, ou d' aventures, car la plupart de ces touristes sont des personnes respectables, avec du respect pour les population locales...

quand on attrape au moins 2 "touristes" par mois entrain de tourner des films pornographique et que l' on sait que la plus grosse partie ne se font pas attrapé,..on doit commencer à se poser de serieuses questions sur ce qui attire vraiment les touristes chez nous....
moi j' aime mon pays, et je l' aime trop pour ne pas vouloir qu' il devienne une 2ième Tailand...je prefere vivre pauvre et dignement, plutot que vendre mon ame pour 200dh...
o
10 août 2006 13:16
@azl

mon "conservatisme" ou plutot "notre" à fait que le maroc est encore le maroc aujourd' hui et à fait qu' aujourd' hui tu es sur yabiladi et pas sur un forum d' un departement français d' outre mer....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 10/08/06 13:19 par ouriaghel.
l
10 août 2006 13:39
Citation
ouriaghel a écrit:

Donc 10 millions de touristes à l'échelle du Maroc, ça parait raisonnable.

à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...[/quote]



Ce n'est pas parce qu'il y a une petite minorité de détraqués qui fait parler d'elle à Marrakech,
qu'il faut mettre tous les touristes qui vont au Maroc dans le même panier.

Qu'il y ait des profiteurs de part et d'autre, aussi bien côté touriste que côté population, c'est un fait, mais la grande majorité des touristes n'aspirent qu'à une chose, se dépayser, se changer les idées et cela passe avant tout par la découverte d'une autre culture.

Pour reprendre l'exemple de ma région de montagne, les traditions qui avaient presque disparues avec l'industrialisation dans les vallées, sont revuenues grâce au tourisme et ce n'est pas que pour le folklore. Je dirais même que le meilleur gardien d'une culture, d'un patrimoine c'est le tourisme.
c
10 août 2006 13:53
Citation
a écrit:
louise

Pour reprendre l'exemple de ma région de montagne, les traditions qui avaient presque disparues avec l'industrialisation dans les vallées, sont revuenues grâce au tourisme et ce n'est pas que pour le folklore. Je dirais même que le meilleur gardien d'une culture, d'un patrimoine c'est le tourisme.

Tout à fait, à Marrakech, tout un patrimoine qui était en train de se perdre, renaît grâce à des étrangers qui rénovent en voulant conserver le cachet des riads. Les carnets de commande des artisans marocains sont pleins, il faut des mois d'attente pour la restauration d'une simple porte d'entrée, j'ai vu un reportage là-dessus, ça change des infos sensationnalistes sur les pervers sexuels.
a
10 août 2006 15:38
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
bikhir a écrit:
Tu dois revoir un peu tes notions.

D'abords les extremistes de droite tiennent un discours semblable (attaque contre la culture et l'identité, morale et decadence etcc.).

Puis je ne vois pas ou les touristes imposent leur cutlure aux marocains? Ils viennent passer des vacances ou bronzer comme partout dans le monde, puis ils s'en cont.

Les etrangers qui restent et achetent au Maroc sont souvent tres conscient de la culture du pays et ils la protegent rien que pour garder son aspect folklorique ou exotique car ca les eloigne justement de leur quotidien, voire meme d'un monde dont ils ont ras-le-bol parfois.

Reflechis un peu et informe-toi.


Citation
ouriaghel a écrit:
à paris , les touristes n' imposent pas leur culture, à la culture française, à paris, on ne trouve pas de chaire à bas prix, et personne ne vient profiter de la "pauvreté" des parisien...

je reflechis mon frère, je refechis...c' est ce qui me conduit à mes conclusions...je crois que tu es beaucoup trop naif en ce qui concerne le maroc, c' est ce qui m' amene à croire que tu n' y a jamais vecu...le tourisme n' est PAS la solution au developpement au maroc,...le tourisme doit etre controlé, et doit etre orienté dans d' autres directions...le tourisme culturel, ou d' aventures, car la plupart de ces touristes sont des personnes respectables, avec du respect pour les population locales...

quand on attrape au moins 2 "touristes" par mois entrain de tourner des films pornographique et que l' on sait que la plus grosse partie ne se font pas attrapé,..on doit commencer à se poser de serieuses questions sur ce qui attire vraiment les touristes chez nous....
moi j' aime mon pays, et je l' aime trop pour ne pas vouloir qu' il devienne une 2ième Tailand...je prefere vivre pauvre et dignement, plutot que vendre mon ame pour 200dh...

Le Maroc prefere peut être que tu l'aimes un peu moins fort car tu l'étouffes.

C'est bien de regarder le Maroc à travers des jumelles depuis un département Francais et exiger un peu plus de fermeture .

Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais.
Quelle largesse d'esprit.
l
10 août 2006 15:42
des danseurs folkloriques sponsorisés par le syndicat d'initiative du coin ou part une chaine de supermarché, c'est pas sauver la culture, c'est la ringardiser, en faire un spectacle pour touristes. c'est de la culture mac do. louise est partisane. je comprends qu'elle veuille dresser un tableau idylique du tourisme en france. mais c'est tres loin d'etre le cas. rien que le doublement voire le triplement du prix de l'immobilier dans beaucoup de regions du fait de l'installation de la bourgeoisie anglo saxonne met dans une situation precaire les regionaux qui voudraient acceder à la propriété. cela n'apporte pas grand chose et ne comble pas les pertes d'emplois dans le secteur industriel ou agricole.
pour revenir au tourisme, l'eldorado des pays en voie de devellopement, il suffit de regarder des pays comme le bresil pour s'apercevoir que les palaces s'accomodent tres bien de la proximité des bidonvilles.
cela profite à une poignée. les autres peuvent crever.
de plus, il est craindre que des sites soient denaturés par des constructions pour touristes au nom de la modernité. meme en france il est difficile de lutter contre les promoteurs. alors au maroc, j'imagine que ça doit pas etre la joie.
l
10 août 2006 18:58
Citation
l'européen a écrit:
des danseurs folkloriques sponsorisés par le syndicat d'initiative du coin ou part une chaine de supermarché, c'est pas sauver la culture, c'est la ringardiser, en faire un spectacle pour touristes. c'est de la culture mac do. louise est partisane. je comprends qu'elle veuille dresser un tableau idylique du tourisme en france. mais c'est tres loin d'etre le cas. rien que le doublement voire le triplement du prix de l'immobilier dans beaucoup de regions du fait de l'installation de la bourgeoisie anglo saxonne met dans une situation precaire les regionaux qui voudraient acceder à la propriété. cela n'apporte pas grand chose et ne comble pas les pertes d'emplois dans le secteur industriel ou agricole.
pour revenir au tourisme, l'eldorado des pays en voie de devellopement, il suffit de regarder des pays comme le bresil pour s'apercevoir que les palaces s'accomodent tres bien de la proximité des bidonvilles.
cela profite à une poignée. les autres peuvent crever.
de plus, il est craindre que des sites soient denaturés par des constructions pour touristes au nom de la modernité. meme en france il est difficile de lutter contre les promoteurs. alors au maroc, j'imagine que ça doit pas etre la joie.



Je suis loin d'être partisane de la culture mac do et du folklore...bien au contraire, je suis partisane de l'authenticité mais aussi de l'ouverture sur le monde.

En tout cas, dans les Alpes aujourd'hui c'est le tourisme qui crée des emplois directs et indirects (les agriculteurs de la région écoulent la majeure partie de leur production aux touristes par exemple)et qui comble en grande partie les pertes d'emplois dans le secteur industriel des vallées.
Et je peux dire sans me tromper que c'est valable pour d'autres régions de France.
l
10 août 2006 19:43
Citation
ouriaghel a écrit:
[quote bikhir





je reflechis mon frère, je refechis...c' est ce qui me conduit à mes conclusions...je crois que tu es beaucoup trop naif en ce qui concerne le maroc, c' est ce qui m' amene à croire que tu n' y a jamais vecu...le tourisme n' est PAS la solution au developpement au maroc,...le tourisme doit etre controlé, et doit etre orienté dans d' autres directions...le tourisme culturel, ou d' aventures, car la plupart de ces touristes sont des personnes respectables, avec du respect pour les population locales...


Le tourisme d'aventure fait une sélection si on peut dire naturelle...tout le monde n'a pas l'âme d'un aventurier. Le tourisme culturel peut aussi attirer des déviants sexuels...à moins de contrôler de près chaque touriste comme cela se fait en Libye par exemple ou un guide officiel est imposé à tous les
touristes qui rentrent sur son territoire qu'ils soient en groupe ou en individuel.

Il existe aussi des pays qui font une sélection par l'argent comme Le Bouthan par exemple qui impose une dépense journalière très élevé (il y a qques années, c'était 150 Euros par jour et par personne).
Autant dire qu'à ce tarif, le nb de touristes est limité et ce d'autant plus qu'il s'agit d'un tourisme un minimum sportif puisque le Bouthan se situe dans l'Himalaya.
d
11 août 2006 03:11
Remarquez , les statistiques marocaines sont les meilleures , on compte comme arrivées touristiques, les touristes bien sûr , les MRE, les fonctionnaires marocains en missions à l’étranger, les commerçants en déplacement pour affaires, même ceux qui empruntent la voie terrestre ( Ceuta, Melilla , Oujda) , les refoulés , les subsahariens en entrant au Maroc et en sortant refoulés de Ceuta ou Melilla et les hraga marocains.

Pour ce qui est des nuitées, mêmes celles générées par ceux qui ont passé la nuit en dehors de chez eux pour une raison quelconque (problème avec leurs femmes ????) et par les fonctionnaires en déplacement sont enregistrées comme nuitées touristiques.

Au total on arrive à réaliser les chiffre escomptés.
" ...Saches que le premier embrouillement du Diable sur les gens tient au fait qu'il les a détourné de la quête de la connaissance, car la connaissance est une lumière, et s'il éteint leurs lampes, il peut les orienter vers les ténèbres à sa guise..."
c
11 août 2006 03:43
Citation
a écrit:
didine62

Remarquez , les statistiques marocaines sont les meilleures , on compte comme arrivées touristiques, les touristes bien sûr , les MRE, les fonctionnaires marocains en missions à l’étranger, les commerçants en déplacement pour affaires, même ceux qui empruntent la voie terrestre ( Ceuta, Melilla , Oujda) , les refoulés , les subsahariens en entrant au Maroc et en sortant refoulés de Ceuta ou Melilla et les hraga marocains.

Pour ce qui est des nuitées, mêmes celles générées par ceux qui ont passé la nuit en dehors de chez eux pour une raison quelconque (problème avec leurs femmes ????) et par les fonctionnaires en déplacement sont enregistrées comme nuitées touristiques.

Au total on arrive à réaliser les chiffre escomptés.

Je confirme, côté stats on a les meilleures du monde, je lisais dans Le Matin que le Haut Commissariat au plan affirmait bla 7chma bla 7ia qu'on avait un taux de 7,7 % de chômage. Ce que j'espère c'est qu'ils ne feront pas ça avec les kms d'autoroutes, les touristes et les MRE vont pas apprécier de commencer leurs trajets sur une autoroute et de finir sur une nationale ou une piste pour aghioul.
d
11 août 2006 04:06
Si les autoroutes sont là , et si tous les chemins mènent à Rome , comme moyens de transport (autocars) est ce à dos d’aghiol que nos touristes sillonneront le pays ?
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