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ok a écrit:
Mais le raisonement scientifique de base qui a permis à l'homme d'évoluer vers le progrès n'est t'il pas le doute?
La moindre qst quelle quelle soit doit etre passe au crible. Pour que l'on puisse apréhender le sujet sur des bases les plus concrete possible. Cela ne signifie pas pour autant que l'on en pense pas moins. Comme la fait Descartes en pensant qu'il était victime du malin génie.(cette theorie ma fait bien rire...Quoi que). Ici la question porte sur le mal qui caracterise le diable. Peut on reellement parler de mal tell qu'on l'entend? et oui, le mal c'est quoi en définitive? Et si mal il y a .... De quel mal parle t'on? Que le caracterise t'il? Ce sont des questions qui paraissent betes à première vu, mais qui aregarder de plus pres rendre perplexe. On dit tjrs: fait gaffe au shauytane il va te pervertir! Il provoque des dispute! C'est ça faute!!! D'ailleurs c'est tt le temps sa P.... de faute,! Et l'hmme se deresponsabilise(bien qu'on puisse le mettre en enfer à cause de lui,voyez le paradoxe). Il faut donc savoir faire la part des choses. Et pour cela definir ce qui caracterise exactement c mal comme on le ferai pour une maladie en observant les symptomes. Bon, ici c'est le microbe auquel on s'interesse. Il faut tt d'abord l'observer au microscope pour pouvoir le caractériser. Vous me suivez? Et non pas s'en tenir aux traditions populaires qui disent ça ou cela...C'est un etre concret, consideront le comme concret. mm si ds ce cas ci l'observation direct est rendu impossible.Il est possible de l'observer indirectement par ses effets intinseques ou externe sur son entourage. Tt comme un geomorphologue le ferai por étudier des processus d'eboulisation ou de desagrégations mécaniques(certain). Ca peut donc etre passionant!!!! (voyez donc...)
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khoya a écrit:
salam a tous !
shaytan était un ange avant qu'il soit modit par allah le jour où il lui ya demandé de s'incliné devant adam et il a refusé , et il faut pas confondre avec le diale.
les diales sont des étres invisiles, dieu a parlé de diable dans le coran comme un etre egale à l'homme en ce ki concerne leur creation( wa ma khala9to al jina wa al inss ila liya3bounoun)sada9a allaho al3adem.
. . Citation
srnit a écrit:Citation
khoya a écrit:
salam a tous !
shaytan était un ange avant qu'il soit modit par allah le jour où il lui ya demandé de s'incliné devant adam et il a refusé , et il faut pas confondre avec le diale.
les diales sont des étres invisiles, dieu a parlé de diable dans le coran comme un etre egale à l'homme en ce ki concerne leur creation( wa ma khala9to al jina wa al inss ila liya3bounoun)sada9a allaho al3adem.
Question :
Récemment j'ai lu quelque part que Iblis était un ange déchu. L'était-il vraiment ou bien était-il un djinn ?
Réponse :
Des commentateurs du Coran ont rapporté les deux avis. Cependant, c'est l'avis qui dit que Iblis était un djinn qui paraît pertinent, car cela correspond à ce qui est écrit en toutes lettres dans le Coran : "Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam". Ils se prosternèrent, excepté Iblis, qui était des djinns. Il se révolta donc contre l'ordre de Dieu..." (Coran 18/50). Iblis n'est donc pas un ange mais un djinn qui avait tellement adoré Dieu qu'il avait été admis dans l'assemblée des anges. Hélas pour lui, il se révolta par orgueil et par jalousie.
Vous allez me dire : si Iblis n'est pas un ange qui a été déchu, pourquoi Dieu dit-Il avoir donné l'ordre de prosternation "aux anges" (ce sont les mots mêmes du verset ci-dessus) ? En fait Dieu avait adressé cet ordre à toute l'assemblée qui était présente (donc au djinn Iblis aussi) et non pas seulement aux anges. Mais quand Il nous raconte le récit, s'il nous désigne cette assemblée par les termes "anges", c'est par prise en compte des éléments qui la composaient majoritairement : étant majoritairement composée d'anges, elle peut être décrite par le terme "assemblée des anges". C'est un procédé bien connu en rhétorique ("taghlîb"
D'ailleurs, quand Dieu demande à Iblis pourquoi il ne s'est pas prosterné, Iblis ne Lui répond pas que, étant un djinn, il ne savait pas qu'il était concerné par l'ordre, qui avait été adressé aux anges ; il Lui répond qu'il ne voit pas pourquoi il devrait obéir à l'ordre car "il est supérieur à Adam", (sous-entendu : "or celui qui est supérieur n'a pas à recevoir l'ordre de se prosterner devant celui qui lui est inférieur"
Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).
[www.maison-islam.com]
tu as raison je viens une passage ds souRate al Kahf, où s'est ke iblis était de djin!j'ai tord 
wallah o3lamCitation
srnit a écrit:Citation
khoya a écrit:
salam a tous !
shaytan était un ange avant qu'il soit modit par allah le jour où il lui ya demandé de s'incliné devant adam et il a refusé , et il faut pas confondre avec le diale.
les diales sont des étres invisiles, dieu a parlé de diable dans le coran comme un etre egale à l'homme en ce ki concerne leur creation( wa ma khala9to al jina wa al inss ila liya3bounoun)sada9a allaho al3adem.
Question :
Récemment j'ai lu quelque part que Iblis était un ange déchu. L'était-il vraiment ou bien était-il un djinn ?
Réponse :
Des commentateurs du Coran ont rapporté les deux avis. Cependant, c'est l'avis qui dit que Iblis était un djinn qui paraît pertinent, car cela correspond à ce qui est écrit en toutes lettres dans le Coran : "Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam". Ils se prosternèrent, excepté Iblis, qui était des djinns. Il se révolta donc contre l'ordre de Dieu..." (Coran 18/50). Iblis n'est donc pas un ange mais un djinn qui avait tellement adoré Dieu qu'il avait été admis dans l'assemblée des anges. Hélas pour lui, il se révolta par orgueil et par jalousie.
Vous allez me dire : si Iblis n'est pas un ange qui a été déchu, pourquoi Dieu dit-Il avoir donné l'ordre de prosternation "aux anges" (ce sont les mots mêmes du verset ci-dessus) ? En fait Dieu avait adressé cet ordre à toute l'assemblée qui était présente (donc au djinn Iblis aussi) et non pas seulement aux anges. Mais quand Il nous raconte le récit, s'il nous désigne cette assemblée par les termes "anges", c'est par prise en compte des éléments qui la composaient majoritairement : étant majoritairement composée d'anges, elle peut être décrite par le terme "assemblée des anges". C'est un procédé bien connu en rhétorique ("taghlîb"
D'ailleurs, quand Dieu demande à Iblis pourquoi il ne s'est pas prosterné, Iblis ne Lui répond pas que, étant un djinn, il ne savait pas qu'il était concerné par l'ordre, qui avait été adressé aux anges ; il Lui répond qu'il ne voit pas pourquoi il devrait obéir à l'ordre car "il est supérieur à Adam", (sous-entendu : "or celui qui est supérieur n'a pas à recevoir l'ordre de se prosterner devant celui qui lui est inférieur"
oui
mais comme je vais vérifier chez les savants sur ce poin car c'est un peu compliqué
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