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kmelcasa a écrit:Citation
Bento a écrit:
Dans les années 70 80 c'était aussi interdit en public, le tout c'est de ne pas provoquer !!! c'est comme boire de l'Alcool tu ne verras jamais personne boire en public mais pourtant cela reste l'une des boissons préférée des marocains!!!
C'est quoi cette logique de provocation. Je comprends pour l alcool etant interdit pour tout le monde.
Mais manger serait de la provocation ??? les msulmants seraient choqué en voyant une personne adulte manger mais par des enfants ! lol
Derriere cette interdication il y a juste une question d'imposer sa conscience à l autre.
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Bento a écrit:
C'est la même logique qu'un Etat laic interdit les signes ostentatoires religieux en place place public ....
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kmelcasa a écrit:Citation
Bento a écrit:
C'est la même logique qu'un Etat laic interdit les signes ostentatoires religieux en place place public ....
Les signes ostentatoires sont interdits à l'ecole pas dans la rue ! en france la kippa et le foulard peuvent etre portés dans la rue !
L'ecole est un lieu de mixité sociale c'est normal d'interdire les signes religieux et même politiques. Je suis même pour le retour du tablier ou l'uniforme !
Que je sache aucun pays laïc n'interdit les signes religieux dans la rue ! En france il s'agit juste de l ecole !Citation
Bento a écrit:
Techniquement un Etat laic peut interdire aussi les signes religieux dans la rue, rien ne l'empêche à la liberté individuelle ...
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Bento a écrit:
manger ramadan dans la rue ce n'est pas ça qui dérange mais quand il y a des musulmans qui eux jeunent cela pourrait être pris pour un manque du respect ... d'ailleurs même en dehors du ramadan manger alors qu'à côté il y en d'autre qui ont faim cela ne se fait pas et on propose volontier de partager son casse croute enfin si on est courtois !!!
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Bento a écrit:
Je compare ça à ces barbus qui veulent imposer leur règles de religieux en France, 4femmes, pas de médecin homme pour leur femme .... !!!
Mon cher ami, je pense que tu regarde trop la télé ..... qui plus est, la tv française ...Citation
kmelcasa a écrit:
Que je sache aucun pays laïc n'interdit les signes religieux dans la rue ! En france il s'agit juste de l ecole !
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kmelcasa a écrit:
Ah ouai ! Il y a bien des msulmans qui jeunent quelques jours par moi en dehors de ramadan et pourtant ils ne sont pas choqués que les autres mangent normalement.
Jeuner est un acte spirituel, vas demander à tous les RME s'ils sont choqués par la vue des francais manger pendant leurs jeunes ! tu seras surpris.
Chez nous c'est les non jeuneurs transgressent une tradition plus que la religieux ! car dans bien des pays musulmans comme la turquie, la syrie ou l egypte ne pas faire ramadan ne pose pas de probleme.
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kmelcasa a écrit:
Ne pas faire ramadan ne concerne que sois même ! il n impose a personne quoi que ce soit !
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kmelcasa a écrit:
On se perd dans les details revenons à l'essentiel je garde de ton post que tu es contre les mangeurs de ramadan car
Je te redis ma reponse :
En dehors de ramadan. Beaucoup de musulmans jeunent le 1er et milieu du moi, Et même certains le lundi et le jeudi comme le prophete. Et pourtant tout le monde mangent devant eux et ne le prennent pas pour du non respect !
Tu as une approche fausse du jeune, tu crois que c'est arreter de manger. Non jeuner c'est se passer de la nourriture.
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kmelcasa a écrit:democratie veut dire tu es libre de faire ou ne pas faire ramadan. C'est ton probleme !Citation
ouldabbas a écrit:
si democratie veut dire manger le ramadan. non non non.
en turquie, liban, syrie, tunisie et egypte ca ne choque personne !
le maroc a un problème avec la liberté religieuse ! Ne pas faire la priere ne pose pas de probleme mais ramadan si.
C'est quoi la diffrence entre faire ramadan et faire la priere ? les deux sont des piliers de l islam.
. Decidement c'est difficile de se faire comprendre.Citation
Bento a écrit:
En dehors du ramadan cela n'est pas obligatoire donc chacun fait ce qu'il veut ....
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Bento a écrit:
.ce que je ne veux pas c'est des provocateurs car pour manger on a nullement besoin de le faire devant tout le monde et en pleine rue ... .
Oh que non ce n'est pas la même logique.Citation
Bento a écrit:
et c'est la même logique des barbus dans un pays laïc qui veulent prier partout où ils passent, avoir 4femmes ...
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kmelcasa a écrit:Decidement c'est difficile de se faire comprendre.Citation
Bento a écrit:
En dehors du ramadan cela n'est pas obligatoire donc chacun fait ce qu'il veut ....
Je repete pour toi les raisons de ton refus des mangeurs de ramadan c'est :
" quand il y a des musulmans qui eux jeunent cela pourrait être pris pour un manque du respect ... d'ailleurs même en dehors du ramadan manger alors qu'à côté il y en d'autre qui ont faim cela ne se fait pas et on propose volontier de partager son casse croute enfin si on est courtois !!! "
Je te reponds qu en dehors de ramadan des personnes jeunes pendant que les autres mangent et PEU IMPORTE qu'ils ont faim ! car jeune c'est se passer de la nourriture refuser la nourriture et non arreter de manegr !
Pendant ramadan nos meres preparent manipulent la nourriture nos enfants mangent devant nous alors qu'on faim !
Donc la raison de la vue de la nourriture ou une personne manger alors qu'on a faim ne tient pas la route.
Ce qu'il y a c'est que ceux qui font ramadan veulent que les autres le font comme eux ! C'est plus une affaire de tradition qu'autre chose.
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Bento a écrit:
.ce que je ne veux pas c'est des provocateurs car pour manger on a nullement besoin de le faire devant tout le monde et en pleine rue ... .
Le fait de manger n'a jamais été une provocation.
Je pense que tu veux dire qu'un marocain est surement musulman et qu'il est obligé de faire ramadan au moins en public car un enfant ou un touriste entrain de manger ne provoque personne !
Là il y a un probleme de liberté religieuse.
Oh que non ce n'est pas la même logique.Citation
Bento a écrit:
et c'est la même logique des barbus dans un pays laïc qui veulent prier partout où ils passent, avoir 4femmes ...
un barbus a bien le droit de mettre une barbe de s'habiller à la façon afghane c'est une liberté de choix vestimentaire universelle
Manger dans la rue est une liberté universelle.
Prier dans la rue ne fait pas partie de la religion. Avoir 4 femmes est interdit par la loi. mais tu peux avoir 100 maitresses c'est ton choix. Mais dans la lois l'acte de mariage est basé sur l union d'une femme et d'un homme !
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lmajdoub20600 a écrit:
...
c'est dans la déclaration universelle des droits de l'homme?
....
Citation
lmajdoub20600 a écrit:
En Europe, à part les pique-nique c'était très mal élevé de manger dans la rue et même maintenant dans les petite ville et villages d’Espagne ou de France c'est encore mal vu.
C'est une habitude anglo-saxonne et surtout américaine de manger dans la rue à cause de l'aménagement du temps de travail (horaire continu, pause déjeuné courte...) et le développement du fast food.
et faire pi...pi dans la rue c'est une liberté universelle aussi kmelcasa ?
donne nous de tes lumières
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kmelcasa a écrit:
Je parle de manger pas de manger dans la rue !
On ne peut empecher a un homme de manger ! ni de boire ! nide circuler ! ca fait partie des droits de tout humain.
La declaration universelle des droits de l homme s'en passe car c'est une evidence.
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a écrit:
Manger dans la rue est une liberté universelle.
Citation
a écrit:
Ce que vous avez du mal a comprendre c'est que ceux qui ne font pas faire ramadan militent pour enlever cette interdiction qui est un atteinte à la liberté de chacun et non pour manger dans la rue !
A propos même sans ramadan tu vois tres peu de personnes manger dans la rue. Ceux qui ne font pas ramadan veulent avoir droit à aller prendre un café dans un café ou manger dans un restaurant sans avoir le refus du serveur parcequ'ils sont censé etre musulman ! Qu'il ne doivent pas se cacher comme s'ils faisaient un crime ! et ca je le comprends.
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a écrit:
Comme j'ai dit ce probleme ne se pose pas dans les pays comme la syrie, egypte et turquie. Mais chez nous ramadan est devenu un tradition qu'on ne doit surtout pas toucher.
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lmajdoub20600 a écrit:
Et pourquoi pas le droit de respirer tant que tu y es?
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kmelcasa a écrit:Decidement c'est difficile de se faire comprendre.Citation
Bento a écrit:
En dehors du ramadan cela n'est pas obligatoire donc chacun fait ce qu'il veut ....
Je repete pour toi les raisons de ton refus des mangeurs de ramadan c'est :
" quand il y a des musulmans qui eux jeunent cela pourrait être pris pour un manque du respect ... d'ailleurs même en dehors du ramadan manger alors qu'à côté il y en d'autre qui ont faim cela ne se fait pas et on propose volontier de partager son casse croute enfin si on est courtois !!! "
Je te reponds qu en dehors de ramadan des personnes jeunes pendant que les autres mangent et PEU IMPORTE qu'ils ont faim ! car jeune c'est se passer de la nourriture refuser la nourriture et non arreter de manegr !
Pendant ramadan nos meres preparent manipulent la nourriture nos enfants mangent devant nous alors qu'on faim !
Donc la raison de la vue de la nourriture ou une personne manger alors qu'on a faim ne tient pas la route.
Ce qu'il y a c'est que ceux qui font ramadan veulent que les autres le font comme eux ! C'est plus une affaire de tradition qu'autre chose.
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Bento a écrit:
.ce que je ne veux pas c'est des provocateurs car pour manger on a nullement besoin de le faire devant tout le monde et en pleine rue ... .
Le fait de manger n'a jamais été une provocation.
Je pense que tu veux dire qu'un marocain est surement musulman et qu'il est obligé de faire ramadan au moins en public car un enfant ou un touriste entrain de manger ne provoque personne !
Là il y a un probleme de liberté religieuse.
Oh que non ce n'est pas la même logique.Citation
Bento a écrit:
et c'est la même logique des barbus dans un pays laïc qui veulent prier partout où ils passent, avoir 4femmes ...
un barbus a bien le droit de mettre une barbe de s'habiller à la façon afghane c'est une liberté de choix vestimentaire universelle
Manger dans la rue est une liberté universelle.
Prier dans la rue ne fait pas partie de la religion. Avoir 4 femmes est interdit par la loi. mais tu peux avoir 100 maitresses c'est ton choix. Mais dans la lois l'acte de mariage est basé sur l union d'une femme et d'un homme !
Je ne veux ni te convaincre ni te dire que t'as tord !Citation
Bento a écrit:
Je ne sais pas pourquoi tu déplace le débat sur l'avis personnel mais .... n'oublie pas que je n'affirme rien et admettons que j'ai tort, de toute façon là n'est pas la question fondamentale ....
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Bento a écrit:
La question est sur le terrain législatif, et un Etat religieux sans lois religieuses n'a pas de sens,...
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Bento a écrit:
"Prier dans la rue ne fait pas partie de la religion" Bien que si, enfin ça dépend pour qui tu parle ...peut être pour toi mais pour celui qui prie en temps et en heure quelque soit l'endroit où il se trouve, c'est fondamentale !!!
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Bento a écrit:
et justement c'est l'intérêt de faire des lois qui permettent d'organiser la vie sociale en communauté ...
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