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Ca va fatilille?!

Je veux dire es tu stable psychologiquement?!.

Pourquoi tu vois le mal partout?! aussi pourquoi tu es insomniaque?!


Sinon tu penses quoi de Sarco?!, histoire de te rappeler le sujet du post.

Moi je voterai certainement pour Sarco si il institue la discrimination positive.


Ps: on t'aime bien fatilille mais essaie de nous aimer. Ouvre nous ton coeur. [si tu en as]

mdlazreg salut, (jtenais juste ton post o cho)

tu as mis le doigt dessus : je n ai pas de coeur.
je suis virtuelle.
Il t arrive des fois de penser que certains pseudo n existent pas? etke c soit le diable soit un ange qui ecrit?
(t as raison je suis pas stable psychologiquement)

Azrael tu dis des bétises car moi je suis pour 1789 et la laîcité !!!!! J'apprécies la contribution des Juifs à la construction de notre société, et d'abord les musulmans ne sont pas en reste, car en 1871 sous la commune de Paris nombreux algériens ont participés à cette révolution sociale !!! Leur tombes que l'on peut voir se trouves en nouvelle Calédonnie ou ils sont morts en exile !
Le "parrain" de hakim075 vient de dire ouvertement qu'il voterait Sarkosy, Il obeit au nouvel ordre mondial!!!! Nous nous sommes libres contrairement à certains, hamdoullha !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je pense que sarkozy veut menotter les musulmans cad voila je vous aide, mais a condition que vous signer un contrat d’engagement pour laisser tomber telle revendication , le voile ....etc.
par ce moyen les musulmans seront dépendant de l’état .
aussicette idee a pour but d'enfoncer deviser les musulmans .
il n’y a rien sans rien .

Merci pour le compliment fati

ton erreur d'interpretation va jusqu'a te tromper sur la signification de mon pseudo


AZRAEL fait allusion au nom du messager de la mort dans notre belle religion (cf la mort du prophete mohamed) qu'est l'islam et non pas a ta tres simpliste reference de schtroumpf! (on peut pas tous savoir),

ensuite si je me suis mal fait comprendre,je serais plus subtil dans mes propos.je reconnais que mes propos peuvent preter a confusion.

discorde?on est la pour echanger des idées!

moi par contre je suis totalement d'accord avec azrael...

amar du sous, de plus en plus marrant, c'est fou comme tu crois aveuglement en la laicité....malgré les contradictions, tu y crois toujours....bravo, t'es un phenomène rare
mais vas-y discutons, dis moi pourquoi tu es laique????? mais donne moi de vraies remarques, pas de blabla dans le vide....

moi je suis contre, je t'ai donné mon avis je le redis, je ne crois pas en la laicité car d'un côté toutes les vacances scolaires correspondent à des fêtes chretiennes, pâques, noel, la toussaint etc.....beaucoup d'ecoles publiques portent le nom de figures chretiennes etc....beaucoup à l'epoque ou la laicité existait avait des cours de catechisme etc.... etc....

BON SORTONS DU SCOLAIRE, LA FRANCE EST UN PAYS LAIQUE QUE JE SACHE.....ALORS POURQUOI L'ASCENSION, LE LUNDI DE PENTECOTE, LE LUNDI DE PAQUES, LA TOUSSAINT, NOEL, L'ASSOMPTION SONT DES JOURS FERIES POUR TOUS!!!!!!!!!!!!alors que ce sont des fêtes chretiennes!!!!!!!!

pourquoi ces contradictions, moi je veux bien qu'on dise que la france est un pays dont la religion "officielle" est le christiannisme....celà ne me gênerait pas....mais qu'on ne nous embrouille pas avec des mots venus d'ailleurs pour legitimer une religion et rejeter les autres c'est un peu déplacé et hypocrite

azrael, il y'a pas que les juifs fonctionnaires qui ont droit au conges pendant leurs fetes les musulmans aussi

Mr Hakim075 si la France est devenu laïc c'est justement à cause de l'église Catholique qui à trop souvent négligée le désir démancipation du peuple français elle était souvent complice du pouvoir en place, Elle a rejetée la libertée religieuse en persécutant en premmier les Juifs puis les Protestant ainsi que les mouvements paysans et ouvriers qui se révoltaient contre leur exploiteurs, et enfin l'école de Jules Ferry, les premmiers instituteurs de la nouvelle école de la république qui travaillaient dans les campagnes dans des conditions déplorable sous la menace du curé du village qui s'opposait à lui en menacant les paysans de milles malédictions divine s'ils envoyaient leur enfants à l'école !! 1905 était neccessaire il fallait museler l'église ! Malheureusement le jeune êtat laïc comptait dans ses rangs beaucoup de nantis-politico-religieux (notre droite actuelle est issue de leur rang) qui ont trahis les idéaux révolutionnaire de 1789 pour conserver leur priviléges et satisfaire leur électeurs, le Cathéchisme et le financement des écoles privées par l'êtat (donc nous) est un signe de faiblesse ! les jours fériés ont satisfaient l'église ainsi que le milieu ouvrier ! Ne t'inquiétes pas Hakim075, Marianne va encore trouver dans ses jupons (bien trop souvent relevée) une façon ou d'une autre de vilains compromis qui satisferont la chêvre, le choux et le loup !!! Mais n'oublis pas une chose trés importante nous n'avons pas tous quittés notre pays qui nous est cher pour de l'argent seulement, car nous sommes nombreux à être partis pour une terre de liberté d'expression et je ne voudrais pas vivre içi ce que vivent les Arabes du moyent-orient "être Musulmans doit être un choix de vivre sa spiritualité, pas une obligation" la laïcité nous le permet !!!!!!!

Sarkosy soulève un réel probleme financier

qui paiera dans les années à venir la construction de mosquées digne de ce nom ( en remplacement de tous ces caves), en France ???

Les fonds récoltés par les français musulmans seront insuffisants pour repondre aux budgets....

Laisser les fonds étrangers pénétrer la France et qui dit fonds dit Imam désigné par les bailleurs de fonds, et par conséquent l'implantation de l'islam saoudien, algérien, marocain etc... dans notre pays d'adoption???

ou bien accorder des fonds et une direction française ?

Voilà le problème !!!

après on n'aime ou pas la personne ou vote pour lui ou pour son voisin ??? ce sont là d'autres débats...
Pour ma part la gauche ne me fait plus aucun effet... plus aucune visibilité elle est transparente,....... comme elle ignore ma réalité dans toutes ses dimensions, je l'ignore completement. Finito le vote à gauche pour moi...

Salaam,

Vous pensez quoi de ca?!:


Comment: The anatomy of Sarkozy

By Brigitte Granville

A majority of the French say that they want Finance Minister Nicholas Sarkozy to play an important role in shaping the country’s future. No Frenchman wants that more than the ambitious “Sarko” himself. So Sarkozy will step down as finance minister next month to take the reigns of the ruling conservative party (UMP), washing his hands of Chirac’s muddled government and hoping to use the party machine to bulldoze his way into the Elysée Palace in two years.

But is Sarkozy much different from Chirac? Will he really try to end France’s misguided belief in its own economic “exceptionalism?”

The challenge is massive: a 10 percent unemployment rate that has lasted for 20 years, with more than 20 percent of people under 25 unemployed, and five million people – nearly a quarter of the working population – employed by the state. The salaries and pensions of these fonctionnaires represent about 40 percent of the national budget.

This “French exception” also includes vested interests like the railways and agriculture, sectors so powerful that any attempt at reform is immediately frozen by street demonstrations. Indeed, instead of being turned off by such tactics, ordinary Frenchmen and women often turn violent activists like Jose Bové, who destroyed a McDonald’s restaurant, into heroes. Can “Supersarko” (the satirical Canard Enchaîné newspaper’s nickname) tackle “la France des privileges?”

Possibly. Sarkozy does not identify with the privileged elite. Although born into comfort, he did not pass through the elite training grounds, the Grandes Écoles, but instead went to university like millions of other French. He cultivates the image of a “regular guy” who doesn’t read poetry or philosophy at breakfast. Hence the sneering elite suspicion – evident, among other places, in the pages of Le Monde – that he is a mere populist.

But these are appearances. What does Sarkozy’s record as finance and economy minister say about his instincts? As finance minister, Sarkozy presided over improving economic indicators that are due more to luck than skill. For example, the French statistical agency now expects annual real GDP growth to accelerate to 2.5 percent this year, compared to the 1.7 percent on which the budget was based.

This recovery – almost entirely based on domestic demand – gave Sarkozy an extra five billion euros in tax revenues. Without having to resort to big spending cuts, he could announce that France will reduce its budget deficit in 2005 from 3.6 percent to 2.9 percent – below the 3 percent ceiling for eurozone countries for the first time since 2001.

To keep consumer spending high, Sarkozy has moved forward with tax reform and reduction – including inheritance tax breaks encouraging the drawdown of savings, worker tax credits, and incentives to prevent outsourcing of jobs abroad. Unsurprisingly, consumer spending rose by 6 percent year on year in the second quarter of this year, while the household savings rate is set to fall to 14 percent this year, from 17 percent in 2002. Sarkozy is also planning to cut corporate taxation, which, at 35.4 percent, remains 20 percent higher than the European average.

At the same time, Sarkozy has shown some inclination towards structural reform. He recently blamed France’s budgetary problems on the country’s 35-hour workweek. Besides the adverse effect such tight restrictions have on companies’ flexibility and effectiveness, these rules also cost 16 billion euros per year – more than is spent on higher education. Sarkozy has also spoken of forcing France’s eager healthcare consumers to pay a flat fee covering part of the costs of treatment.

But this economic modernizer has a populist side, leading the charge for standardized tax rates in the EU and “encouraging” retailers to cut the price of brand-name products like Coca Cola and Danone yogurt. Moreover, Sarkozy displays plenty of the interventionist and nationalist instincts of the establishment that he appears to challenge, including the recent announcement of an “economic growth package” – code for demand-boosting public expenditure.

To be sure, Sarkozy seems free of the most powerful negative impulse of French nationalism, anti-Americanism. He likes to point out that most French young people want to go to the US, and has even been nicknamed “Sarkozy the American.”

But Sarkozy’s bailout of Alstom – a company regarded as a “national champion” – had all the hallmarks of the old dirigisme, calling for the government to take a bigger stake while ruling out a strategic partnership with Germany’s Siemens. For good measure, Sarkozy said that France had become too exclusively friendly with Germany.

Corporatist France is hard to govern. The trap for politicians like Sarkozy lies in adding new layers of state bureaucracy instead of trying to dismantle and deregulate. On the one hand, the government heavily taxes enterprises, impeding job creation; on the other, France is to spend 12.8 billion euros on “social cohesion” to tackle unemployment, disaffection, and increasing religious extremism. In other words, the state spends in order to clean up the mess it created.

Can Sarkozy break this vicious circle? Can he reform a state that undermines output by taxing producers and encourages idleness by increasing unemployment benefits?

Mr Chirac’s future is behind him, so he dreads Sarkozy. The battle that will now take place between them seems certain to paralyze government and any hope of reform in the short run. But Sarkozy has powerful friends in the press, as well as most of the battalions of the Gaullist UMP behind him. He has many enemies, but also a reputation for prodigious energy and efficiekncy.

Sarkozy’s maverick ways could save France. But first he must overcome his own residual tendency to expect too much from an overburdened state.

Brigitte Granville, an economist who has advised Russia’s Ministry of Finance, is Professor of International Economics and Economic Policy at the University of London, Queen Mary Centre for Business Management. —Daily Times/PS

sarkozy n'a rien soulevé du tout , ce debat sur le financement des lieux de cultes musulmans existe depuis belle lurette ,sarkozy a l'avantage d'avoir les projecteurs braqués sur lui en permanence
l'etat ne finance pas les autres cultes alors je vois pas pkoi elle s'immicerait ds les affaires des musulmans , les financer c les mettre a sa botte et imposer des clones de dalil boubaker ce personnage perfide et servile
il y'a d'autres alternatives par exemple prelever des taxes sur les produits halal en echange d'un label halal dont l'attribution serait supervisé par les instances musulmanes, cette taxe ajoutée aux donnations des particuliers serait largement suffisante
quant a la gauche t'as raison malia pour nous elle n'existe plus , j'espere que tout le monde l'ait compris mais ca serait une erreur de croire que sarkozy pourrait etre une alternative pour nous, pour moi en tout cas jamais , j'espere que chirac se représentra ou un autre candidat de droite autre que sarkozy

Et bien moi je continuerai à donner ma voix pour le PS car je fais confiance à des hommes comme Lionel Jospin, François Hollande etc..etc... Ils représentent toujours l'idée que je me fais de la laïcité et de sa liberté de penser, ne nous laissons pas séduire par des démagogues comme Sarkosy qui avait promis d'enlever la double peine et n'a rien fait dans ce sens ! Le gouvernement socialiste espagnole est une chance pour le Maroc contrairement au gouvernement Aznar qui l'a humilié ! Ne rejetons pas ceux qui ont contribués à nos droits à cause de la loi sur le voile ! je n'oublierai jamais la gauche à nos cotés l'ors des manifs contre le FN ! Question: Où était la DROITE ????????????

Amar du sous, je peux seulement te dire, tu t'es tellement integré que tu t'es desintegré....pour ce qui est de ta mouvance politique, tu comptes sur jospin et hollande...eh ben frangin t'es pas sorti de l'auberge
bref, c'est un autre sujet......
revenons à la laicité, ben je vois que tu parles que dans le vide, tu me donnes une explication historique de la laicité!!!!! pourquoi, qu'est ce qu'on en a à foutre de ce qui s'est passé en 1800!!!!....on parle d'aujourd'hui, tu sais tu dis que tu es dans un pays libre mais c'est tu es d'accord avec ceux qui enlèvent la liberté à une fille d'avoir accès à l'education..pourquoi, parce qu'elle porte son voile, n'a t-elle pas le droit de choisir??? d'être libre?? ou alors est-elle obligée de montrer son string rose pour être admise en cours!!!!!

c'est une liberté qu'on enlève tout simplement

Amar du sous, tu dis: je ne voudrais pas vivre içi ce que vivent les Arabes du moyent-orient "être Musulmans doit être un choix de vivre sa spiritualité, pas une obligation" la laïcité nous le permet !!!!!!!

quel est le rapport avec le moyen orient, j'ai beau faire le grand ecart dans ma tête, je ne le vois pas...tu essayes de trouver des exemples qui sont à des années lumières et tu veux les transposer en france!!!!!.....
être musulman est un choix comme tu dis.....mais ces jeunes filles ont-elles eu le choix finalement de faire leur religion librement!!!!!!
et encore qui t'a obligé à faire ta religion en france, comme si tu trouves des extremistes à tous les coins de rues...c'est de la psychose et tu me rappelle les americains qui lors de la guerre du golfe en 90 avaient devalisé les supemarchés parce qu'ils croyaient dur comme fer que l'irak allait envahir le monde..........

pour finir, la laicité, c'est avoir le choix de sa religion, ok.....mais pourquoi moi musulman, je suis obligé d'être en congé lors des jours fériés français qui sont des fêtes religieuses chretiennes!!!! et pourquoi le musulman doit travailler lors de ses fêtes à lui, officiellement parlé bien sûr!!!!!!c'est contradictoire tout ça.....mais oses-tu seulement le remarquer tellement tu crois trop en la laicité comme si c'etait disneyland....
ce mot est beau mais la réalité sur le terrain est tout autre tout comme LIBERTE EGALITE FRATERNITE..Pourtoi ça doit sûrement te faire pleins d'emotions, mais regarde un peu autour de toi, et tu verras que tu auras d'autres emotions......

Salut Mdlazreg (tu remarqueras quand même que malgré tous mes défauts je suis une des rares qui écrit encore ton pseudo en entier )

Je ne sais pas si tu as eu vraiment l'occasion d'étudier le phénomène Sarkozy ou bien si ton regard est un regard extérieur, mais pour moi ce type est un des plus grans démagos que la France ait jamais compté.
Il sait très bien que l'électorat qui manque cruellement à la droite est l'électorat arabo-musulman. Cet électorat a été trahi par les socialos et ne sait plus trop vers quel saint se vouer, étant donné la politique sécuritaire de la droite (et sans vouloir sortir des stéréotypes sur la police, on sait très bien que multiplier le nombre de contrôles de polices et le nombres d'infractions ne bénéficient pas aux arabes et au noirs qui sont trop souvent victimes des délits de faciès). Dans l'optique de 2007, il essaie de se racheter une virginité à leurs yeux en proposant la discrimination positive, en ayant longuement hésité avant d'apporter son soutien à la loi sur le voile, et - même si je ne veux pas dire qu'on doit voter en fonction de son origine -, je suis effarée du nombre de jeunes issus de l'immigration dans mon entourage qui commencent à défendre Sarkozy. Il a merveilleusement bien réussi à faire passer une image d'homme dynamique et honnête loin de la politique politicienne et loin du ringardisme un peu fascisant de droite. J'espère vraiment qu'ils finiront par ouvrir les yeux avant qu'il ne soit trop tard...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 16/11/04 15:49 par loreley.

Hakim075 mon expliquation historique n'avait que pour seul but d'expliquer le présent ! Désolé que tu ne m'ai pas compris, je n'ai pas suffisament de bagages intellectuels pour te pondre une thése sur la laïcité ! A l'age ou certains d'entre vous allez à l'école moi je cueuillais des Taknalis au Douar, mais cela ne m'a pas empêché de d'évelloper un esprit de discernement et celui-ci me dit que je ne suis pas loin de la vérité !!!

faut pas avoir peur!


garde a l'esprit dans ce cas l'image du chat de gargamel!si ça peut te rassurer.

AZRAEL a écrit:
-------------------------------------------------------
> Merci pour le compliment fati
>
> ton erreur d'interpretation va jusqu'a te tromper
> sur la signification de mon pseudo
>
>
> AZRAEL fait allusion au nom du messager de la mort
> dans notre belle religion (cf la mort du prophete
> mohamed) qu'est l'islam et non pas a ta tres
> simpliste reference de schtroumpf! (on peut pas
> tous savoir),
>
> ensuite si je me suis mal fait comprendre,je
> serais plus subtil dans mes propos.je reconnais
> que mes propos peuvent preter a confusion.
>
> discorde?on est la pour echanger des idées!
>
> je gagne toujours a la fin.


ahlan gargamel (je vois qu'on à la meme culture, on arrivera donc toujours à se comprendre)
arrete ton beau phrasé stp, sinon on risque encore de passer la nuit ensemble (ce n est en aucun cas une proposition, je ne veux ni de toi ne ide schtroumpf coquet lol)
ce qui me fait dire que y a un truc qui tourne pas rond (et pas que ché moi jte rassure) c est que plusieurs personnes ont remarqué tes dires, un seul a meme dit que t avais raison !!!!...ET QU AS TU FAIT POUR DIRE KE C T IRONIQUE?? RIEN ! T AS JUSTE ATTENDU QU ON TE LE FASSER REMARQUER. alors si ça c t pas à prendre au premier degré...
alors si bien au chaud, tu fais partie des gens qui soulevent à l emeute, prend sur toi la mort de ce malia qui a essayé de rentrer dans ce payx que vous dénigrez si finement....en s accrochant....à un avion. vous leur faites honte.

Saluteeee Loreley,

>>>>>>>Salut Mdlazreg (tu remarqueras quand même que malgré tous mes défauts je suis une des rares qui écrit encore ton pseudo en entier )

Et tu veux quoi?! une medaille?!, sache que dorenavant il ya que l'olive amere qui ne sait pas enconre l'ecrire. Elle ecrit souvent zrg-mad!!!! Je ne sais pas pourquoi!!


>>>>>>>Je ne sais pas si tu as eu vraiment l'occasion d'étudier le phénomène Sarkozy ou bien si ton regard est un regard extérieur

The latter.

[bien que je sais qu'il est admiratif du system autre manche et on est bien d'accord [au moins toi et moi] que l'integration autre manche est le jour compare a la nuit Francaise]


>>>>>>>Cet électorat a été trahi par les socialos
>>>>>>>je suis effarée du nombre de jeunes issus de l'immigration dans mon entourage qui commencent à défendre Sarkozy
>>>>>>>J'espère vraiment qu'ils finiront par ouvrir les yeux avant qu'il ne soit trop tard...

Tu me dessine un tableau gris, tu demandes a cet electorat d'ouvrir les yeux mais tu ne dit pas comment...

Si cette electorat ne vote plus pour les socialos a cause de la trahison de ces derniers, n'est-t-il pas legetime d'essayer un Sarko et le prendre a ses mots?! Sinon tu proposes quelle alternative?!

Ps1: Soit gentille avec Zack, il t'aime mais il a du mal a exprimer son amour.
Ps2: T'as jeune combien de jour ce Ramadan?!

je vais me dévoiler:

janvier dernier un avion s'ecrase en egypte,coincidence flagrante:sarkozy en revient a peine avec LA bonne nouvelle:

la plus haute autorité islamique d'egypte approuve l'interdiction du voile,sarkozy est fier!il était ministre de l'interieur.
Sachant que ce role international est celui du president de la republique (ou son ministre des affaires etrangère),ce n'était pas son role.


DONC pour resumer chirac veut controler l'islam de l'exterieur (/maroc),sarko de l'interieur conseil musulman etc...

En effet chirac avait négocier une modification du statut de la femme avec Mohamed 6 (c'etait pas une demarche marocaine),pour promouvoir l'islam marocain comme reference en france,donc avec des interlocuteurs étranger sous le controle cependant du gouvernement marocain.

La ou je veux en venir c'est que le vieux loup de chirac tiens sarkozy par les couilles,il l'a laissé s'amuser jusqu'a ce jour!

Sarko est foutu depuis janvier!et il a beau tout remuer il n'y fera rien,ila pas mal de mort sur la conscience.

sarkozy veut redonner le statut a la france de mère du christianisme.et essayer de sauver sa peau face a chirac.qui avec cette affaire egyptienne ne lui fera pas de cadeau.

sarko je l'aime bien car il prépare le terrain pour un combat frontal et non pas vicieux.voila pourquoi je le respecte:le mouvement est source de vie,il provoque le mouvement,sans doute va-t-il redefinir une place au musulmans de france (dans leur pays peut-etre,ou bien ici,mais en donnant tout son sens au mot "egalité" dans ce pays).

j'opte pour la seconde,un islam discret dans un environnement de kafiroun,car je pense qu'etre musulman en france relève de l'exploit,bien plus qu'au maroc.




fatlille je n'ai pas de document officiels,si ce n'est des dates (sarko en egypte,affaire du voile,boeing s'ecrase),des faits:au fait!on a des nouvelles des boites noires?c'est surprenant comment ils on eu du mal a trouver des boites avec balises!!!!

c'est surprenant comme ils n'arrivent pas a interpreter les bandes!!!

c surprenant la discorde qui est apparue en tre expert français et egyptien

ça fait bientôt un an!



pitié ne soyez pas agressifs vis-a-vis de mes propos,car il se peut que je me trompe.verifier juste mes dires et n'hesitez a porter des critiques constructives

alors voila on a moins envie d etre agressif avec toi quand tu viens avec des faits ou des lois (avoue qu on a plus envie d entendre ça que les sources de tes amis, sinon ma liste de risque risque d etre tréssssssssssssssssss longue.

mais tu m as pas repondu : pourquoi n as tu pas avancé que c t ironique? encore ne mauvaise interpretation de tes propos et tu n as rien fait. n aimes tu pas kon te reponde?

sinon je vais finir par te surpseudonomer Jean-Pascal (tu sais l'agitateur, comme on a la meme culture, je sais que tu peux me comprendre toi lolll)