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Le poids écrasant de toutes les règles, de toutes les traditions et de toutes les susceptibilités , l’allergie a toute forme de droit d’expression, le non-dit (tout est non dit), l’hypocrisie sociale et les visions idéalisée de tout
nous emprisonne dans un statu quo immuable.
une veritable paranoïa ambiante.
On réclame la démocratie, or la démocratie, c’est la vérité multiple.
Malheur à celui qui parle du voile, de rapport entre musulmans et juif, de la liberté de la femme……des problèmes qui fâchent……………………………………etc.

Faire attention à ce qu’on écrit.
Faire attention à ce qu’on produit (film, chanson etc. ……)
Faire attention……………………………gare aux protestataires de tout genre.
Ménager, ménager, ménager tout le monde.
Ah, il ne faut pas dire ça, ah ça ne se dit pas,
Ah , celui est ceci, ah celui est cela
Ah , c’est comme ça………………………………….

Ne serions nous pas finalement bourrés de complexes, de paradoxes et de contradictions et qu’on a réellement besoin de se faire soigner ?


Sommes nous capable de s’auto analyser, s’autocritiquer et faire une véritable révolution des mentalités.

pas tt le monde ressent des complexes et biensur ceux qui en ressentent doivent aller se soigner d'urgence,
quand à parler, il faut parler c bien, mais il faut pas tomber dans la cacophonie et l'hystérie et faire de son PROPRE complexe un complexe collectif, là se serait se tromper de cible.

Il est clair que Descartes n’est pas marocain.

Citation
marocain_fier a écrit:
pas tt le monde ressent des complexes et biensur ceux qui en ressentent doivent aller se soigner d'urgence,
quand à parler, il faut parler c bien, mais il faut pas tomber dans la cacophonie et l'hystérie et faire de son PROPRE complexe un complexe collectif, là se serait se tromper de cible.

Citation
marocain_fier a écrit:
pas tt le monde ressent des complexes et biensur ceux qui en ressentent doivent aller se soigner d'urgence,
quand à parler, il faut parler c bien, mais il faut pas tomber dans la cacophonie et l'hystérie et faire de son PROPRE complexe un complexe collectif, là se serait se tromper de cible.

Circuler, il n’ya rien à voir.

Voilà un exemple de « tout va bien. »
Ce ne sont que les autres qui ont des complexes.

Hamdou lillah.
.

Citation
souheil a écrit:
Il est clair que Descartes n’est pas marocain.

Citation
marocain_fier a écrit:
pas tt le monde ressent des complexes et biensur ceux qui en ressentent doivent aller se soigner d'urgence,
quand à parler, il faut parler c bien, mais il faut pas tomber dans la cacophonie et l'hystérie et faire de son PROPRE complexe un complexe collectif, là se serait se tromper de cible.

j'apprécie bien descartes, qui été un homme de la vraie raison scientifique et philosophique, la pensée cartesienne n'a jamais été synonyme du RELATIVISME comme règle

"Ménager, ménager, ménager tout le monde.
Ah, il ne faut pas dire ça, ah ça ne se dit pas,
Ah , celui est ceci, ah celui est cela
Ah , c’est comme ça………………………………….

Ne serions nous pas finalement bourrés de complexes, de paradoxes et de contradictions et qu’on a réellement besoin de se faire soigner ? "

La démocratie ce n'est pas seulement la vérité multiple c'est aussi une sensibilité multiple,un respect mutuel .C'est vivre en communauté.et il utile de savoir que notre liberté s'arrette ou commence celle d'autrui. Dans une communauté heterogène il n'y a pas forcément tout le monde qui veut entendre se faire critiquer,surtout que l'on est dans une société de bien etre. D'ailleurs je te conseil de te reporter à la conclusion d'un bouquin sur la laicité de Paul Airiau: "100 ans de Laicité"trés philosophique et qui rejoind bien ce theme.

Quand à dire que lautocritique, l'auto analyse n'existe pas... Regarde autour de toi, ouvre les yeux un peux,il ne faut quand meme pas réver.La seul critique que je peux faire dans ce sens va dans l'uniformistion des modes de pensé qui paralyse toute crativité en terme de capacité de raisonement intellectuel en la sclérosant. C'est d'ailleurs ce qui permet a l'UMP de déclarer la mort de toute idéologie politique. Selon eux il n'en resterai plus qu'une (la leur comme par hazard)..


Salut

Souheil ; t'as touché par ce Post le vrai probléme qui se pose à nous.
Effectivement un vrai travail nous est indispensable pour arriver à analyser à observer un probléme sous toutes ses facettes pour ne pas tomber dans les excés du jugement à l'emporte pièce.

Nous ne sommes pas obligé de penser comme tout le monde , nous ne sommes pas obligé de réagir comme tout le monde , nous ne sommes pas obligé de tout accepter et parler le même discours .
Seule la diversité d'opinions nous permettra une démocratie réelle.

azl la diversité de l'opinion n'est pas la cacophonie et le relativisme total,
car ceci est aussi un extrémisme au même titre que la censure totale.

Azl95 merci de relancer le débat.
Tu dis, je te cite : Seule la diversité d'opinions nous permettra une démocratie réelle et tu as raison.
Accepte t-on la diversité et le respect de la diversité ?
-politique
-religieuse

-philosophique
-de pensées
Accepte t-on la totale liberté individuelle respectueuse bien entendu et ça va de soi de la loi, du droit et des libertés d’autrui.
Accepte t-on que le Maroc soit multiple et avec des apports multiples ?
-marocain musulman
-marocain chrétien
-marocain juif
-marocain de toutes religions et de toutes obédiences.
Accepte t-on qu’une œuvre, un livre, un film sort sans qu’un tollé général crie « atteintes aux bonnes mœurs ».
et j'en oublie..........................................................etc

Citation
azl95 a écrit:
Souheil ; t'as touché par ce Post le vrai probléme qui se pose à nous.
Effectivement un vrai travail nous est indispensable pour arriver à analyser à observer un probléme sous toutes ses facettes pour ne pas tomber dans les excés du jugement à l'emporte pièce.

Nous ne sommes pas obligé de penser comme tout le monde , nous ne sommes pas obligé de réagir comme tout le monde , nous ne sommes pas obligé de tout accepter et parler le même discours .
Seule la diversité d'opinions nous permettra une démocratie réelle.

That is the question???

eT ton poste ne pouvait mieux tomber si l'on regarde ce qui est dit sur le prédent à propos du FILM MAROCK.

souheil u said

---->"marocain de toutes religions et de toutes obédiences. Accepte t-on qu’une œuvre, un livre, un film sort sans qu’un tollé général crie « atteintes aux bonnes mœurs"-----

en démocratie et en liberté les gens de tous bords, sympathisants ou opposants, ont le droit de s'exprimer, manifester, critiquer , ou bien veux tu une liberté à plusieurs poids, plusieurs mesures?
comme certains ont le droit d'écrire ou de parler, certains ont le droit de critiquer et parler aussi,
attention, ces derniers jours ceux qui se réclament démocrates ont fait preuve de bcp d'étroitesse d'esprit refusant les droits qu'ils revendiquent à leurs adversaires

Ce qui manque au Maroc c'est ue "movida", une revolution culturelle ou les individus ne sont plus inhibes et ont confiance en eux dans une societe qui les accepte. Mais une revolution culturelle commence par une revoluion de l'enseignement et de l'education, c'est a dire que ca prend une a 2 generations si on commence maintenant. Pour le moment, la jeunesse marocaine est perdue et ne se refugie que dans ce qui cacherait ses complexes et ses frustrations. Ceux qui revent de partir a l'etranger, c'est a dire 90% des jeunes marocains, ne revent en fait que d'etre dans un environnement plus ouvert et plus intelligent qui puisse les epanouir et liberer leurs sens.

Marocain_fier, je crois que tu feins d'ignorer ce qu'on te dit, tu as tout le loisir et tous les droits de critiquer, mais tu n'as pas le droit de vouloir censurer. Si effectivement tu ne parles pas de censure la mais que de critiques, personne ne t'arretera. Peut etre que tu peux nous donner une indication claire de ce que tu penses qu'on doit faire de ce film?

Citation
marocain_fier a écrit:
souheil u said

---->"marocain de toutes religions et de toutes obédiences. Accepte t-on qu’une œuvre, un livre, un film sort sans qu’un tollé général crie « atteintes aux bonnes mœurs"-----

en démocratie et en liberté les gens de tous bords, sympathisants ou opposants, ont le droit de s'exprimer, manifester, critiquer , ou bien veux tu une liberté à plusieurs poids, plusieurs mesures?
comme certains ont le droit d'écrire ou de parler, certains ont le droit de critiquer et parler aussi,
attention, ces derniers jours ceux qui se réclament démocrates ont fait preuve de bcp d'étroitesse d'esprit refusant les droits qu'ils revendiquent à leurs adversaires

Modifié 1 fois. Dernière modification le 20/05/06 10:12 par zaki7.

tu en demande un peut trop, moi je dis que tu ne perd rien à être patiente, laisse au temps son temps, et tu vas voir tous va se faire tous seul et en douceur, ça sert à rien de faire semblant en voulant à tous prix ressembler au autres modèles de démocratie, le maroc est unique alors laisse lui son évolution spécifique sur son propre sentier et non pas sur celui d'une france-bis!
et je te rappelle que la démocratie stricte n'existe nulle part dans le monde, le peuple n'est jamais vraiment souverain, et n'a jamais vraiment le pouvoir!

Citation
zaki7 a écrit:
Ce qui manque au Maroc c'est ue "movida", une revolution culturelle ou les individus ne sont plus inhibes et ont confiance en eux dans une societe qui les accepte. Mais une revolution culturelle commence par une revoluion de l'enseignement et de l'education, c'est a dire que ca prend une a 2 generations si on commence maintenant. Pour le moment, la jeunesse marocaine est perdue et ne se refugie que dans ce qui cacherait ses complexes et ses frustrations. Ceux qui revent de partir a l'etranger, c'est a dire 90% des jeunes marocains, ne revent en fait que d'etre dans un environnement plus ouvert et plus intelligent qui puisse les epanouir et liberer leurs sens.

Je suis tout à fait d'accord. C'est exctement ça.

Citation
zaki7 a écrit:
Ce qui manque au Maroc c'est ue "movida", une revolution culturelle ou les individus ne sont plus inhibes et ont confiance en eux dans une societe qui les accepte. Mais une revolution culturelle commence par une revoluion de l'enseignement et de l'education, c'est a dire que ca prend une a 2 generations si on commence maintenant. Pour le moment, la jeunesse marocaine est perdue et ne se refugie que dans ce qui cacherait ses complexes et ses frustrations. Ceux qui revent de partir a l'etranger, c'est a dire 90% des jeunes marocains, ne revent en fait que d'etre dans un environnement plus ouvert et plus intelligent qui puisse les epanouir et liberer leurs sens.

que faudrait il retirer de l'enseignement ou ajouté pour "désinhiber,donner confiance en soi,rendre ouvert et épanoui,libérer les sens......tout un programme

vu comme ça il me vient une idée,un petit pilonjoint),avant chaque cours,ou une bonne biere par exemple

puis on apprendrai a notre jeunnesse a etre plus ouverte,le mot d'ordre serait "carpe diem",ou encore"ni dieu ni maitre",

oh oui ce serait merveilleux,et là tandis que nous casserons les chaines de l'obscurantisme notre jeunnesse serait en pleine posession de son potentiel artistique,intellectuelle ,elle sera plus épanoui que jamais ,il n' y aura plus de tabou ni d'hypocrisie et puis la jeunnesse ivre de ce nouvel élan se livrerait a toutes sorte de jeux..... huuumm,mais qu'importe c'est ça la liberté oui,c'est ça la révolution culturelle positive puis on passerait en boucle "MAROCK",qui sera le film phare de notre jeunnesse,qui sera l'emblème du déclenchement de la movidaaaa.


oooh,merci la france merci l'amerique,oui merci a tous ceux qui travaillé en profondeur notre société pour nous faire sortir de l'obscurantisme vers la lumière

des inhibitions, des blocages, des freins à tous les niveaux pourquoi?
Pourquoi les autres nations acceptent la vérité multiple et nous on nous imposent la vérité unique.

des amis m'ont toujours demandé ,pour comprendre la décadence du monde arabe, d'observer sans passion ,sans parti pris
les israeliennes, les israeliens , les palestinniennes et les palestiniens
et d'essayer de voir, de comprendre les 2 modes de vie des 2 jeunesses.et surtout de dire quel mode de vie tu préfere exporter au maroc s'il n'yavait que deux choix;

Citation
a écrit:
Le monde arabo-musulman est une prison à ciel ouvert ou tous les prisonniers revent de s'evader

mon petit souheil,c 'est tres interressant on te montre ce que tu dois analyser,pourquoi tu ne peux pas le faire de toi meme?????

et puis finalement as tu bien analysé,c quand meme incroyable tout ça,la palestinienne et le palestinien

sont spolié humilié n'ayant meme pas de quoi acheter du pain ou se couvrir en hiver,enfermé entre des murs et des barbelé surveillé par les soldats israelien,comment parler de liberté de pensé dans de tels conditions. l'israelien et l'israelienne sont ceux qui est venu se sevir dans un pays qui n'est pas le sien qui traite comme des chien ces etres a qui ils sont venu voler leur honneur leur dignité,ils sont racistes comme pas possible,par contre effectivement il y a beaucoup de boite pour danser ou l'extasy coule a flot,ils sont bien habillé puis ils vont a la plage(ils ont parties la du pays).

j'ai honte pour toi de dire des choses pareils,tu vois le deal qu'on t'a subtilment expliqué est clair soit on vous écrase soit vous devenez comme nous,enfin comme nous c un bien grand mot ,comment un chien aussi docile qu'il soit pourrait ressembler a son maitre.

un peu de dignité de grace,la vérité unique est que dans ce monde il y a l'oppresseur qui agite la carotte de la "liberté" etc,pour régir le monde comme il l'entend,et tu as l'oppréssé ,et dans ces deux catégorie tu as diverse maniere de réagir face a ça soit par la résistance soit on suit la carotte.

Citation
nephtisirina a écrit:
mon petit souheil,c 'est tres interressant on te montre ce que tu dois analyser,pourquoi tu ne peux pas le faire de toi meme?????

et puis finalement as tu bien analysé,c quand meme incroyable tout ça,la palestinienne et le palestinien

sont spolié humilié n'ayant meme pas de quoi acheter du pain ou se couvrir en hiver,enfermé entre des murs et des barbelé surveillé par les soldats israelien,comment parler de liberté de pensé dans de tels conditions. l'israelien et l'israelienne sont ceux qui est venu se sevir dans un pays qui n'est pas le sien qui traite comme des chien ces etres a qui ils sont venu voler leur honneur leur dignité,ils sont racistes comme pas possible,par contre effectivement il y a beaucoup de boite pour danser ou l'extasy coule a flot,ils sont bien habillé puis ils vont a la plage(ils ont parties la du pays).

j'ai honte pour toi de dire des choses pareils,tu vois le deal qu'on t'a subtilment expliqué est clair soit on vous écrase soit vous devenez comme nous,enfin comme nous c un bien grand mot ,comment un chien aussi docile qu'il soit pourrait ressembler a son maitre.

un peu de dignité de grace,la vérité unique est que dans ce monde il y a l'oppresseur qui agite la carotte de la "liberté" etc,pour régir le monde comme il l'entend,et tu as l'oppréssé ,et dans ces deux catégorie tu as diverse maniere de réagir face a ça soit par la résistance soit on suit la carotte.

Tu me donne l'occasion de relancer le débat nephtisirina et je te remercie en te saluant au passage.
les juifs, les pauvres paléstiniens(qui s'entendent à merveille entre eux ) voila des problemes qu'on ne peut pas analyser sans langue de bois(dignité, honneur, fierté, l'arabité, notre religion, etc....)
Pauvre monde arabo-musulmans et ses rhétoriques.
Néphtisirina, n'est pas honte pour moi, mais lorsque je vois le sympathique hamas et ses sympathisants d'un coté , le fatah et ses sympathisants de l'autre l'exemplarité de leurs relation est un honneur pour le peuple palestinien.La paix régne.