Culture, Histoire et régions du Maroc

qui peut me dire un peu plus sur bourda et bab selam pour ceux qui connaissent?
merci

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sawsen9 a écrit:
qui peut me dire un peu plus sur bourda et bab selam pour ceux qui connaissent?
merci

Bourda et bab sellam sont deux sites differents , ils sont de part et d'autre de la rive de l'Oued Ouergha. A ma connaissance, Bab sellam est Béni Ouenjel circonscription de tahar souk, cercle et province de Taounat, alors que Bourda appartient à la commune de Kaf Elghar cercle de Tainest et province de Taza.
Pour plus de détail je répondrai à toutes les questions que tu poseris ultérieurement dans la limite de mes connaissances de la région.

je suis originaire de ces deux bleds, j'aurais voulu en savoir plus sur ces deux regions...

merci de m'avoir repondu au fait

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houjdryaniya a écrit:

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Ben_faress a écrit:

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N7abb-bladi a écrit:

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Bounouadar a écrit:
essai

Bonjour,
tu crois que je ne les conais pas peut-être ou que je ne suis pas de la région, c'est ça?

Bon, je veux donner au Hasard et ce n'est pas exhaustif:
TAounate: El Bouzaidi, Tricha, 9Alloubi ou kalloubi, Bakalli ou baqali, lasri ou l3assri, berredane, el Ouali ou El wali, ..., El mazouti d'Ain Aicha et el 7i7i ou El Hihi et de Tissa: Boudali, wald Hassna, el wazzani, el Janati, El baqali (suicidé), Rghiwa: tbatou, rghiwi, ...Beni Oulid : 3Abbou ou Abou (père et fils tous députés), Mernissa: Zarouf, akaaboune, ... Bouadel et Oulad Azam: le général Brouk, L3amrani, El Kellati, Achabal reponsable Marketing MAroc-Télécom, ... Ain Médiouna: Chorfa Saidi, El Alami, Kninah (Historien des tribus du MAroc), Sedjari (prfesseur de Sa majesté Roi Mohamed VI), El mhamdi ambassadeur du Maroc, Merroun (député à Rabat), Messaoudi L3ayachi (prof et parlementaire), ...Karia: el Banna, ...;, complétez vous même la liste et donnez nous des noms aussi.

Bonjour à tous:
je peux vous aider Mr N7abb-bladi et vous ajouter ce qui t'as échappé de la memoire;
à demna: Zriouli, el Hajaj; à Houjdiane: Es-seté, Lazraq, El Wardi et El Mestari; à Taounate Sidi Bouzid : El Abbadi, El Bakkouri, Bourazza, El Yarmani; à Hjar Mtahine : Es-saâidi, El Habté; à Dchiar : Zdaâe, Ed-diani et Kallobi aussi; à Astar: Bajjou, Lâsri aussi; à (Achaich, Hjar meâbed, oulad bou soultane) : El Otmani El hlaissi; à ain Aicha : Ben fares, Sdrati; à Rghiwa :Gaâdi, Gawgaw; à Mtiwa: El Harchali, EL Hanachi...............................et la liste trop longue.

Houjdriane: Azzouzi, Wardi, Charef, Chamssi ou Chamchi, el-brahmi...!
Demna: Tricha, lmadani...
Taounate le douar: Bouzidi, bouzaidi tiyali el-idrissi...!

Ps: Mr n7Abb-bali "berddane n'est pas un nom de famille mais c'est un surnom seulement

Merci pour la remarque, Comme je ne me rappele pas de son vrai nom de famille, j'amis ce surnom. on apprend tous les jours.

Citation
sawsen9 a écrit:
je suis originaire de ces deux bleds, j'aurais voulu en savoir plus sur ces deux regions...

En savoir plus? quoi au juste? parceque parler de ces contrées lointaines me met en larme surtout Bourda et ceci pour avoir vécu longtemps dans la région. Je suis prêt à répondre à tes questions et pas plus. Tes questions vont certainement régénerer mes souvenirs demon passage dans la région que j'étalerai volontier sur les pages du forum. Je suis moi même de la région est j'ai certainement quelques années de plus que toi (Plus âgé).

Citation
almohdi a écrit:
Bonjour ' N7abb-bladi ' et Merci pour vos enrichissante interventions sur le Forum.
j'aimerais bien avoir des informations sur l'histore de Jamaa Dlem Bni Ouanjet si vous en avait biensure
Merci

Bonjour Al Mohdi,

Je ne préstend nullement connaitre toute l'Histoire des Jbalas, mais des fois et dans la limite de mes connaissances, je ne veux pas donner certains détails pour ne pas ravivier la haine entre des Douars ou tribus et réveiller les anciens démons de guerres entre eux. Donc, nos réponses doivent être à titre d'informations et non pas pour attiser la haine. Nos tribus avaient assez fait la guerre entre elles. Donc, soyons philosphes et agissons pour la paix au lieu de semer la discorde et la zizanie. C'est le rôle de tout intellectuel de bled Jbalas.

D'après des écrits français d'avant son protectorat au Maroc, les habitants de douar Dlem sont des Ghomaras appartenant à la tribu Beni Ounjel et donc de la branche Massmouda. Parmi les douars Beni Ounjel qui étaient bien peuplés à cette période, il y avait Ayentour, Ec-chorfa et l7jar.
Doaur Dlem et les Beni-Ounjel en général étaient les adversaires de Bab El 7ayt, et El Oyoun et Oulad Bouslama. Souvent, il y avait 2 clans qui étaient des concurrents: d'un côté Mernissa, Beni-Ounjel et une partie de Beni-Oulid et de l'autre Senhaja Ghodou avec Fennassa, Beni Ahmed, Beni Bouchiebeth qui sont des Senhajas.
Actuellement, ils sont tous frères et Senhaja et Ghomara ont des liens de sang très poussés comme je l'ai raconté dans l'Histoire de traité d'amitié entre les 2 chefs - et aussi caids nommés par le Makhzen dans le temps- des 2 tribus Haj Brahim de Beni-Ounjel (Ghomara) et Haj Abdeslam dont descend Messaoudi Layachi de la tribu Senhaja Chems (Senhaja).
Ce traité de paix et d'amitié avait établi la paix et la libre circulation des biens et des personnes dans cette région entre Senhaja et Ghomara. On sent ses effets jusqu'à nos jours.
Je peux me tromper alors corrigez moi car on apprend tous les jours. Je vous remercie.

P.S: Comme vus pouvez le remarquer souvent quand le nom d'une tribu commence par:
- Ait et Beni : ils indiquent souvent des berbères comme Beni Bou-Chibech, ait ou Beni sadden ...
- Oulad : Arabes souvent comme Oulad Daoud dans les Hyaynas
- Ahl : Mélange Bèrbères et arabes et autres comme Ahl Serif à côté de kçar El Kébir ou Ahl Fès
Autre indication: la toponomie (noms des lieux) aide à situer ou à connaitre l'origine des habitants de ce lieu mais sans en être sûr à 100% comme Taounate veut dire en langue mazighe ou bèrbère LA HAUTE.
Malgré ces indications, il faut regarder les livres de généalogie et d'Histoire pour en être sûr surtout pour des noms communs comme Marnissa, Rghiwa, Mziat,... où il n' y a ni Beni, ni ait, ni Oulad et ni Ahl.

Citation
Chihdi a écrit:

Citation
sawsen9 a écrit:
je suis originaire de ces deux bleds, j'aurais voulu en savoir plus sur ces deux regions...

En savoir plus? quoi au juste? parceque parler de ces contrées lointaines me met en larme surtout Bourda et ceci pour avoir vécu longtemps dans la région. Je suis prêt à répondre à tes questions et pas plus. Tes questions vont certainement régénerer mes souvenirs demon passage dans la région que j'étalerai volontier sur les pages du forum. Je suis moi même de la région est j'ai certainement quelques années de plus que toi (Plus âgé).

Bonjour Me Chihdi,

Je suis très content que vous veniez nous rejoindre sur le Topic Taounate. En effet, j'ai vu vos réponses qui sont bien précises et vous avez un style de français rigoureux et très plaisant. J'attendais votre arrivé sur ce topic de Taounate car je suis sûr que votre apport sera très grand sur ce topic et d'une grande utilité pour nos membres Taounatis. Moi aussi, - et je pense qu'il ne t'est pas échapé- j'ai envahi le topic de Taher Souk flash's dans lequel j'ai posté certains réponses à des questions bien précises.

Pour mes contacts avec Mernissa, j'ai fait mes études à Fès -après celles de Taounate- avec des amis de Mernissa tel que Amella7 JXXXXX et de Boured comme El Hartouni, de Kahf el Ghar et Beni Kzine, ...
Nous avons aussi de la famille à Ayentour du côté de la famille à mon père.
Beni Ounjel et Marnissa sont des lieux très verdoyant avec eau abondante, amendes, noix, figues, raisins, prunes ... comme tout le Nord de Taounate.

je sis desolée je ne sais pas par ou commencer, je voulais savoir si toutes les familles de bourda etaient issues d'une meme famille car, on m'a dit que les jebalas de cette zone ainsi qu'a bab selam etaient tous cousins cousines
j'etais du coté de marnissa mais bourda jamais encore j'aurais aimé savoir si c'est le meme paysage les gens gens
a vrai dire je veux tout savoir

Bonjour à tous,

D'après une étude des Nations Unies, la sécheresse guette sérieusement le Maroc pour les décennies à venir. On a peur pour nos montagnes verdoyantes des Jbalas et pour le reste du MAroc aussi. Allah Yasster.
Voici 2 grands défenseurs de l’écosystème et de l’environnement au Maroc
Michel Tarrier & Jean Delacre
Michel R. TARRIER
Apartado postal 15553, E-29080 Malaga (España)
34-952.960.182 / 34-629.528.333
Ils ont à cet effet, réalisé plusieurs travaux au Maroc dont des sites webs déciés à la faune et la flore marocaine.
[www.tarrier.org]
[homepage.mac.com]
[www.geres-asso.org]
[www.geos-nature.org]

LA PAGE DU LIVRE qui traite le sujet au niveau mondial:
[users.skynet.be]
Il y aussi leur newsgroup qui rassemble les problèmes d’environnement dans tout le Maroc.
[fr.groups.yahoo.com]

je ne sais pas si la secheresse touche egalement le rif mais ce qui est sur jbel pendant la canicule, c'est la mort assurée, les grenouilles vous guettent et le paysage devient mort, effectivement n'ayant pour la plupart pas encore l'eau courante, cela est inquietant!!!

Les grandes familles de Fès, même majoritairement installées aujourd'hui à Casablanca, sont considérées comme étant les authentiques fassis. Ces anciennes familles ont une histoire particulière, qui les détachent des nouveaux habitants de Fès, que l'exode rural a récemment amené dans la ville. Les nobles de l'Islam et du monde arabe sont un mélange de différentes origines : les chorfas (descendants du Prophète), les beldyin (descendants des juifs convertis à l'islam sous la dynastie almohade), les andalous (notamment ceux chassés d'Espagne par la Reconquista) et les kairouanais (de Kairouan, actuelle Tunisie). Ce mélange a donné naissance à des familles à la notoriété nationale si ce n'est internationale, pour ses riches commerçants, ses savants, ses artistes et ses chorfas. La plupart sinon la quasi-totalité des grandes familles fassis ont depuis plusieurs décennies émigré vers d'autres villes du Maroc, Casablanca principalement puis la diaspora plus tard. Mais que ce soit à Casablanca ou ailleurs, les familles fassis sont héritières d'une civilisation et conservent une culture et un art de vivre commun spécifique qui les différencient des autres marocains.

Citation
lahlouss a écrit:
Les grandes familles de Fès, même majoritairement installées aujourd'hui à Casablanca, sont considérées comme étant les authentiques fassis. Ces anciennes familles ont une histoire particulière, qui les détachent des nouveaux habitants de Fès, que l'exode rural a récemment amené dans la ville. Les nobles de l'Islam et du monde arabe sont un mélange de différentes origines : les chorfas (descendants du Prophète), les beldyin (descendants des juifs convertis à l'islam sous la dynastie almohade), les andalous (notamment ceux chassés d'Espagne par la Reconquista) et les kairouanais (de Kairouan, actuelle Tunisie). Ce mélange a donné naissance à des familles à la notoriété nationale si ce n'est internationale, pour ses riches commerçants, ses savants, ses artistes et ses chorfas. La plupart sinon la quasi-totalité des grandes familles fassis ont depuis plusieurs décennies émigré vers d'autres villes du Maroc, Casablanca principalement puis la diaspora plus tard. Mais que ce soit à Casablanca ou ailleurs, les familles fassis sont héritières d'une civilisation et conservent une culture et un art de vivre commun spécifique qui les différencient des autres marocains.

Salut à tous,

Tu ne mérites pas une réponse, mais je le fais pour des raisons d'éthique.
D'abord, je penses que tu dois avoir des oeullières pour ne pas comprendre le sujet qui est l'objet de notre post: QUELS SONT LES PREMIERS HABITANTS DE FES?
Moi, je parles des premières habitants de Fès qui sont les Awrabas, les perses, une centaine de familles arabes immigrées d'andalousie et de Tunisie, les juifs et toi, tu parles des dernières habitants de Fès qui sont les andalous venus en catastrophe après la chute de l'Andalousie.
Moi, je parles de ceux qui ont batis Fès et l'Etat Idrisside et toi tu parles des gens de l'Andalousie qui se sont enfuis de l'Andalousie en 1492 et 1570 ou des andalous qui venaient travailler chez leurs maitres à Fès, au Maroc et même dans le Maghreb. De plus, rappelles toi que parmi ces andalous dont tu parles, il y a une grande partie de berbères qui ont vecu en andalousie et qui y ont laissé leur descendance. Ces mêmes andalous dont tu parles ont bien été protégés par des armées berbères venues du Maroc à savoir: Les almoravides(Senhaja), les Almohades(MAssmouda) et les Mérinides(Znata).
Comment peux tu dire de telles mensonges et éliminer les vrais habitants de Fès? ou bien tu es tellement fassi andalou que tu ne comprends rien? Moi, j'essaye d'éclaircir et de dire les vérités Historiques et toi tu essayes de falcifier et camoufler l'Histoire. MOI, je parle de la confédération Awraba qui était à l'origine de l'Etat Idrisside et dont les tribus sont à Taounate et à Taza et toi tu parles de la communaté fassie qui date du 15ème et du 16ème sciècle. On ne parle pas de la même chose alors arrêtes de polluer ce Topic. Moi, je ne nie pas l'existence des autres populations venues après les premiers habitants que j'ai cités ci-dessus.
Si tu n'est pas content que ça soit des berbères qui étaient les premiers habitants de Fès et si la Jalousie te ronge de l'intérieur pour cette vérité Historique, alors Dour l wadnik ghazzezha comme on dit dans le dicton populaire.
Quand je parle dans mon post, je ne m'adresse même pas à toi car tu ne fais même pas partie des vrais fassis car tu es fassi depuis 1492 ou 1570. Moi, je m'adresse à ceux qui sont des vrais fassis et qui auraient tendance à oublier leur origines berbères des Awrabas. Je leurs dis : "Embrassez les mains de vos ancêtres Jbalas de Taounate et de Taza. Bouss YAd 3zizak aw 7ibb yad 3zizek..
Vas lire les livres d'Histoire et après réponds avec preuves et raison, pas avec émotion et passion. Je sais que n'en trouvera pas. Alors laisses tomber et ne défends pas une cause perdue pour toi d'avance.
Arrêtes ta pollution. Tu boucles comme un CD rayé et tu reprends ce que je dis maintenant pour en faire ta gènèse et l'intérpréter comme tu veux. Tu ne peux rien y changer. Tout a été scellé par l'Histoire. Moi, j'ai parlé avec preuves et toi vas voir ailleurs si j'y suis. Si tu as peur d’aller ailleurs, va sjouer à côté de la porte de tes parents.
Je penses que tu dois avoir peur des Jbalas car tu dois être bercé avec la chanson connue des faux fassis: Wa l3Adaw Jbalas Jaw. Les membres sont lassés de ton jeu, alors arrêtes ta pollution.
Vive les Maroc avec sa vraie Histoire et sans racisme (tm)

Qui connaît l'histoire de Taounate ?

Citation
sawsen9 a écrit:
je ne sais pas si la secheresse touche egalement le rif mais ce qui est sur jbel pendant la canicule, c'est la mort assurée, les grenouilles vous guettent et le paysage devient mort, effectivement n'ayant pour la plupart pas encore l'eau courante, cela est inquietant!!!

Oui nous sommes tous concerné par le changement de climat au niveau planétaire à cause de l'effet de serre et nous sommes particulièrement préoccupé par notre Bled Jbala que les habitants et les ethno-anthropologues d'avant le protectorat appelaient "Echam es-saghir" càd "la petite Syrie" en allusion aux terres fertiles de la Syrie en Arabie et qui était appelée aussi greniers d'Arabie vue l'abondance des dhenrées alimentaires et produits agricoles dans cette zone.

Bonjour à tous,

Revenons à notre liste:

1) Histoire des Jbalas/archéologie
2) Géographie des Jbalas/Géologie/minéralogie/Hydrologie
3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie
4) Sites naturels des Jbalas/Botanique et ethno-pharmacologie/ornithologie/tourisme
5) Situation actuelle des Bleds Jbalas: les domaines d'excellence et les domaines de manque ou de besoin
6) La vie associative dans la province de Taounate/pauvreté et solidarité/Scolarité/
7) Taounate: Situation économique, Agro-industrielle, artisanale, finacière, technologique, ...
8) Développement des provinces du Nord: Les projets en cours et proposition de solutions/APDN/INDH/ONGs
9) personnalités celebres chez Jbala/les Zaouias et Chorfas .
10) Monuments historiques/grottes/villes dans les Bleds du Jbalas
11) Sites, blogs, journaux, institutions, ONGs, Associations, ... parlant de Taounate et Bled Jbalas
12) Taounate News, chroniques, .... sur Taounate et Bled Jbalas

à partir de laquelle on va traiter le sujet 3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie.

Il s'agit cette fois ci de donner les différentes types de Jellaba que les hommes mettaient selon les circonstances et ceci jusuq'aux années 80. En effet, vue le froid dans le bled jbalas ou pour cacher la misère des fois à cause du manque d'argent ou du coût élévé des vêtements ou pour étaler sa richesse aussi, les jbalas mettaient des jellabas dont la qualité était selon leurs appartenance aux catégories socio-professionnelles.
Les bleds Jbalas sont connus pour le tissage (Senhaja Dhal et Senhaja Ghaddou) et pour la confection comme à Bou-Knana. A ouled Azem (Senhaja dhal), il y avait le plus grand nombre de machines de tissage (alat annoul ou makina draz) dans la province de Taounate et cette indistrie étaient nommée Draz. Actuellement cette industrie de Oulad Azam est en arrêt définitif et personne n'a intervenu pour la sauver.

Les jellabas étaient souvent confectionnées par des Fkih et/ou taleb des mosquées. ça leur permettait d'avoir de l'argent de poche. Pour la confection, le m3allem (Fkih) faisait la couture et le taleb ou une tièrce personne exécutait une tâche difficile qui aide le fkih à faire sa couture et qui s'appelle "Darb al bourchmane". Pour les riches le m3allem rajoutait un décor sur le coup de la jellaba appelé Sfifa pour faire chic et riche.

Il y avait 8 types de Jellaba en usage chez les Jbalas. :

1) la jellaba dite "Ghorabia" ou "Couleur du corbeau". Elle est noire et complétement fermée. Elle sert le jour des batailles ou lors des fantasias.
2) la jellaba dite "Dibya" ou "couleur loup ou chacal". la couleur est gris-cendrée. Elle se porte quand on est de garde ou lors des mauraudes ou larcin la nuit.
3) la jellaba fahçia ou fa7çia ou fa7ssia d'origine de Fa7ç à côté de Tanger. Elle est avec des raies blanches et noires verticales.
4) la jellaba echawnia ou Echaouenia de la ville de Chaouen ou Chefchaouen. Elle est très courte avec un capuchon démesuré.
5) la jellaba El Ouezzania ou El Wazannia. Elle est élégante, longue, légère et bordée de soie.
6) Les 2 jellabas de bas de gammes sont El Hassabya ou El7assabya et Bou-Neddaf. Elles étaient les jellabs des métayers (Khammas: travailleur payé avec la récolte agricole. Il qui prend le 1/5 ème de la récolte ou Rabba3: celui-ci prend le 1/4 de la récolte) et des pâtres (bergers).
7) la jellaba El Khizzoua ou "couleur carotte". Elle se portait l'automne.
8) la jellaba El Bziwi qui est souvent blanche, fine, élégante et se portait par des riches l'été souvent.

Actuellement, la couture se fait par machine et les choix parmi les tissus (synthétique, laine, coton, mélanges, ...) et parmi les couleurs sont très élévés. On les mets souvent l'hiver contre le frois. En été, ceux qui portent les jellabas choisissent de belles jellabas, souvent blanches, avec tarbouch. On les voit souvent dans des cérémonies officielles, dans les fêtes religieuses ou lors d'invitations amicales tels que mariages, ....

Citation
ouriaghel a écrit:

Citation
N7abb-bladi a écrit:
Nous avons défini les sujets suivants qui seront la bases de nos interventions sur Taounate et Jbalas:

1) Histoire des Jbalas/archéologie
2) Géographie des Jbalas/Géologie/minéralogie/Hydrologie
3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie 4) Sites naturels des Jbalas/Botanique et ethno-pharmacologie/ornithologie/tourisme
5) Situation actuelle des Bleds Jbalas: les domaines d'excellence et les domaines de manque ou de besoin
6) La vie associative dans la province de Taounate/pauvreté et solidarité/Scolarité/
7) Taounate: Situation économique, Agro-industrielle, artisanale, finacière, technologique, ...
8) Développement des provinces du Nord: Les projets en cours et proposition de solutions/APDN/INDH/ONGs
9) personnalités celebres chez Jbala/les Zaouias et Chorfas .
10) Monuments historiques/grottes/villes dans les Bleds du Jbalas
11) Sites, blogs, journaux, institutions, ONGs, Associations, ... parlant de Taounate et Bled Jbalas
12) Taounate News, chroniques, .... sur Taounate et Bled Jbalas

On va traiter le sujet 3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie. Nous allons essayer de donner le nom de toutes des tribus de Jbalas. La liste est peut-être non exhaustive. alors, complétez-la si vous connaissez d'autres tribus (On parle de tribus et non de Douar).
Voici les tribus de Jbalas données par Moliéras en 1989 :
Ahl Srif, Beni ahmed, Beni Ahmed Essourrak, Beni Arouss, Beni Bouchibeth, Beni Gorfet, Beni Hassan, Beni Houzemmer, Beni Idder, Beni Issef, Beni Léit, Beni maâdan, Beni Massouer, Beni Messara, Beni Mezguelda, Beni Oundjel, Beni Oulid, Beni Ouriaghel, Beni Said, Beni Zeroual (Senhaj El 3azz), Bouedha, Senhaja Chems (Senhaja Louta), Senhaja Ghaddou, Djbel El Habib, Dsoul (tsoul), El Branès, El jaya, El Fahass, El Gharbia, Enjra, Essahel, Féchtala, Fennassa bab El Hayt, Hawwara D’El Hjar, Houz Titaouine, Ktama, Lékhlout, Lèkhmas, Massmouda (maçmouda), Mernissa, Meziath, Mthioua (Mtiwa), Oued Rass, Oulad Bekkar, Oulad Bou Slama, Rhouna, Rghiwa (Rghioua), Ghomara, Ghzawa(Ghzaoua), Setta, Slèss, Soumatha (Soumata)

Complétez si nécessaire cette liste de tribus. Peut-être, ensuite, on prendra chaque tribus et nous essayerons de donner ses douars et ses caractéristiques. C'est un travail de Titan, mais ça vaut la peine . (tm)

JUSTE POUR corriger...les beni ouriaghel (ayth wayarel) est une des grosse tribu des irifien (zenete)...et ne font pas parti des jbala...le territoire des jbella c' est à partir de l' ouest de targuist....tout ce qu il y a à l' est c' est irifien....

Il y en fait 2 tribus dont les noms sont des homonymes. Cependant, la première appellée Beni-Ouriaguel se trouve bien à Jbalas vers les tribus Slass, Fichtala, Beni zeoual, ... et la deuxième appelée Beni-Ouriaghel se trouve bien en Rif dans la province d'Al Hoceima. Il y a aussi Mthiwa du Rif et Mthiwa des Jbalas à ne pas confondre malgré leur origine commune. LA confusion est levée.

Citation
N7abb-bladi a écrit:

Citation
Chihdi a écrit:

Citation
sawsen9 a écrit:
je suis originaire de ces deux bleds, j'aurais voulu en savoir plus sur ces deux regions...

En savoir plus? quoi au juste? parceque parler de ces contrées lointaines me met en larme surtout Bourda et ceci pour avoir vécu longtemps dans la région. Je suis prêt à répondre à tes questions et pas plus. Tes questions vont certainement régénerer mes souvenirs demon passage dans la région que j'étalerai volontier sur les pages du forum. Je suis moi même de la région est j'ai certainement quelques années de plus que toi (Plus âgé).

Bonjour Me Chihdi,

Je suis très content que vous veniez nous rejoindre sur le Topic Taounate. En effet, j'ai vu vos réponses qui sont bien précises et vous avez un style de français rigoureux et très plaisant. J'attendais votre arrivé sur ce topic de Taounate car je suis sûr que votre apport sera très grand sur ce topic et d'une grande utilité pour nos membres Taounatis. Moi aussi, - et je pense qu'il ne t'est pas échapé- j'ai envahi le topic de Taher Souk flash's dans lequel j'ai posté certains réponses à des questions bien précises.

Pour mes contacts avec Mernissa, j'ai fait mes études à Fès -après celles de Taounate- avec des amis de Mernissa tel que Amella7 JXXXXX et de Boured comme El Hartouni, de Kahf el Ghar et Beni Kzine, ...
Nous avons aussi de la famille à Ayentour du côté de la famille à mon père.
Beni Ounjel et Marnissa sont des lieux très verdoyant avec eau abondante, amendes, noix, figues, raisins, prunes ... comme tout le Nord de Taounate.

Bonjour si N7abb-bladi ,
J'ai lu avec interêt toutes les dernières participation avec beaucoup d'interêt et je remercie tous qui y ont contribuées. J'en ai même fait un document pour pouvoir le reli à tête reposée car sur le post ça défil très vite et personnellement j'ai quelques contraintes professionnelles qui constitient ces derniers temps une entrave. J'ajoute que mes connaissances dans l'histoire en général et celle des jbalas en particulier ne sont nullement concurrentielles et donc mes interventions n'auraient pas apporté le plus escompté. Nous sommes maintenant en contact et nous pourrons tous mettre la main à la pate.
N.B: je connais pratiquement Tout ce beau monde avec qui tu as fait tes études à taounate et fès .
Moi même j'ai effectué le même parcour mais quelques années avant .
amicalement ; Chihdi

je ne savais pas qu'on attibuait cette region du maroc la petite syrie du maroc...c'est clair, que la vegetation y est tres riche les cascades aussi et l'air y est encore pur..un beau paysage....

Citation
Chihdi a écrit:
Bonjour si N7abb-bladi ,
J'ai lu avec interêt toutes les dernières participations et je remercie tous ceux qui y ont contribuées. J'en ai même fait un document pour pouvoir le relir à tête reposée une fois qu'il me sera possible car sur au post ça défile très vite et personnellement j'ai quelques contraintes professionnelles qui constituent ces derniers temps une entrave. J'ajoute que mes connaissances dans l'histoire en général et celle des jbalas en particulier ne sont nullement concurrentielles et donc mes interventions n'auraient pas apportées le plus escompté. Nous sommes maintenant en contact et nous pourrons tous mettre la main à la pate.
N.B: je connais pratiquement Tout ce beau monde avec qui tu as fait tes études à taounate et fès .
Moi même j'ai effectué le même parcour mais quelques années avant . amicalement ; Chihdi

N.B: J'ai écrit mon message à la sauvette avant d'aller au travail. Il s'avère qu'ill était bourr&é de faute car je ne l'ai même pas relu et encore moins le corriger. En arrivant au travail j'ai jeté un coup d'oeil et j'ai jugé utile de corriger et de réediter ma participation. merci donc pour votre compréhension tous les yabiladiens.

Bonjour Si Chihdi,

Merci pour ton intervention qui reflète ton vif souhait de faire avancer Taounate. Taounate a besoin de nous tous et elle ne pourra avancer qu'avec le soutien et l'intervention de ceux qui ont une bonne volonté parmi ses fils né sur son territoire, de ceux qui ont un lien de sang avec ses habitants ou tous ceux qui l'aiment tout simplement et qui connaissent sa valeur. On attend la participation de tout le monde sur différents sujets. Chaque pierre compte dans l'édifice et comme dit le dicton "goutte à goutte, le torrent devient rivière". Ecrivez sur votre région car personne ne saura le faire mieux que vous ou à votre place. Merci à tous.

Citation
N7abb-bladi a écrit:

Citation
ouriaghel a écrit:

Citation
N7abb-bladi a écrit:
Nous avons défini les sujets suivants qui seront la bases de nos interventions sur Taounate et Jbalas:

1) Histoire des Jbalas/archéologie
2) Géographie des Jbalas/Géologie/minéralogie/Hydrologie
3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie 4) Sites naturels des Jbalas/Botanique et ethno-pharmacologie/ornithologie/tourisme
5) Situation actuelle des Bleds Jbalas: les domaines d'excellence et les domaines de manque ou de besoin
6) La vie associative dans la province de Taounate/pauvreté et solidarité/Scolarité/
7) Taounate: Situation économique, Agro-industrielle, artisanale, finacière, technologique, ...
8) Développement des provinces du Nord: Les projets en cours et proposition de solutions/APDN/INDH/ONGs
9) personnalités celebres chez Jbala/les Zaouias et Chorfas .
10) Monuments historiques/grottes/villes dans les Bleds du Jbalas
11) Sites, blogs, journaux, institutions, ONGs, Associations, ... parlant de Taounate et Bled Jbalas
12) Taounate News, chroniques, .... sur Taounate et Bled Jbalas

On va traiter le sujet 3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie. Nous allons essayer de donner le nom de toutes des tribus de Jbalas. La liste est peut-être non exhaustive. alors, complétez-la si vous connaissez d'autres tribus (On parle de tribus et non de Douar).
Voici les tribus de Jbalas données par Moliéras en 1989 :
Ahl Srif, Beni ahmed, Beni Ahmed Essourrak, Beni Arouss, Beni Bouchibeth, Beni Gorfet, Beni Hassan, Beni Houzemmer, Beni Idder, Beni Issef, Beni Léit, Beni maâdan, Beni Massouer, Beni Messara, Beni Mezguelda, Beni Oundjel, Beni Oulid, Beni Ouriaghel, Beni Said, Beni Zeroual (Senhaj El 3azz), Bouedha, Senhaja Chems (Senhaja Louta), Senhaja Ghaddou, Djbel El Habib, Dsoul (tsoul), El Branès, El jaya, El Fahass, El Gharbia, Enjra, Essahel, Féchtala, Fennassa bab El Hayt, Hawwara D’El Hjar, Houz Titaouine, Ktama, Lékhlout, Lèkhmas, Massmouda (maçmouda), Mernissa, Meziath, Mthioua (Mtiwa), Oued Rass, Oulad Bekkar, Oulad Bou Slama, Rhouna, Rghiwa (Rghioua), Ghomara, Ghzawa(Ghzaoua), Setta, Slèss, Soumatha (Soumata)

Complétez si nécessaire cette liste de tribus. Peut-être, ensuite, on prendra chaque tribus et nous essayerons de donner ses douars et ses caractéristiques. C'est un travail de Titan, mais ça vaut la peine . (tm)

JUSTE POUR corriger...les beni ouriaghel (ayth wayarel) est une des grosse tribu des irifien (zenete)...et ne font pas parti des jbala...le territoire des jbella c' est à partir de l' ouest de targuist....tout ce qu il y a à l' est c' est irifien....

Il y en fait 2 tribus dont les noms sont des homonymes. Cependant, la première appellée Beni-Ouriaguel se trouve bien à Jbalas vers les tribus Slass, Fichtala, Beni zeoual, ... et la deuxième appelée Beni-Ouriaghel se trouve bien en Rif dans la province d'Al Hoceima. Il y a aussi Mthiwa du Rif et Mthiwa des Jbalas à ne pas confondre malgré leur origine commune. LA confusion est levée.

pas de problème mon frère, ...les rifains et les jbellas ont une histoire commune, et continueront à l' avoir inchaalah....et pourquoi pas un jour, grace à l' enseignement de tamazight, les jbellas seront à nouveau bilinguee inchaalah...qu' Allah te garde mon frère, et sans rancune....

Citation
ouriaghel a écrit:

Citation
N7abb-bladi a écrit:

Citation
ouriaghel a écrit:

Citation
N7abb-bladi a écrit:
Nous avons défini les sujets suivants qui seront la bases de nos interventions sur Taounate et Jbalas:

1) Histoire des Jbalas/archéologie
2) Géographie des Jbalas/Géologie/minéralogie/Hydrologie
3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie 4) Sites naturels des Jbalas/Botanique et ethno-pharmacologie/ornithologie/tourisme
5) Situation actuelle des Bleds Jbalas: les domaines d'excellence et les domaines de manque ou de besoin
6) La vie associative dans la province de Taounate/pauvreté et solidarité/Scolarité/
7) Taounate: Situation économique, Agro-industrielle, artisanale, finacière, technologique, ...
8) Développement des provinces du Nord: Les projets en cours et proposition de solutions/APDN/INDH/ONGs
9) personnalités celebres chez Jbala/les Zaouias et Chorfas .
10) Monuments historiques/grottes/villes dans les Bleds du Jbalas
11) Sites, blogs, journaux, institutions, ONGs, Associations, ... parlant de Taounate et Bled Jbalas
12) Taounate News, chroniques, .... sur Taounate et Bled Jbalas

On va traiter le sujet 3) Us et coutumes des Jbalas/patrimoine immtériel/ Humour: Sociologie et Ethno-anthropologie. Nous allons essayer de donner le nom de toutes des tribus de Jbalas. La liste est peut-être non exhaustive. alors, complétez-la si vous connaissez d'autres tribus (On parle de tribus et non de Douar).
Voici les tribus de Jbalas données par Moliéras en 1989 :
Ahl Srif, Beni ahmed, Beni Ahmed Essourrak, Beni Arouss, Beni Bouchibeth, Beni Gorfet, Beni Hassan, Beni Houzemmer, Beni Idder, Beni Issef, Beni Léit, Beni maâdan, Beni Massouer, Beni Messara, Beni Mezguelda, Beni Oundjel, Beni Oulid, Beni Ouriaghel, Beni Said, Beni Zeroual (Senhaj El 3azz), Bouedha, Senhaja Chems (Senhaja Louta), Senhaja Ghaddou, Djbel El Habib, Dsoul (tsoul), El Branès, El jaya, El Fahass, El Gharbia, Enjra, Essahel, Féchtala, Fennassa bab El Hayt, Hawwara D’El Hjar, Houz Titaouine, Ktama, Lékhlout, Lèkhmas, Massmouda (maçmouda), Mernissa, Meziath, Mthioua (Mtiwa), Oued Rass, Oulad Bekkar, Oulad Bou Slama, Rhouna, Rghiwa (Rghioua), Ghomara, Ghzawa(Ghzaoua), Setta, Slèss, Soumatha (Soumata)

Complétez si nécessaire cette liste de tribus. Peut-être, ensuite, on prendra chaque tribus et nous essayerons de donner ses douars et ses caractéristiques. C'est un travail de Titan, mais ça vaut la peine . (tm)

JUSTE POUR corriger...les beni ouriaghel (ayth wayarel) est une des grosse tribu des irifien (zenete)...et ne font pas parti des jbala...le territoire des jbella c' est à partir de l' ouest de targuist....tout ce qu il y a à l' est c' est irifien....

Il y en fait 2 tribus dont les noms sont des homonymes. Cependant, la première appellée Beni-Ouriaguel se trouve bien à Jbalas vers les tribus Slass, Fichtala, Beni zeoual, ... et la deuxième appelée Beni-Ouriaghel se trouve bien en Rif dans la province d'Al Hoceima. Il y a aussi Mthiwa du Rif et Mthiwa des Jbalas à ne pas confondre malgré leur origine commune. LA confusion est levée.

pas de problème mon frère, ...les rifains et les jbellas ont une histoire commune, et continueront à l' avoir inchaalah....et pourquoi pas un jour, grace à l' enseignement de tamazight, les jbellas seront à nouveau bilinguee inchaalah...qu' Allah te garde mon frère, et sans rancune....

Merci oummaynou,

J'ai vu les enfants apprendre la langue mazighe dans différentes écoles de Jbalas. Les 2 cultures arabes et mazighe ne sont pas contradictoires car grâce à l'arabe on'est musulman Al 7amdou Lillah. Je te demande juste de lire un peu plus sur Bled Jbalas comme moi je fais des efforts et via ma famille, je fouille aussi dans l'histoire du Rif. Si nous lisons les 2 histoires, nous n'aurons plus les clichés que tout le monde essaye de coller à Jbalas et à Riafas.
Je peux me tromper des fois en écrivant des informations, alors je demande aux connaiseurs de me corriger. Je penses que Ouriaghel est composé de Ouri et yaghel qui veut dire : il ne s'enfuit pas càd courageux. C'est ce que l'Histoire a démontré. Sans rancune ouma....

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N7abb-bladi a écrit:

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Chihdi a écrit:
Bonjour si N7abb-bladi ,
J'ai lu avec interêt toutes les dernières participations et je remercie tous ceux qui y ont contribuées. J'en ai même fait un document pour pouvoir le relir à tête reposée une fois qu'il me sera possible car sur au post ça défile très vite et personnellement j'ai quelques contraintes professionnelles qui constituent ces derniers temps une entrave. J'ajoute que mes connaissances dans l'histoire en général et celle des jbalas en particulier ne sont nullement concurrentielles et donc mes interventions n'auraient pas apportées le plus escompté. Nous sommes maintenant en contact et nous pourrons tous mettre la main à la pate.
N.B: je connais pratiquement Tout ce beau monde avec qui tu as fait tes études à taounate et fès .
Moi même j'ai effectué le même parcour mais quelques années avant . amicalement ; Chihdi

N.B: J'ai écrit mon message à la sauvette avant d'aller au travail. Il s'avère qu'ill était bourr&é de faute car je ne l'ai même pas relu et encore moins le corriger. En arrivant au travail j'ai jeté un coup d'oeil et j'ai jugé utile de corriger et de réediter ma participation. merci donc pour votre compréhension tous les yabiladiens.

Bonjour Si Chihdi,

Merci pour ton intervention qui reflète ton vif souhait de faire avancer Taounate. Taounate a besoin de nous tous et elle ne pourra avancer qu'avec le soutien et l'intervention de ceux qui ont une bonne volonté parmi ses fils né sur son territoire, de ceux qui ont un lien de sang avec ses habitants ou tous ceux qui l'aiment tout simplement et qui connaissent sa valeur. On attend la participation de tout le monde sur différents sujets. Chaque pierre compte dans l'édifice et comme dit le dicton "goutte à goutte, le torrent devient rivière". Ecrivez sur votre région car personne ne saura le faire mieux que vous ou à votre place. Merci à tous.

Bonsoir N7abb-bladi
Ce n'est pas pour me vanter mais j'ai beaucoup écrit sur des sujets dont j'ai des connaissances particulièrement sur taharsouk avec ses deux tributs Marnissa et ouergha. J'ai écrit sous différents pseudos et je ne pense pas m'arrrêter là bien sûr. Nous en parlerons d'avantages les jours à venir.
corsdialement: Chihdi

Citation
sophos a écrit:
Qui connaît l'histoire de Taounate ?

D'abord, pour enlever l'ambiguité et pour informer ceux qui ne le savant pas encore, on peut dire qu'il plusieurs significations ou lieux ayant comme vocable Taounate ou tawnat ou taounath ou taounat. Pour nous, Taounate pourra évoquer:

1) la ville de Taounate qui veut dire en berbère la HAUTE ou en arabe Al Alya ou Al3alya. On l'appelait
ausi au départ L'Brarek qui veut dire Cabanons ou baraques rustiques.

2) la province de Taounate qui rassemble les 44 communes, soit 402 Douars, villages ou villes.

3) Le village de Taounate nommée Taounate El Qchour, pas loin d'Ikawen et Ktama.

4) Le village de taounate ou tawnat à côté d'Agadir. Des américains sont venus le visiter, voir
l'article dans ce lien: [www.attalib.org]

5) le prénom Taounate ou Tawnat qui est utilisé en Kabylie comme prénom de fille et il est l'équivalent
dans nos Bled Jbala du prénom Al Alya ou Al3lya donné au filles aussi.

Pour ta question, je pense que tu veux parler de l'Histoire de Taounate ville. Est-ce que c'est bien le but de ta question?
Si oui, on a déjà évoqué une partie de son histoire avec la tribu Meziath de la confédération Awraba qui était le premier soutien pour l'Etat Idrisside. Les Meziath, Jaia et Rghiwa sont installés à Taounate depuis les Almohades après avoir quitté la région de Zerhoun à côté de Meknès. Cependant, il faut voir aussi les autres tribus qui habitent à côté de la ville de Taounate, autres que Meziath et Rghiwa.

C'est vrai qu'il faut essayer de décrire l'évolution de cette ville à travers l'histoire. La généalogie pourra nous aider aussi à trouver les moments clés de son histoire, ainsi que les écrits européens d'avant le protectorat, les anciens livres de géographes, les anciens livres d'Histoires...
Pour l'Histoire de la ville de Taounate depuis le 20 éme sciecle càd depuis 1900, on pourra rassembler des informations facilement.

Alors, pour ceux qui auront des informations, qu'ils ne soient pas avares.

Suite ....

salam alaykom,

6) Il y a aussi le village Taounate (taounath) à Beni zeroual à ne pas oublier,
7) Surement, il y a d'autres Taounate, ...., complétez la liste SVP ...

Cher Mr N7abb-bladi,
Je viens de découvrir ce forum par hasard et j’ai lu quelques unes de vos interventions. Franchement je ne sais pas quoi dire, vous êtes une mine d’informations. Merci pour toutes ces informations.
Moi même, je suis originaire de Mtiwa et j’aimerai tellement connaître l’origine de cette tribu et ses habitants.
وفقكم الله

Citation
N7abb-bladi a écrit:

Citation
sophos a écrit:
Qui connaît l'histoire de Taounate ?

D'abord, pour enlever l'ambiguité et pour informer ceux qui ne le savant pas encore, on peut dire qu'il plusieurs significations ou lieux ayant comme vocable Taounate ou tawnat ou taounath ou taounat. Pour nous, Taounate pourra évoquer:

1) la ville de Taounate qui veut dire en berbère la HAUTE ou en arabe Al Alya ou Al3alya. On l'appelait
ausi au départ L'Brarek qui veut dire Cabanons ou baraques rustiques.

2) la province de Taounate qui rassemble les 44 communes, soit 402 Douars, villages ou villes.

3) Le village de Taounate nommée Taounate El Qchour, pas loin d'Ikawen et Ktama.

4) Le village de taounate ou tawnat à côté d'Agadir. Des américains sont venus le visiter, voir
l'article dans ce lien: [www.attalib.org]

5) le prénom Taounate ou Tawnat qui est utilisé en Kabylie comme prénom de fille et il est l'équivalent
dans nos Bled Jbala du prénom Al Alya ou Al3lya donné au filles aussi.

Pour ta question, je pense que tu veux parler de l'Histoire de Taounate ville. Est-ce que c'est bien le but de ta question?
Si oui, on a déjà évoqué une partie de son histoire avec la tribu Meziath de la confédération Awraba qui était le premier soutien pour l'Etat Idrisside. Les Meziath, Jaia et Rghiwa sont installés à Taounate depuis les Almohades après avoir quitté la région de Zerhoun à côté de Meknès. Cependant, il faut voir aussi les autres tribus qui habitent à côté de la ville de Taounate, autres que Meziath et Rghiwa.

C'est vrai qu'il faut essayer de décrire l'évolution de cette ville à travers l'histoire. La généalogie pourra nous aider aussi à trouver les moments clés de son histoire, ainsi que les écrits européens d'avant le protectorat, les anciens livres de géographes, les anciens livres d'Histoires...
Pour l'Histoire de la ville de Taounate depuis le 20 éme sciecle càd depuis 1900, on pourra rassembler des informations facilement.

Alors, pour ceux qui auront des informations, qu'ils ne soient pas avares.

L’histoire de la ville de Taounate remonte, dites-vous, au temps des Almohades. A cette époque, trois tribus, les Meziah, les Jaia et les Rghiwa ont quitté la région de Zerhoun, près de Meknès, et sont venues habiter Taounate. A quelles sources vous référez-vous pour dire que l’histoire de cette localité commence avec le règne des Almohades ? Et pour quelles raisons ces tribus ont abandonné leur terre natale ?

Citation
Machkouri a écrit:
Cher Mr N7abb-bladi,
Je viens de découvrir ce forum par hasard et j’ai lu quelques unes de vos interventions. Franchement je ne sais pas quoi dire, vous êtes une mine d’informations. Merci pour toutes ces informations.
Moi même, je suis originaire de Mtiwa et j’aimerai tellement connaître l’origine de cette tribu et ses habitants.
وفقكم الله

salam,

bienvenu a toi sur le forum!!

vu ton pseudo tu n'es de khlalefa(mechkoure) par hasard enfin c'est par curiosité!

Salam,
Je suis de Mechkour plus exactement.
A+