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tolérance ou esclavage .
n
3 juin 2006 15:15
les medias marocaines ne cesse de parler de tolerance, c'est en quelque sorte une directive donneé par le gouvernement et les personnes d'influence du maroc, mais cette tolerance est destineés en premier lieux vers qui ? c'est certainement vers les occidentaux et les etrangers travaillant et vivant au maroc et les touristes , mais les marocains et les marocaines sont souvent victime de cette mediatisation perverse de la tolerance ce qui les poussent a adopter des comportement a la limite de l'esclavage ; et souvent pour repondre a ce concepte de tolerance a la marocaine , on bafoue les principes religieux , en quelque sorte on trangresse les lois religieuse quitte à tomber dans les pecheés les plus avancés en vue de seduire l'etranger , de ce faite la tolerance est confondue avec la perte de dignité , l'esclavage et parfois le sombrement dans la mecreance.
d'autre part, les occidentaux ne sont pas sans savoir que beaucoup de chose au maroc ne sont guerre conforme avec la religion musulmane mais preferent eux aussi parler de tolerance aux lieux d'appeler ca chose tant que ceci les arrangent , mais au fond d'eux méme ils sont fieres de marquer des points sur une terre musulmane.
quand on est obligé de marier sa fille avec un non musulman ou un deguisé , ou respecter un occidentale a la limite de l'esclavage, ou accepter des pedophiles, des homosexuels , des pervers de tout genre , au nom de la tolerance ,il serais urgent de redefinir cette notion si noble pour lui donner son vraie sens.
s
3 juin 2006 15:56
Cette "tolérance" est voulue par le pouvoir (le roi), quand on laisse passer des film comme marock qui insulte li'slam au nom de la tolérance, c'est qu'on est plus dirigé par des musulmans.
maroc 3éme destination de tourisme pédophile : indigne d'un pays musulman.
Servaty qui fait son casting porno dans les rue d'Agadir et qu'on laisse partir.
la tolérance a été utilisé pour flatter le marocain, alors qu'on débauche son pays.
le marocain est le cocu content.
Le Marock à remplacé le maroc est nous on paye pour voir ça
m
3 juin 2006 15:57
bien dit ni_ex-ni-eff,

cette médiatisation à outrance de la tolérance fait de nous un peuple docile, servile, bouffon en somme.

pas un seul jour passe sans qu'on en parle dans les médias marocains (d'ailleurs il faut lire le dernier numéro du journal hebdo pour voir les gauchistes marocains (PPS, PSU et USFP) parler de tolérance pour défendre un documentaire médiocre sur la jeunesse bourgeoise marocaine casablancaise qui humilie les pratiques religieuses musulmanes comme la prière dénommé Marock.

je suis tolérant, ouvert sur les autres mais je n'ai pas besoin de le crier tout le temps; autrement cela veut dire que j'ai qq chose à me reprocher.

mais bon les anciens occupants ont semé en nous un complexe d'infériorité et dans le contexte actuel de guerre contre le terrorisme, il faut prouver qu'on est un gentil toutou, rôle dans lequel excelle l'Etat marocain et ses supporters.
m
3 juin 2006 16:25
exactement mymo, ni ni, skhouni,

et c pour ça que j'appelle tous les marocains OUVERTS mais FIERS de leur identité de voter pour le PJD au prochaines élections, je suis ouvert, j'ai des amis juifs, chrétiens,...et je salue l'info qu'on a vu hier sur l'ouverture d'un centre sur le JUDAISME marocain à la fac de marrakech, par contre j'ai pas besoin de le crier chaque jour sur chaque toi, sinon c que j'ai des complexes d'infériorité et je ne me connait pas, et malheureusement c l'attitude actuelle des politiques de gauches marocains, dans lesquels le marocain a placé sa confiance après les années de plomb. mais ces gauchistes font tellement dans l'exercise de séduction des occidentaux et confondu "tolérance" avec "servilité" aux autres à tel point qu'il constituent un danger pour l'identité et la mission pour laquelle les marocains les ont choisis. si marrakchi vouliat parler de paix elle n'avait qu'à équilibrer les rapports et mettre une main de fatima sur le cou de son héros juif au même moment qu'elle a mis une étoile de david sur le cou de sa héroïne musulmane,
je suis musulman respectueux des autres, mais j'ai pas besoin de me courber à chaque moment que je parle des occidentaux, je veux entretenir des rapports d'égal à égal avec eux, et c ça la vrai attitude des Hommes et des leaders ce qui manque aux politiciens marocains en exercise, ces derniers se concentrent plus sur la séduction des étrangers et matraquent les discours de tolérance à longueur de journée comme si on avait des choses à se reprocher et que par définition on est des extrémistes. ces politiques ferment les yeux sur la débauche rampante et le tourisme sexuel dont le maroc est devenu un chef lieu au non de cette pseudo "tolérance " et "modernité" qu'ils ont mal compris.
pour ça, je voterai pour le PJD.
n
4 juin 2006 17:50
pour un devellopement du maroc tout en gardant la culture du pays , il est urgent de se rapprocher du monde anglosaxon , dont la culture est respectrices des autres, les anglosaxons cherchent sont surtout interesseés par les echanges economiques et fianciers et ne s'immissent en aucun cas dans les affaires culturelles et religieuses des autres , chose que les français n'approuvent pas; ils sont surtout pour une assimilation pure et simple sans aucun respects ni de la religion ni de la culture des autres ,pire ils sont convaincus que leus valeurs sont universelles et meme au maroc ils se comportent en donneurs de leçon. d'autres part ils ne sont pas sans savoir que pour effacer l'identiteé d'un peuple ou d'une communautée il faut surtout commencer par seduire les femmes et les aider financierement pour les utiliser dans leurs but ,
et les associations des droits des femmes à réferences occidentale au maroc est une parfaite illustration de cela; aussi le film marok , ect...............
c'est pour cela , il est urgent de faire passer la langue anglaise au maroc comme 2em langue et se rapprocher des anglosaxons au depend des français, et peut etre aprés cela le maroc pourras espérer passer d'un pays en voie de devellopement a un pays emmergent comme l'inde , ancienne colonie anglaise .
N
4 juin 2006 18:16
je suis parfaitement daccord avec vous

le pire c est que les marocains bien que se disant tolerant sont hypocriyte car ils ne le sont pas

cette notion de tolerance doit etre applique a tout le monde

or tout le monde sait que nos voisins noir africain sont tres mal acceuilli au maroc

qu est ce qui fait qu un noir meme musulman est mieux acceuilli qu un blanc?notre cupidite nous perdras

vivement que cette pratique honteuse qu est le tourisme soit aboli et que nous fassions l union avec nos freres musulmans(a l exeption des turcs avec qui nous ne nous allierons jamais!)
n
5 juin 2006 00:03
Citation
ni_extremiste_ni_efface a écrit:
pour un devellopement du maroc tout en gardant la culture du pays , il est urgent de se rapprocher du monde anglosaxon , dont la culture est respectrices des autres, les anglosaxons cherchent sont surtout interesseés par les echanges economiques et fianciers et ne s'immissent en aucun cas dans les affaires culturelles et religieuses des autres , chose que les français n'approuvent pas; ils sont surtout pour une assimilation pure et simple sans aucun respects ni de la religion ni de la culture des autres ,pire ils sont convaincus que leus valeurs sont universelles et meme au maroc ils se comportent en donneurs de leçon. d'autres part ils ne sont pas sans savoir que pour effacer l'identiteé d'un peuple ou d'une communautée il faut surtout commencer par seduire les femmes et les aider financierement pour les utiliser dans leurs but ,
et les associations des droits des femmes à réferences occidentale au maroc est une parfaite illustration de cela; aussi le film marok , ect...............
c'est pour cela , il est urgent de faire passer la langue anglaise au maroc comme 2em langue et se rapprocher des anglosaxons au depend des français, et peut etre aprés cela le maroc pourras espérer passer d'un pays en voie de devellopement a un pays emmergent comme l'inde , ancienne colonie anglaise .
et moi je dit pr un developpement du maroc, nous devons nous rapprocher de notre religion tt d abord. aucune culture ne nous permet de se liberer. qu elle soit franco ou anglosaxone.
O
5 juin 2006 05:17
il faut eviter de melanger religion et politique , a qaund le reveil des arabes ?????angry smiley


l europe a separer la religion de la politique il ya des centaines d annees , l amerique du nord aussi .

Et vous , vous voulez votez PJD , c est bien , bon courage . un pas en avant 3 pas en arriere .
m
5 juin 2006 08:15
obs,

d'abord, les états unis ne sont pas aussi sécularisés que l'europe
et après on ne mélange pas religion et politique mais on veut seulement emprunter un chemin démocratqiue qui soit le notre et compatible avec notre culture et histoire, pas un modèle imposé et emprunté de l'extérieur, c pas ça la démocratie,
et je te défie, avec le PJD ça sera plusieurs pas en avant car c les meilleurs bosseurs des partis politiques au maroc.
a
5 juin 2006 09:31
[:kity:1] eh oui des leche c....
O
5 juin 2006 11:22
desole mais la religion et la politique c est un mauvais melange .
v
5 juin 2006 11:33
Citation
Obs2006 a écrit:
desole mais la religion et la politique c est un mauvais melange .

100% d'accord
j
5 juin 2006 11:38
Citation
venid1 a écrit:
Citation
Obs2006 a écrit:
desole mais la religion et la politique c est un mauvais melange .

100% d'accord

je ne vois pas en quoi ça ne va pas de pair!!!!

au contraire, la religion est la solution de tous les maux...
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m
5 juin 2006 12:10
Citation
joliedounia a écrit:
Citation
venid1 a écrit:
Citation
Obs2006 a écrit:
desole mais la religion et la politique c est un mauvais melange .

100% d'accord

je ne vois pas en quoi ça ne va pas de pair!!!!

au contraire, la religion est la solution de tous les maux...


exact Joliedounia, l'Islam en plus d'être un culte est un contrat social aussi qui régit aussi la vie politique et économique


les phrases du style "la religion c'est entre moi et Dieu" ou "la religion ne se mélange pas avec la politique" c'est du pipo qu'on entend à la télé
v
5 juin 2006 12:25
Citation
mymo a écrit:
Citation
joliedounia a écrit:
Citation
venid1 a écrit:
Citation
Obs2006 a écrit:
desole mais la religion et la politique c est un mauvais melange .

100% d'accord

je ne vois pas en quoi ça ne va pas de pair!!!!

au contraire, la religion est la solution de tous les maux...


exact Joliedounia, l'Islam en plus d'être un culte est un contrat social aussi qui régit aussi la vie politique et économique


les phrases du style "la religion c'est entre moi et Dieu" ou "la religion ne se mélange pas avec la politique" c'est du pipo qu'on entend à la télé

Ont voit comment l'islam fait avancer les pays. L'iran est couper du monde, le hamas incapable de changer koike ce soit, le PJD Turc ki n'a rien changer et ki riske de perdre les prochaines elections, l'arabie saoudite ki est invivable, les talibans ki faisaient regner la terreur...
Donner moi un exemple de pays ki est aller de l'avant grace à l'islam politik!
m
5 juin 2006 12:35
salam arlikoum,

"L'islam politik", qu'est ce que c'est ?....

une nouvelle religion ?...

perso je conai pas...
j
5 juin 2006 12:41
L'islamisme ou l’Islam politique

"Les Occidentaux doivent comprendre que dans le monde musulman, de quelque bord que l'on soit, la référence à l'Islam est incontournable"

Tarek Ramadan


A propos de l’islamisme ou de l’intégrisme, Tarek Ramadan observe qu’en ce début de vingt et unième siècle, « tout se passe comme si le monde musulman était atteint d’un mal nouveau, un et unique, nommé « l’intégrisme », le « fanatisme » ou « l’islamisme » qu’il faut extirper à tout prix et contre lequel toutes les forces progressistes, d’Orient et d’Occident, doivent s’armer. » Et il ajoute : « Il n’y a pas de nuance à établir, pas de débat à espérer, point de conciliation à attendre ». Et pourtant les nuances, comme les débats, sont indispensables, non seulement pour comprendre l’Islam politique au présent, mais aussi pour anticiper, en Europe aussi bien qu’à l’échelle de la planète, des événements à venir dont les plus radicaux parmi les tenants de l’Islam politique, ou de la violence politique en Islam, seront les protagonistes, comme ils l’ont été le 11 septembre 2001.

Au risque de schématiser, mais c’est pour introduire les nuances nécessaires quand on parle d’islamisme ou de post-islamisme, il convient de rappeler que le monde musulman contemporain est traversé par trois principales tendances qui sont le réformisme, le fondamentalisme et l’occidentalisme, chacune de ces tendances développant des courants radicaux qu’il faut également distinguer les uns des autres. Naturellement, seules les deux premières tendances, à savoir le fondamentalisme ou, mieux dit, le traditionalisme, et le réformisme appartiennent à l’islamisme ou « islam politique ». Car la tendance « occidentaliste » s’en écarte justement, et de manière plus ou moins radicale, aussi, et au point parfois que certains musulmans occidentalisés semblent n’être plus musulmans que de nom. Est-ce que cela signifie qu’ils se sont retranchés définitivement de la communauté musulmane ? Sans doute, non. Il reste que la critique des réformistes à l’égard de ceux qu’on appelaient dans la première moitié du 20ème siècle les « francisants » n’est pas nouvelle : « Ces « francisants », écrivait ainsi Rachid Rida (1865-1935), qui entendent imiter les Européens, croient que la religion est inconciliable avec la politique, la science et la civilisation contemporaine, et que tout État, qui se lie à la religion d’une façon effective, ne saurait être respecté, puissant et devenir l’égal des grands États. (…) La plupart pensent que l’État doit être laïque » (cité par Tareq Ramadan). En France, ces penseurs « occidentalisés » militent pour une « laïcisation de l’islam » qu’ils confondent volontiers, intentionnellement ou non, avec « l’analyse de l’islam dans la laïcité » ! On voit qu’en ce qui concerne les relations entre l’islam et la laïcité les nuances ne sont pas moins importantes.

Islam politique, donc : de quoi s’agit-il : « de ceux qui cherchent à prendre le pouvoir et n’hésitent pas à recourir à la violence ? Ou des mouvements plus que centenaires qui affirment que la réalité de l’islam est incontournable et qu’il faut compter avec sa prégnance dans l’organisation des sociétés majoritairement musulmanes. (…) Est-il question des traditionalistes saoudiens ou du clergé conservateur iranien ? » De fait, il convient de distinguer entre le fondamentalisme et le réformisme, puisque c’est à cela que fait allusion l’auteur précédemment cité.

Mais le fondamentalisme est à distinguer aussi des éléments conservateurs que l’on rencontre dans presque tous les pays arabo-musulmans. Ce qu’on appelle fondamentalisme est très exactement le traditionalisme issu de la pensée et de l’action d’Ibn Abd al-Wahhab, - dans la lignée d’Ibn Taymiya (mort en 1328), - où il est question de « ramener l’Islam à sa pureté première ». Un pays comme l’Arabie Saoudite est fondamentaliste.

Des éléments conservateurs, la critique a été faite également par Rachid Rida qui écrivait : « Ces ‘ulamâ sont incapables de tirer, de leur droit étroitement traditionnel, un système de lois militaires, financières et politiques. Ils refusent d’accepter l’ijtihâd absolu dans toutes les relations temporelles. (…) C’est avant tout parce que les ‘ulamâ n’ont pas su renouveler leur apologétique que beaucoup de musulmans se sont détachés de leur foi » (cité par Tareq Ramadan).

Entre le fondamentalisme et l’occidentalisme, et en réaction contre le conservatisme des ’ulama, les réformistes, eux, représentent une « troisième voie », inaugurée il y a plus d’un siècle par Al-Afghani et Mohammed Abdou, continuée par un Rachid Rida et surtout par l’Égyptien Hassan al-Banna, mort, assassiné, en 1949, fondateur en 1928 du mouvement des Frères musulmans.

Ce qui caractérise le réformisme, qu’il faut donc identifier avec le mouvement des Frères musulmans, c’est qu’il est « moderniste », contrairement au wahhabisme qui est, lui, conservateur, et si les deux tendances présentent des similitudes, elles ne sont que d’apparence : « De prime abord, ils [les réformistes] peuvent donner l’impression d’exprimer une posture fondamentaliste : il leur paraît certes impossible de faire l’économie des prescriptions coraniques et prophétiques », toutefois cette « exigence » traduit une « autre exigence de l’intelligence du contexte et de l’époque ». C’est ainsi que fondamentalement pour Hassan al-Banna, il s’agit de « s’affirmer pour Dieu et non pas contre l’Occident ». Cette position, typique chez les Frères musulmans, est toujours celle d’un Tarek Ramadan, petit-fils d’Hassan al-Banna.

L’islamisme radical

Les fondamentalistes ont leurs groupes radicaux et leurs réseaux dont le plus célèbre et sans doute le mieux organisé est le réseau al-Qaida sur lequel il n’est pas besoin de s’étendre, la presse en ayant abondamment parlé, même si l’insistance a été mise sur l’Afghanistan et le régime des Talibans, au risque de détourner l’attention du véritable foyer mondial du fondamentalisme, y compris sous sa forme radicale, qui reste l’Arabie Saoudite. Mais il n’échappe à personne que des considérations d’ordre économique ont guidé l’action anti-terroriste des États-unis.

Les réformistes ont eux aussi leurs mouvements radicaux ou plutôt, au sein des réformistes, des courants se sont formés qui se sont progressivement détachés de la pensée d’Hassan al-Banna. Cette tendance s’exprime chez Seyyed Qotb, par exemple, qui affirme : « La société musulmane est celle où est appliqué l’islam par la foi, l’adoration, la législation, l’organisation sociale, la conception de la Création, la façon de se comporter. (…) Une société dont la législation ne repose pas sur la loi divine n’est pas musulmane quelque musulmans que s’en proclament les membres ». De sorte que rapidement, l’action en profondeur et pacifique préconisée par Hassan al-Banna fut relayée dans certains groupes par la violence politique, comme Al jama’at al-islamiyya, responsable de l’attentat perpétré en 1981 contre le président Sadate : « Vouloir commencer par guerroyer contre l’impérialisme, c’est une action inutile et futile, une pure perte de temps. Il nous faut nous concentrer sur notre problème musulman, à savoir l’instauration de la shar’ia de Dieu dans notre propre pays avant tout, et tout y subordonner à la cause de Dieu. »

Si on a pu parler de l’échec de l’islamisme, c’est sans doute parce qu’on avait en tête l’action politique de ces groupuscules, mais c’est feindre d’ignorer, d’une part, que l’islamisme ne se réduit ni à une tendance radicale issue des réformistes qui se limite à la prise du pouvoir dans les pays musulmans, ni à la violence politique des fondamentalistes qui est d’ailleurs autrement plus dangereuse, car dirigée contre l’Occident et les États-unis, et c’est, d’autre part, refuser de voir que l’islamisme n’est pas seulement son expression violente, mais qu’il existe sous une forme mesurée, intelligente et qui n’est pas dirigée contre l’Occident. Ou du moins pas encore, car il dépend de l’Occident, de sa reconnaissance ou non de l’islam en tant que civilisation mondiale, que le réformisme à son tour se tourne ou non contre lui.

L’islamisme se présente donc comme un monde complexe qui exige naturellement qu’on se réfère aux textes fondateurs de ses théoriciens, et surtout qu’on fasse l’effort de se décentrer, de les comprendre de l’intérieur, dans leur référence fondamentale qui est spirituelle, qui est celle « de la foi proprement dite, de la volonté d’affirmer sa conviction devant Dieu, sa conscience et les hommes ». Ce qui est sans doute le plus problématique pour un Occidental, spécialement en France.

[jm.saliege.com]
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v
5 juin 2006 12:47
Tarik ramadan kel bel exemple! Le mec ki voulais un moratoir sur la lapidation des femmes! Kel homme!
T
5 juin 2006 12:57
Citation
venid1 a écrit:
Tarik ramadan kel bel exemple! Le mec ki voulais un moratoir sur la lapidation des femmes! Kel homme!

et biensur c est la seul chose que t as retenue....
v
5 juin 2006 13:02
Citation
ixccen- a écrit:
Citation
venid1 a écrit:
Tarik ramadan kel bel exemple! Le mec ki voulais un moratoir sur la lapidation des femmes! Kel homme!

et biensur c est la seul chose que t as retenue....

Un mec ki propose ce genre d'idees ça ne donne pas envi d'en savoir plus sur lui!
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