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Les tabous sont d'ordre religieux ou culturels ?
s
22 avril 2011 10:59
Salam à tous,

Au sein de nos familles musulmanes qu'elles soient pratiquantes ou pas, tout pleins de tabous viennent parfois nous gâcher la vie. Je trouve que pour légitimer ces tabous on a tendance à trop les classer dans la case " c'est religieux, donc tu ne discutes pas" perplexe . La plupart du temps c'est culturel, la religion n'a absolument rien à voir.

Il ne faut pas parler de garçons; les filles doivent faire la vaisselle et le ménage; les femmes doivent s'occuper de l'éducation des enfants; il ne faut surtout pas regarder des films où les gens s'embrassent, voir plus si affinités; il ne faut pas tenir la main à ton copain, fiancé, mari dans la rue parce que chez nous les arabes ça ne se fait pas...

La civilisation arabo-musulmane était très avancée en termes de culture, de savoir et surtout de moeurs, pourquoi nous en 2011 ne cessons de regresser en mettant tout sur le compte de la religion ?

J'en ai marre ! Et si on évoluait pour changer ?!
a
22 avril 2011 14:05
Je pense que tu as répondu en partie à ta question : "La civilisation arabo-musulmane était très avancée en termes de culture, de savoir et surtout de moeurs". Et j'ajoute aussi que certains hadith du prophète et ces compagnons qui feraient rougir pas mal de gens maintenant , montrent bien que les musulmans pouvaient parler de tout sans tabous .

Pourquoi ? parce que la plupart des musulmans n'ont garder de l'islam que la partie "visible" et ont oublié le coeur de cette belle religion . C'est pour ça que de nos jours on peut facilement trouver des femmes voilés qui ne prient pas (alors que la prière est un pilier) , des hommes barbus soit disant pratiquants qui fraudent à la sécurité sociale , des gens qui vont au pèlerinage avec un faux congé maladie , des hommes qui ne mangent que Halal mais prennent de la drogue .....



Citation
sabrisabrinana a écrit:
Salam à tous,

Au sein de nos familles musulmanes qu'elles soient pratiquantes ou pas, tout pleins de tabous viennent parfois nous gâcher la vie. Je trouve que pour légitimer ces tabous on a tendance à trop les classer dans la case " c'est religieux, donc tu ne discutes pas" perplexe . La plupart du temps c'est culturel, la religion n'a absolument rien à voir.

Il ne faut pas parler de garçons; les filles doivent faire la vaisselle et le ménage; les femmes doivent s'occuper de l'éducation des enfants; il ne faut surtout pas regarder des films où les gens s'embrassent, voir plus si affinités; il ne faut pas tenir la main à ton copain, fiancé, mari dans la rue parce que chez nous les arabes ça ne se fait pas...

La civilisation arabo-musulmane était très avancée en termes de culture, de savoir et surtout de moeurs, pourquoi nous en 2011 ne cessons de regresser en mettant tout sur le compte de la religion ?

J'en ai marre ! Et si on évoluait pour changer ?!
X
22 avril 2011 15:36
Mon message a été supprimé.

Sous les Abbassides, on se donnait la main dans la rue? En Andalousie, on parlait de relations sexuelles à table? A Médine, on regardait des gens s'embrasser?

Le problème n'est pas l'évolution de l'Islam car cette évolution ne s'est certainement pas faite dans le sens que tu sous entends.

Il y a quelques siècles, il était impensable de voir une fille sortir tête nue. Et même visage découvert car la plupart des femmes -l'immense majorité à vrai dire - portait ce que l'on appelle aujourd'hui la "Burqa".

Ton problème n'est donc pas l'évolution de l'Islam mais une schizophrénie culturelle et un manque de repères. Ce que tu décris, ce n'est pas la civilisation arabo-musulmane antique, c'est la société arabe actuelle qui regarde vers l'occident.

Regarde 2M et tu verras que plus rien n'est tabou. On peut même y voir une marocaine expliquant et même mimant devant des prostituées la façon de mettre un préservatif. Quelle belle évolution.
U
23 avril 2011 02:58
Welcome

Selon moi, tu as oublié une possibilité: "d'ordre pratique" et une précision: "d'ordre économique".

Je commente certains aspects directement dans le texte, en bleu, uniquement en ce qui concerne ce qu'on trouve pratiquement partout dans le monde.

Citation
sabrisabrinana a écrit:
...
les filles doivent faire la vaisselle et le ménage;
(j'aurais ajouté: La cuisine)
- D'ordre pratique: Lorsqu'il n'y avait pas de préservatif, et surtout dans les société natalistes, la femme enceinte restait à l'abri, puis s'occupait des enfants, aidée par les autres femmes dans le même cas.
-> D'ordre économique et c'est paradoxal: Les femmes de la campagne aident aux champs, même pendant une bonne partie de la grossesse. et sont moins coincées que les citadines dont le mari n'a pas besoin de l'aide de sa femme pour financer le ménage.


les femmes doivent s'occuper de l'éducation des enfants;
C'est presque comme précédemment, pour des raisons un peu différentes:
-> D'ordre pratique: les enfants sont faibles et doivent être protégés, Là aussi, les autres femmes, ainsi que les personnes âgées, aident à la tâche.
-> Du point de vue économique, il y a aussi une différence entre sociétés campagnardes et sociétés urbaines: En campagne, lorsqu'il y a beaucoup de boulot, les femmes donnent un coup de main et trimbalent les enfants non-sevrés.



Citation
sabrisabrinana a écrit:
Il ne faut pas parler de garçons;
...
il ne faut surtout pas regarder des films où les gens s'embrassent, voir plus si affinités;
il ne faut pas tenir la main à ton copain, fiancé, mari dans la rue parce que ... ça ne se fait pas...

Ça, c'est généralement purement culturel.

Les Anglais du 19e Siècle (les Chrétiens anglicans et les autres) étaient puritains, très coincés et tout ce que tu décris était interdit en Angleterre.
Les Chinois confucéens actuels sont assez traditionnels: Ils privilégient l'éducation et des attitudes réservées.
Les Indous sont choqués par les baisers, mais pas du tout par la nudité.
Les Chrétiens fondamentalistes étasuniens ont des attitudes culturelles souvent déconcertantes et souvent puritaines, comme les Anglais du 19e siècle.
Les Chrétiens Anabaptistes étasuniens (amish) vivent en autarcie, vivent comme au 16e siècle et ont exactement les comportements que tu décris. Les Amish sont parmi les premiers Chrétiens qui se sont battus pour la liberté de conscience.
Les plus conservateurs des Amish refusent l'usage de l'électricité.
Voici quelques photos de leur mode de vie.

C'est la première fois que je vois une carriole tirée par un mouton.

Les Amish sont très intéressants, car ils envoient leurs jeunes adultes dans le "monde extérieur" (comprendre: la société étasunienne consumériste) pendant une année. Après cette période, les jeunes sont libre de rester dans la société étasunienne consumériste ou de revenir dans leur communauté. Suffisamment de jeunes reviennent, ce qui fait que la société amish perdure et a du succès.




Il y a un autre aspect qui est purement pratique mais que tout le monde croit culturel: Les habits et couvre-chefs.

Les habits: Dans plusieurs pays, les plus pauvres teignent et re-teignent les habits. À la fin, les habits sont noirs.
Dans les régions les plus pauvres du Sud de l'Europe, une grande partie des femmes s'habillaient intégralement en noir.

Les coiffes et fichus:
Les femmes portent souvent de longs cheveux. Pour protéger les cheveux des éléments (sable, vent etc), elles ont inventé les coiffes et utilisent des tissus pour emballer les cheveux. Dans les rares cas où il y avait beaucoup de vent ou de sable, certaines mettaient des voilettes.
Certaines civilisations font la distinction en fonction de la couleur de la peau et la quantité de bronzage.
Pour bien montrer qu'elles ne sont pas obligées de travailler et qu'elles ne sont pas des paysannes, certaines femmes snob mettaient (et mettent parfois encore) tout un attirail pour éviter les rayons du soleil.
Pour conjurer leur trouille du soleil, elles utilisaient des chapeaux, des voilettes, des crèmes etc. On peut voir à quoi ressemblaient les femmes riches de la France autour du 17e siècle: Elles se poudraient et mettaient de la crème blanchissante.

C'est parce que les geishas japonaises ont copié ces Françaises, qu'elles se blanchissent le visage au moyen de poudre de riz.




Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/04/11 03:01 par Unesuggestion.
Quand l'être humain montre la Lune, Bôfbôfbôf le chien regarde le doigt. Les chiens aboient, la caravane passe. ***********************************************************************
n
23 avril 2011 03:12
salam

tout dabord faut se rendre de la societer dans laquel on vit depuis tout petit on nous met deja des iddée en tete
dans les dessin animer a la tele dans les film dans les feuilleton que sa sois violence sex et surtout l amour
on vis dans une societe de kouffar de mecreant nous lon vit normalement sans se rendre compte que il esaye de nous pervertir de nous enlever toute pudeur

normalement un musulman ou une musulmane qui a eu une vraie education religieuse ne se comporte pas comme des kouffar des gwere mais maintenant helas on voit des gens qui ne porte l islam que dans leur prenom il jeune le ramadan mais ne prie pas boive de l alcool frequente le sex opposer et prentende que tout sa c est "normal"
ils croivent en l islam par rapport a leur parents qui sont musulman mais helas il n y a aucune trace de pratique dans leur vie

par rapport au fait que les filles ont moins le droit de sortir que les garcons cher certains arabes maghrebins
normalement il devrai surveiller la fille et le garcon c est vraie on ne doit pas laisser le garcon aussi faire n importe quoi
mais le garcon est generalement pas toujour plus malin que la fille parceque il sors plus il voit plus de gens il comprend plus vites c est pas pareil alors souvent c est la fille qui souffre qui se fait avoir qui est naive alors les parents qui font sa esaye seulement de proteger leur filles

dans la vie faut se poser des question pourquoi on est sur terre? quesqu y se passe apres la mort? quel est mon role? pourquoi j ai ete crer? et pas manger dehors tele dormir c est pas sa la vie quesqu est evoluer pour vous? s habiller court + de fornication c est sa l evolution pour vous? c est sa que vous souhaiter a vos futur enfants?

que sa sois maintenant y a 1400ans ou maintenant en 2011 l islam ne change pas et ne changera jamais



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/04/11 03:25 par nabil-114.
f
23 avril 2011 07:32
ne se comporte pas comme des kouffar des gwere


=Mais quel mépris...????
n
23 avril 2011 12:40
Citation
gemia a écrit:
ne se comporte pas comme des kouffar des gwere


=Mais quel mépris...????

de quel mepris tu me parle chacun a ses culture chacun a ses valeur chaque religion a sa valeur et la valeur de l islam c est la pudeur la valeur de l islam c est la pudeur et aujourdhui cher certaines personne qui sont musulmane juste parceque leur parents le sont il n ont plus aucune pudeur je recise la pudeur c est l exterieur l interieur la facon de parler ect...
et pas dire "la pudeur c est dans le coeur" et a l exterieur elle d habille a moitier nu

pourquoi la pudeur est perdue? parceque on a imiter les star des malghrebines ont suivi les gwere elle s habille comme a la tele elle font comme leur frequentation et le pire c est que quand tu fouille bien cher ses filles certaines ne sont pas mauvaise elle sont gentil mashalah et juste en leur expliquant l obligation l importance du voila en islam l importance de la priere de l islam elle change et devien un bijoux mashalah parceque a la base elle etait pas mauvaise mais elle etait dans l ignorance et fesait un petit peu de cinema avec ses copines

ce que je veut dire par la c est pas de rabaisser les francais y en a qui ont un bon fond et certains se convertissent meme a l islam et tu voit qu ils sont meme plu serieu que nous les musulman des la naissance parfois
mais ce que je veut dire que que on l est a trop suivi meme en algerie et au maroc maintenant il veule s habiller "civiliser"
veulent imiter les filles de France les valeur comme la pudeur se perde
f
24 avril 2011 08:22
La pudeur selon les cultures ne porte pas sur les mêmes attributs(pour les femmes occidentales par exemple la fréquentation d'un hammam entre femmes qui se tripotent,se gomment mutuellement ,s'observent dans les détails semble impudique ...)
n
24 avril 2011 13:30
Citation
gemia a écrit:
La pudeur selon les cultures ne porte pas sur les mêmes attributs(pour les femmes occidentales par exemple la fréquentation d'un hammam entre femmes qui se tripotent,se gomment mutuellement ,s'observent dans les détails semble impudique ...)

,justement le probleme c eqst que tu fait des generaliter
il y a des femmes qui paler dans les forum et qui disait que par rapport a la religion il n y allait pas

alors ne confond pas tradition et religion
parceque si tu regade l etat des arabes aujoudhui c est sur que tu va en tourver des choses a dire
mais moi ce qui m interesse c est ce que dit l islam sur le sujet
faut pas con,fondre les valeur de l islam et ce que les gens font
f
24 avril 2011 13:34
L'islam serait une dictature???
 
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