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Sebta et Mellila, nous sommes toute et tous concernés
Bonjour ,

Aujourd'hui, les Marocains qu'ils soient des autochtones ou des résidents à l'étranger (MRE) sont appelés à agir face à cette manipulation politique inconvenante de la part de notre voisin l'Espagne. La visite du Roi Juan Carlos dans les deux villes spoliées Sebta et Mellila , qui font partie intégrante du territoire marocain le jour où notre pays se prépare pour célébrer le 32 éme anniversaire de la Marche verte, est une provocation pour toutes et tous les marocains.

La réprobation et la dénonciation de cette acte est un affaire de chacun de nous. Au moment où des députés marocains envisagent d'organiser une manifestation devant l'ambassade espagnole à Rabat, je demande de tous marocains de protester, de dire NON à cette visite en envoyant un email à Mr l'ambassadeur d'Espagne en France D. Francisco Villar.

Les MRE ont un rôle à jouer dans l'édification du pays, cette action est un acte de citoyenneté, et sera sans aucun doute une autre illustration de l'engagement et la fierté que nous portons pour notre pays, le Maroc.

Email:
ambespfr@mail.mae.es

Cherkaoui ROUDANI
Que c'est beau tout ce patritisme smiling smiley

avant de manifester il faudrait demander aux marocains vivant dans ces 2 villes ce qu'ils veulent ? Veulent ils une sebta et mellila marocaine ou espagnole ?
De plus Juan Carlos ne fait que se rendre dans un territoire qui est connu et reconnu aux yeux de tous comme étant une enclave espagnole ! ça fait 500 ans que ça dur ou était passé les marocains et les representants depuis tout ce temps ?
Tout ça est trés et trop politisé car le sarahouis le disent depuis longtemps si le maroc veut son intégrité territoriale qu'il commence par ces 2 enclaves avant de reclamer le sahara ... à priori le pouvoir a du se dire que c'est plus logique ...allez savoir ....
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?
Citation
manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boycottez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!!
Citation
Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.

Ils me font marrer les gens qui demandent l'avis des habitants!! c'est comme si je demandais à mon locataire si je suis bien propriétaire!!! Faut vraiment etre naïf.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/11/07 12:44 par Sacre.
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Sacre a écrit:
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Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.

Ils me font marrer les gens qui demandent l'avis des habitants!! c'est comme si je demandais à mon locataire si je suis bien propriétaire!!! Faut vraiment etre naïf.



thumbs up


tout a fait. les memes marocains qui diront non aujourd hui au retour de ces deux villes sous la gouvernance marocaine, seront les premiers a courir a tanger, nador, ou casa, pour profiter du nouvel elan du maroc.
Citation
Sacre a écrit:
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Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.

Ils me font marrer les gens qui demandent l'avis des habitants!! c'est comme si je demandais à mon locataire si je suis bien propriétaire!!! Faut vraiment etre naïf.

je te signale qu'on parle pas de ton appart là ! il y a des régles à respecter.
juste pour rappel un cas de figure semblable Gibraltar un enclave anglaise il a été demandé aux habitants s'ils voulaient rester anglais ou espagnole !
le maroc utilise ces 2 villes pour obtenir le soutien de l'espagnole pour justement refuser le referendum sur l'autonime du sahara...
il faut éviter de s'emporter trop vite et regarder sous les cartes ce qui s'y passent ou du moins essayer d'apprehender tout les enjeux !
Citation
manilla a écrit:
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Sacre a écrit:
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Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.

Ils me font marrer les gens qui demandent l'avis des habitants!! c'est comme si je demandais à mon locataire si je suis bien propriétaire!!! Faut vraiment etre naïf.

je te signale qu'on parle pas de ton appart là ! il y a des régles à respecter.
juste pour rappel un cas de figure semblable Gibraltar un enclave anglaise il a été demandé aux habitants s'ils voulaient rester anglais ou espagnole !
le maroc utilise ces 2 villes pour obtenir le soutien de l'espagnole pour justement refuser le referendum sur l'autonime du sahara...
il faut éviter de s'emporter trop vite et regarder sous les cartes ce qui s'y passent ou du moins essayer d'apprehender tout les enjeux !

Salamou Alykoum,

En effet, le Maroc n'est pas un appart, mais un corps, or, on demande pas a un personne si elle tient ou pas a sa jambe, a son bras ou a son coeur. Donc le Maroc n'a pas a demander si oui ou non telle ou telles ville doit lui revenir.
Que les anglais, fasse un referendum, ca les regarde, nous ne sommes pas tenu de suivre les autre nation comme des moutons de panurges, et comme il a toujours ete dis, nous ne negocions pas notre souveraineté, que ce soit Sebta, melilla, les iles, ou le sahara.

Sacre, lol, en efffet, mais là, c'est meme pas le locataire qui parle mais le voisin de l'immeuble d'en face qui s'incruste, alala




Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos


Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Boycottez!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!!
L'histoire montre très bien que la réligion est néfasteà l'intégrité territoriale: à cause de la différence religieuse, Sebta et Melilia ont été colonisé avant 500ans. Les marocains ont quitté l'Andalousie en 1492, juste après les Portugais et les Espagnols ont accaparé ces deux villes.
Citation
Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
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Sacre a écrit:
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Donatello a écrit:
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manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.

Ils me font marrer les gens qui demandent l'avis des habitants!! c'est comme si je demandais à mon locataire si je suis bien propriétaire!!! Faut vraiment etre naïf.

je te signale qu'on parle pas de ton appart là ! il y a des régles à respecter.
juste pour rappel un cas de figure semblable Gibraltar un enclave anglaise il a été demandé aux habitants s'ils voulaient rester anglais ou espagnole !
le maroc utilise ces 2 villes pour obtenir le soutien de l'espagnole pour justement refuser le referendum sur l'autonime du sahara...
il faut éviter de s'emporter trop vite et regarder sous les cartes ce qui s'y passent ou du moins essayer d'apprehender tout les enjeux !

Salamou Alykoum,

En effet, le Maroc n'est pas un appart, mais un corps, or, on demande pas a un personne si elle tient ou pas a sa jambe, a son bras ou a son coeur. Donc le Maroc n'a pas a demander si oui ou non telle ou telles ville doit lui revenir.
Que les anglais, fasse un referendum, ca les regarde, nous ne sommes pas tenu de suivre les autre nation comme des moutons de panurges, et comme il a toujours ete dis, nous ne negocions pas notre souveraineté, que ce soit Sebta, melilla, les iles, ou le sahara.

Sacre, lol, en efffet, mais là, c'est meme pas le locataire qui parle mais le voisin de l'immeuble d'en face qui s'incruste, alala


si la souveraineté n'était pas négociable qu'est ce qu'on attend alors ? pour le drapeau marocain ne flotte pas sur tous les territoires "marocains" ?
pour info je suis aussi marocaine donc tout autant interessé par l'integrité de mon pays mais je suis aussi trés réaliste et je ne crois pas au mythe de la marche verte ou autre !
En 1713 les SBAGNOULES ONT CEDE LORS DU TRAITE D'UTRECHT GIBRALTAR. NOUS ON A RIEN CEDE. RIEN SIGNE. QU'ILS DEGAGENT!!!!!



Modifié 2 fois. Dernière modification le 05/11/07 13:31 par Sacre.
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Sacre a écrit:
En 1713 les SBAGNOULES ONT CEDE LORS DU TRAITE D'UTRECHT GIBRALTAR. NOUS ON A RIEN CEDE. RIEN SIGNE. QU'ILS DEGAGENT!!!!!
cest facile a dire difficile a faire , et avec notre diplomatie léthargique il est encore loin le temps ou le drapeau marocain flottera sur sebta et mellilia



Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat .
***** Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage.
Anciennement ( Le marocain_2007 )
*****
Citation
Donatello a écrit:
Citation
manilla a écrit:
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?


Salamou Alykoum,

La souveraineté n'est pas negociable, donc y a rien a demander, l'Espagne doit rendre ces deux enclaves, mais, ca ne saurait tarder.
salam
qu'elles soient internationales,le nouvel el dorado clap grinning smiley
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Sacre a écrit:
En 1713 les SBAGNOULES ONT CEDE LORS DU TRAITE D'UTRECHT GIBRALTAR. NOUS ON A RIEN CEDE. RIEN SIGNE. QU'ILS DEGAGENT!!!!![/[/b]quote]

Oui mais ça ne marche pas comme ça...
Bonjour !

Avant d'exposer une éventuelle solution pour décoloniser nos deux villes Sebta et Melilla, on doit comprendre d'abord les enjeux politiques qui sont derrières cette visite.

Le projet de l'initiative marocaine présenté dernièrement dans les Nations Unis pour parachever l'intégrité territoriale du Maroc à connu beaucoup de succès dans le monde. Certains milieux politiques et médiatiques espagnols, et qui étaient toujours contre toute évolution positive du dossier marocain, n'ont pas pu digérer tel succès d'autant plus que la dernière visite du président Français N. Sarkozy a été un grand succès sur le plan politique et aussi sur le plan économique.

Le Maroc a proposé depuis longtemps une cellule de réflexion conjointe qui se charge de trouver une solution sur la base des négociations mutuelles, claires et responsables, hélas ! nos voisins ont rejeté toute idée à établir une plate forme de discussion et de négociation. C'est pourquoi , l'état marocain doit adopter les réflexions proposées par la commission parlementaire des affaires étrangères , la défense national et les affaires islamiques, qui a été tenu, vendredi dernier et qui a souligné la nécessité de revoir les relations maroco-espagnoles à la lumière des derniers développements, et de veiller que aucun citoyen marocain en Espagne , que se soit son statut, ne soit pas toucher de près ou de loin dans sa dignité.

L'Espagne doit comprendre que le temps du colonialisme est révolu, que le Maroc avec toute ses composantes est uni, et il ne cédera aucun millimètre de son territoire.

C.ROUDANI
Citation
manilla a écrit:
Que c'est beau tout ce patritisme smiling smiley

avant de manifester il faudrait demander aux marocains vivant dans ces 2 villes ce qu'ils veulent ? Veulent ils une sebta et mellila marocaine ou espagnole ?
De plus Juan Carlos ne fait que se rendre dans un territoire qui est connu et reconnu aux yeux de tous comme étant une enclave espagnole ! ça fait 500 ans que ça dur ou était passé les marocains et les representants depuis tout ce temps ?
Tout ça est trés et trop politisé car le sarahouis le disent depuis longtemps si le maroc veut son intégrité territoriale qu'il commence par ces 2 enclaves avant de reclamer le sahara ... à priori le pouvoir a du se dire que c'est plus logique ...allez savoir ....
enfin bref si vous étiez marocains vivant dans une de ces 2 villes que souhaiteriez vous qu'elles restent espagnoles ou redevient marocaines ?

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C'est comme si on avait demandé aux harkis si l'Algerie devait rester française ou devenir algerienne.

Sebta et Mellilia appartiennent à 30 millions de marocains et non à quelques opportunistes qui profitent des faveurs du parti populaire de Aznar.

La population musulmane a d'ailleurs boycottée la visite du roi espagnol .
Citation
issi a écrit:
Bonjour !

Avant d'exposer une éventuelle solution pour décoloniser nos deux villes Sebta et Melilla, on doit comprendre d'abord les enjeux politiques qui sont derrières cette visite.

Le projet de l'initiative marocaine présenté dernièrement dans les Nations Unis pour parachever l'intégrité territoriale du Maroc à connu beaucoup de succès dans le monde. Certains milieux politiques et médiatiques espagnols, et qui étaient toujours contre toute évolution positive du dossier marocain, n'ont pas pu digérer tel succès d'autant plus que la dernière visite du président Français N. Sarkozy a été un grand succès sur le plan politique et aussi sur le plan économique.


succés dans le monde??? spinning smiley sticking its tongue out
NEW YORK (Nations unies) - Le Conseil de sécurité de l'ONU a exhorté mercredi le Maroc et le Front Polisario à persévérer dans la voie du dialogue et à s'engager dans "des négociations substantielles" sur l'avenir du Sahara occidental.

Dans une résolution adoptée à l'unanimité de ses quinze membres et numérotée 1783, le Conseil a également reconduit pour six mois, jusqu'au 30 avril, le mandat de la Mission de l'ONU pour l'organisation d'un référendum au Sahara occidental (Minurso).

Le texte appelle les deux parties à "continuer à faire preuve de volonté politique et à travailler dans une atmosphère propice au dialogue, afin de s'engager dans des négociations substantielles" sur l'avenir du territoire, "et d'assurer la pleine mise en oeuvre de la résolution 1754", du 30 avril 2007.

Celle-ci appelait le Maroc et les indépendantistes du Polisario à négocier sans conditions sur l'avenir du territoire, en vue de parvenir à l'autodétermination du peuple sahraoui et de mettre fin à un conflit vieux de 32 ans.

Le Maroc et le Polisario ont déjà eu deux sessions de pourparlers directs sous l'égide de l'ONU, en juin et en août à Manhasset, près de New York.

Ils s'étaient quittés sans être entrés vraiment dans la substance de la négociation et en s'accusant mutuellement d'intransigeance, mais en acceptant de se réunir à nouveau. Aucune date n'a cependant été fixée pour une troisième session.

Ancienne colonie espagnole, le Sahara occidental a été annexé par Rabat en 1975. Le Maroc propose une large autonomie avec un gouvernement et un Parlement locaux sous sa souveraineté.

Le Front Polisario, soutenu par l'Algérie, rejette cette formule et réclame l'organisation dans le territoire d'un référendum d'autodétermination, sous l'égide de l'ONU, qui donnerait aux électeurs sahraouis le choix entre trois options: rattachement au Maroc, indépendance ou autonomie sous souveraineté marocaine.

Le Polisario s'est félicité de l'adoption de la 1783, qui "vient conforter la fidélité des Nations unies à leurs doctrine et pratique en matière de décolonisation à travers la réaffirmation du droit à l'autodétermination du peuple sahraoui", selon un membre de sa direction, Mhamed Khadad.

Le mouvement sahraoui se réjouit également "qu'en dépit des manoeuvres du Maroc visant à dévoyer le processus de négociation en faisant de sa proposition d'automonie la base de la négociation, le Conseil de sécurité ait solennellement réaffirmé avec clarté qu'il existait deux propositions auxquelles il doit être réservé le même traitement dans le processus de négociation", a ajouté M. Khadad.

La résolution 1783 comporte en effet un paragraphe où il est "pris note" des propositions distinctes faites par le Maroc et par le Polisario.

Mais ce même paragraphe "salue les efforts sérieux et crédibles du Maroc pour faire avancer le processus vers sa résolution", ce que l'ambassadeur d'Afrique du Sud, Dumisani Kumalo, a vivement déploré, accusant les co-auteurs du texte -- les Etats-Unis et la France -- de tenter de faire pencher le Conseil de sécurité en faveur de la proposition marocaine.

31 octobre 2007.

[www.romandie.com] no no
Bonjour !

Oui ça ne m'étonne pas ce qui a été ecrit, mais il faut savoir lire ce qui entre les lignes du dernier rapport de B.K.M et ausssi ses recommandations.

Merci
Citation
zindor a écrit:

La résolution 1783 comporte en effet un paragraphe où il est "pris note" des propositions distinctes faites par le Maroc et par le Polisario.

Mais ce même paragraphe "salue les efforts sérieux et crédibles du Maroc pour faire avancer le processus vers sa résolution", ce que l'ambassadeur d'Afrique du Sud, Dumisani Kumalo, a vivement déploré, accusant les co-auteurs du texte -- les Etats-Unis et la France -- de tenter de faire pencher le Conseil de sécurité en faveur de la proposition marocaine.



Le petrole algérien et les contrats d'armement juteux font tourner l'oeil a l'afrique du sud.



.......les ennemis de la raison sont aussi bêtes que les fanatiques...
les regles élmentaires democratiques voudraient effectivement que l'on demande leur avis aux premiers concernés: les habitants.
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l'européen a écrit:
les regles élmentaires democratiques voudraient effectivement que l'on demande leur avis aux premiers concernés: les habitants.

donc demain vous seriez daccord a ce qu'on demande aux marocains, qui sont majoritaires a Amesterdam, leur avis s'ils veulent ou non etre ratachés au Maroc?



.......les ennemis de la raison sont aussi bêtes que les fanatiques...
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