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L'UE appuie la demande du HCR et du PAM aux autorités algériennes pour le recensement des populations des camps de Tindouf

Bruxelles, 30/11/06- La Commission européenne appuie la demande du Haut commissariat aux réfugiés (HCR) et du Programme alimentaire mondial (PAM) aux autorités algériennes de procéder au recensement des populations dans les camps du polisario à Tindouf, en Algérie.

Répondant à une question de l'eurodéputé belge Alain Hutchinson (groupe socialiste) sur les mesures que compte prendre la Commission européenne "pour amener l'Algérie à autoriser le HCR à s'acquitter de sa tâche et à mettre ainsi fin aux incohérences des statistiques concernant les populations des camps de Tindouf", l'exécutif européen rappelle avoir fait état aux autorités algériennes de la nécessité d'un tel enregistrement pour permettre" aux donateurs de travailler dans un cadre mieux défini".

La Commission souligne également l'importance d'un enregistrement des bénéficiaires de l'aide pour " mieux la calibrer à la fois sur le plan quantitatif et sur le plan qualitatif".

Introduisant sa question, le député belge a affirmé que "l'absence, depuis 1982, d'un recensement fiable des populations des camps de Tindouf afin de disposer de données démographiques exactes sur le nombre et les origines de ces populations, selon les normes internationalement reconnues, empêche les organismes internationaux compétents de quantifier les besoins réels desdites populations en matière d'assistance humanitaire".

Cette situation anachronique, a-t-il ajouté, "favorise le détournement d'une partie de l'aide".

Mais qui va sièger dans cette commission ?
Sachant que la population polisarienne à tindouf a été multipliée par au moins DIX. On y trouve algériens, mauritaniens, maliens, nigériens, etc.. en plus des authentiques sahraouis.

Je pense que c'est une erreur de compter les gens de tindouf et les faire participer dans les manoeuvres actuelles. C'est un population qui a mon avis est dans sa majorité aquise au Polisario. La raison, ils ne connaissent rien au maroc ni rien au corcas, ils ne connaissent que les camps de sequestration. De toute facon ils vont nous reprocher de ne pas les avoir aider, que dirons nous alors ?

Il aura fallu, négocier avec les algériens pour jeter un pont avec cette population bien avant, aquérir sa sympathie puis agir.

Je sens mal la toutnure que prend cette hsitoire des provinces du sud, le polisario qui se prépare, les algériens qui ne veulent rien savoir, l'ONU qui temporise, aucun pas positif sur le terrain. Pourtant sa majesté a été clair dans ses objectifs, pourquoi la voie politique est dans l'impasse je n'en sais rien.

Ce recenselent est peut être une pirouette magouillée par alger pour remettre sur la table la question du referendum.

Il ne s'agit pas de les compter pour un referendum mais pour determiner le nombre de personnes qui doit beneficier d'aide humanitaire.

Quant a negocier avec le gouvernement algerien...

Tindouf est pratiquement le capital principal d'Alger dans la question du Sahara.
Raison pour laquelle tout reste mysterieux la-bas

Si on commence a mettre de la lumière sur la situation dans ces camps il est probable qu'on finisse par thématiser le droit de retour des "réfugiés". Et là ce sera grave pour Alger et le Polisario car il faut supposer qu'une partie au moins des sahraouis voudraient quitter Tindouf qu'ils soient pour ou contre le Maroc.

En d'autres termes tous ceux qui souhaiteraient par exemple se rendre en Espagne pourraient user de ce droit de retour pour se rendre au Maroc, se procurer un passeport puis tenter de partir étant donné que la liberté de circulation au Maroc est garantie.

Si on sppose en plsu qu'à Tindouf il n'y a pas les 165000 avancés par l'Algérie mais quelques 90000 au plus, on pourrait deviner le risque pour le Polisario et Alger.

En d'autres termes si ces sahraouis partent que reste-t-il pour les deux? La moustache du Marrakchi?

Citation
zaki7 a écrit:
Il ne s'agit pas de les compter pour un referendum mais pour determiner le nombre de personnes qui doit beneficier d'aide humanitaire.

Quant a negocier avec le gouvernement algerien...

Oui, d'accord , mais ce recensement '' humanitaire '' serait repris certainement ( comme archives ) si par hasard un autre recensement ( démographique celui là donc politique ) est envisagé.

Effectvement, mais cela ne joue pas, ils peuvent faire meme un referendum unilateralement s'ils le desirent. Le polisario s'est deja declare Etat, ce n'est pas pour autant qu'il siege a Laayoune. Le echos que j'ai est que les camps comptent bcp moins que 90 000 personnes...

Citation
demha a écrit:

Citation
zaki7 a écrit:
Il ne s'agit pas de les compter pour un referendum mais pour determiner le nombre de personnes qui doit beneficier d'aide humanitaire.

Quant a negocier avec le gouvernement algerien...

Oui, d'accord , mais ce recensement '' humanitaire '' serait repris certainement ( comme archives ) si par hasard un autre recensement ( démographique celui là donc politique ) est envisagé.

En ce moment sur aljazeera, khalihenna ould rachid, le président du conseil sahraoui, il parle de son parcours. Entre autres, ses débuts dans le mlitantisme pour le sahara indépendant.
Question du journaliste: pourqouoi vous avez changer d'avis par la suite?
Réponse de Ould rachid: Parceque je pensais qu'on ne pouvait pas former un état avec quelques centaines de milliers de personnes.


Quel argument!!

comment ca quel argument? Bien sur qu'on ne fait pas un etat avec 100.000 personnes, qui plus est serait mine par des combats tribaux. Tu ne le savais pas ca? C'est un argument parmi tant d'autres. Khalli Henna a ete offert la presidence d'un etat saharaoui fantoche par l'espagne et par l'entremise d'Alger avant que l'armee espagnole n'en sorte et alors qu'il n'avait que 25 ans, il a refuse. Ca veut tout dire. Je comprends que ca irrite. Il n'y a pas que Khalli Henna qui s'est range du cote du Maroc au lieu d'Alger mais bcp d'autres leaders et 6000 autres ex-polisariens qui sont rentres a Rabat.

Citation
peace_and_love a écrit:
En ce moment sur aljazeera, khalihenna ould rachid, le président du conseil sahraoui, il parle de son parcours. Entre autres, ses débuts dans le mlitantisme pour le sahara indépendant.
Question du journaliste: pourqouoi vous avez changer d'avis par la suite?
Réponse de Ould rachid: Parceque je pensais qu'on ne pouvait pas former un état avec quelques centaines de milliers de personnes.


Quel argument!!

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peace_and_love a écrit:
En ce moment sur aljazeera, khalihenna ould rachid, le président du conseil sahraoui, il parle de son parcours. Entre autres, ses débuts dans le mlitantisme pour le sahara indépendant.
Question du journaliste: pourqouoi vous avez changer d'avis par la suite?
Réponse de Ould rachid: Parceque je pensais qu'on ne pouvait pas former un état avec quelques centaines de milliers de personnes.


Quel argument!!

L'essentiel c'est qu'il ait changé d'avis lui comme beaucoup d'autres

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zaki7 a écrit:
comment ca quel argument? Bien sur qu'on ne fait pas un etat avec 100.000 personnes, qui plus est serait mine par des combats tribaux. Tu ne le savais pas ca? C'est un argument parmi tant d'autres. Khalli Henna a ete offert la presidence d'un etat saharaoui fantoche par l'espagne et par l'entremise d'Alger avant que l'armee espagnole n'en sorte et alors qu'il n'avait que 25 ans, il a refuse. Ca veut tout dire. Je comprends que ca irrite. Il n'y a pas que Khalli Henna qui s'est range du cote du Maroc au lieu d'Alger mais bcp d'autres leaders et 6000 autres ex-polisariens qui sont rentres a Rabat.

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peace_and_love a écrit:
En ce moment sur aljazeera, khalihenna ould rachid, le président du conseil sahraoui, il parle de son parcours. Entre autres, ses débuts dans le mlitantisme pour le sahara indépendant.
Question du journaliste: pourqouoi vous avez changer d'avis par la suite?
Réponse de Ould rachid: Parceque je pensais qu'on ne pouvait pas former un état avec quelques centaines de milliers de personnes.


Quel argument!!

Hormis que c'était totalement rédicule, le problème c'est que c'était le seul argument qu'il a donné devant des millions de spectateurs.

Expliques nous pourquoi c'est ridicule, il y a argument la, ton contre argument = 0. Fais un effort

Et tant que tu y es, presentes moi un argument valable quant a pourquoi la kabylie n'a pas encore son independance, Un etat ou gouvernement autonome est parfaitement legitime la bas k'imagine, n'est ce pas? C'ets une question qu'aucun algerien pour laquelle aucun algerien sur le forum n'a encore repondu a part dire que c'est "ridicule"...

Citation
peace_and_love a écrit:

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zaki7 a écrit:
comment ca quel argument? Bien sur qu'on ne fait pas un etat avec 100.000 personnes, qui plus est serait mine par des combats tribaux. Tu ne le savais pas ca? C'est un argument parmi tant d'autres. Khalli Henna a ete offert la presidence d'un etat saharaoui fantoche par l'espagne et par l'entremise d'Alger avant que l'armee espagnole n'en sorte et alors qu'il n'avait que 25 ans, il a refuse. Ca veut tout dire. Je comprends que ca irrite. Il n'y a pas que Khalli Henna qui s'est range du cote du Maroc au lieu d'Alger mais bcp d'autres leaders et 6000 autres ex-polisariens qui sont rentres a Rabat.

Citation
peace_and_love a écrit:
En ce moment sur aljazeera, khalihenna ould rachid, le président du conseil sahraoui, il parle de son parcours. Entre autres, ses débuts dans le mlitantisme pour le sahara indépendant.
Question du journaliste: pourqouoi vous avez changer d'avis par la suite?
Réponse de Ould rachid: Parceque je pensais qu'on ne pouvait pas former un état avec quelques centaines de milliers de personnes.


Quel argument!!

Hormis que c'était totalement rédicule, le problème c'est que c'était le seul argument qu'il a donné devant des millions de spectateurs.

Le sujet ce n'est pas la Kabylie, je viens de te répondre sur le topic de Ferhat.
Revenons au sujet de ce topic...

Oui je dit que c'est ridicule car il ya pas mal d'états dans le monde qui se sont retrouvés indépendants avec une population de quelques dizaines de milliers.
Même actuellement on trouve des pays avec une très faible population comme le Luxembourg, le Lichtenstein...etc

Donc d'après vous ainsi que monsieur khalil henna, si les sahraouis étaient aux environs d'un million leur combat auraient était légitime, et ce monsieur président du conseil royal aurait continué à militer pour l'indépendance aux coté du polisario.

On voit bien que c'est une réponse bidon, car ceux qui ont vu l'émission sauront. Le confort dont il bénéficie a même interpellé le journaliste d'Aljazeera (qui a été invité chez lui), qui n'a pas hésité à lui posé la question, d'où tenez vous toute cette richesse?
La réponse: c'est le fruit de mon travail
Question: Vous faites du commerce?
Réponse: Non
Visiblement gêné, le pacha, le journaliste n'a pas trop insisté et il a changé de sujet.

bah encore une fois, tu fais sauter ton argument en mille morceaux Si le sujet n'est pas la Kabylie, le sujet nLest pas non plus ce que khalli henna ould rachid donne comme avis subjectif a eljazeera...??Pour revenir donc au sujet, qu'attend donc Alger pour octroyer aux sequestres de tindouf le droit elementaire de circulation et de quoi a-t-elle peur precisement? Car au maroc, les quelques sahrawis aux idees independantistes circulent le monde librement et reviennent a laayoune avec leur passeport marocain sans aucun probleme...??voila une question en plein dans le sujet. je n'attends pas moins de toi qu'une reponse en plein dans le sujet en retour, n'est ce pas? ?

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peace:_and_love a écrit:
Le sujet ce n'est pas la Kabylie, je viens de te répondre sur le topic de Ferhat.
?Revenons au sujet de ce topic...
?
?Oui je dit que c'est ridicule car il ya pas mal d'états dans le monde qui se sont retrouvés indépendants avec une population de quelques dizaines de milliers.
?Même actuellement on trouve des pays avec une très faible population comme le Luxembourg, le Lichtenstein...etc
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?Donc d'après vous ainsi que monsieur khalil henna, si les sahraouis étaient aux environs d'un million leur combat auraient était légitime, et ce monsieur président du conseil royal aurait continué à militer pour l'indépendance aux coté du polisario.
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?On voit bien que c'est une réponse bidon, car ceux qui ont vu l'émission sauront. Le confort dont il bénéficie a même interpellé le journaliste d'Aljazeera (qui a été invité chez lui), qui n'a pas hésité à lui posé la question, d'où tenez vous toute cette richesse?
?La réponse: c'est le fruit de mon travail
?Question: Vous faites du commerce?
?Réponse: Non
?Visiblement gêné, le pacha, le journaliste n'a pas trop insisté et il a changé de sujet.

Et quand,monsieur zaki,le maroc va donner a ses meme saharaouis le droit elementaire qu'est le droit a la parole,(cela s'appelle referendum,si je ne m'abuse)?avec ce nouveau droit acquis le droit de circulation va couler de source.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/12/06 14:18 par le kabyle11.

Monsieur Kabyle11, j'imagine que tu parles des quelques sahrawis independantistes qui se trouvent au Maroc? Parce que sinon, si tu as suivi les news, toute la societe sahrawi est representee au Corcas y inclus les chefs de tribus et parlent comme ils veulent, ils peuvent meme critiquer le Corcas et Rabat s'ils le desirent. Pour revenir aux separatistes, ces derniers ont non seulement le droit a la parole mais ils le font en usant d'un autre droit, le droit de circulation. Ils voyagent a l'etranger sans etre inquiete avec un passeport marocain. Mr Kabyle11, tu vois, on ne peut pas vraiment dire la meme chose des camps a Tindouf ou la seule voix qu'on entend est Alger + Abdelaziz el marrakchi. J'aimerais bien que les gens la bas aient le droit et la liberte individuelle de voyager comme ils le desirent. Je te laisse deviner ce qui se passerait apres et pourquoi Alger refuse tjs de donner cette liberte a ces gens...

De quoi avez-vous peur d'octroyer aux sahrawis la liberte de circuler hors du territoire des camps? Car empecher quelque'un a sortir d'un camp n'a aucune autre definition que la sequestration... Je serais heureux de parler d'une autre definition si tu en as une autre...

Citation
le kabyle11 a écrit:
Et quand,monsieur zaki,le maroc va donner a ses meme saharaouis le droit elementaire qu'est le droit a la parole,(cela s'appelle referendum,si je ne m'abuse)?avec ce nouveau droit acquis le droit de circulation va couler de source.

... camp de concentration.

Mr P-L, si tu veux parler de Corcas, de Khalli Henna et si tu veux argumenter dans ce sens, tabark allah, les idees les voila, en video et audio pour que tu les vois et revois

[www.moroccoboard.com]


Ouvres un sujet a ce propos si tu veux en discuter par ailleurs, j'y participerais avec grand plaisir.

En attendant, tjs pas de reponse a ma question tres simple concernant la liberte elementaire de circulation de milliers d'ames vivant sur le territoire algerien?

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peace_and_love a écrit:
Le sujet ce n'est pas la Kabylie, je viens de te répondre sur le topic de Ferhat.
Revenons au sujet de ce topic...

Oui je dit que c'est ridicule car il ya pas mal d'états dans le monde qui se sont retrouvés indépendants avec une population de quelques dizaines de milliers.
Même actuellement on trouve des pays avec une très faible population comme le Luxembourg, le Lichtenstein...etc

Donc d'après vous ainsi que monsieur khalil henna, si les sahraouis étaient aux environs d'un million leur combat auraient était légitime, et ce monsieur président du conseil royal aurait continué à militer pour l'indépendance aux coté du polisario.

On voit bien que c'est une réponse bidon, car ceux qui ont vu l'émission sauront. Le confort dont il bénéficie a même interpellé le journaliste d'Aljazeera (qui a été invité chez lui), qui n'a pas hésité à lui posé la question, d'où tenez vous toute cette richesse?
La réponse: c'est le fruit de mon travail
Question: Vous faites du commerce?
Réponse: Non
Visiblement gêné, le pacha, le journaliste n'a pas trop insisté et il a changé de sujet.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 04/12/06 09:17 par zaki7.