Général

sarkoshowman a encore frappé sarko a dit -on va nettoyer la cité au karcher-
je trouve que c un manque de respect total de la dignité des habitants de la cité des 4000 a la courneuve,
ils ont besoin de dignité de logements decents c pas les flics des sarko avec des cameras de televisions accrochees a leur fesses qui vont changer quoique ce soit dans les conditions de leurs vies

Il n'est pas bête Sarko. En disant cela il a voulu séduire un certain type d'électorat que je ne préfère pas citer.

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

c es n importe koi!!!il y a en sarko un lepen cacher!!!

Moi il m'a fais rire qd il a dis que les plus fort etait ceux qui ne baissaient pas les bras et qui ne cherchaient pas à déménager puisque apparemment il a été sollicité par pas mal d'habitant des 4000 pour etre relogés.


Et bhein qu'il y passe une petite semaine la bas et on verras s'il tient le même discours, cette cité juste à la regarder en passant me désole c'est vraiment un taudis.

Mais la mere du petit hier qui pleurait m'a vraiment brisé le coeur, et c'est pas la 1ere fois qu ce quartier fait parlé de lui, il aurait pu se bouger avant.

C'est comme la fouille soi disant surprise des flics dans la cité hier, tout le monde était au courant et finalement ces messieurs n'ont rien trouvé!!!

C'est un discours simple pour des gens simples d'esprit c'est trash c'est vendeur c'est populiste c'est bien...

La nettoyer certes mais pas se tromper de cible... les plus gros restent toujours c'est les petits dealers voleurs...qui prennent tout...

Ben faudarait qu'il donne l'exemple et qu'il aille s'installer dans la cité voir un peu le quotidien et ensuite demander aux gens de pas déménager ... ah lala ce sarko un vrai comedien ... il a raté sa vocation comédien ou precheur pour les temoins de jehova avec ts mes respects...

Sunshine



Modifié 1 fois. Dernière modification le 22/06/05 11:51 par sunshine*.

c'est des effets d'annonce qu'il a l'habitude d'utiliser. D'un point de vue éthique ces propos sont une abérration. Mais d'un point de vue stratégie politique sont coup est plutôt réussi.

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

mar1

"Mais d'un point de vue stratégie politique son coup est plutôt réussi"

je suis pas si sur ke ca mar1 c a double tranchant

il est clair que ces propos ont fait un tollé général dans le mileu associatif. Mais le but rechérché, selon moi, était de séduire les élécteurs du FN et ceux qui adhérent à leur idées concernant l'immigration

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

Lors d'une visite, lundi 20 juin à la Cité des 4000 de La Courneuve, près de Paris, où un garçonnet de onze ans a été tué par balles dimanche, le ministre de l'intérieur, Nicolas Sarkozy, a déclaré : "Les voyous vont disparaître, je mettrai les effectifs qu'il faut, mais on nettoiera la Cité des 4000."

En déplacement mardi dans le sud de la France, le ministre de l'intérieur a tenu à justifier l'emploi de ce vocabulaire : "Le terme 'nettoyer' s'applique parfaitement à ceux qui sont capables de tuer un petit garçon de onze ans." "Il a été parfaitement compris par ceux qui vivent un enfer" à la Cité des 4 000.

Mais il n'a pas été entendu par tous de la même oreille : dans la journée de mardi, les réactions critiques ont été nombreuses. D'autant que selon des propos rapportés par le maire (PCF) de la Courneuve, Gilles Poux, le ministre avait auparavant promis devant la famille de la victime de "nettoyer au karcher" le quartier.

L'ÉTAT N'EST PAS LÀ "POUR NETTOYER"

La Ligue des droits de l'homme a dénoncé, mardi, "un langage inquiétant" de la part du ministre de l'intérieur. "On nettoie des êtres humains alors qu'il s'agit d'arrêter des délinquants. Ce vocabulaire relève d'un discours populiste et non pas de la représentation de la république", a déclaré le président de la LDH, Jean-Pierre Dubois.

L'Union syndicale des magistrats a souligné que l'Etat "devait faire appliquer les lois de la République à tous" et n'était pas là "pour nettoyer". "Le mot de nettoyage est un mot historique lourd de sens dont il faut éviter l'usage", a estimé le président de l'USM, Dominique Barella. Le syndicat a également critiqué "une méconnaissance des nécessités de discrétion d'une enquête judiciaire" dans cette affaire de la part du ministre de l'intérieur qui a, lors de sa visite, affirmé que l'arrestation des meurtriers était "une affaire d'heures plutôt que de jours". "Cette annonce est une quasi-incitation des auteurs ou complices à prendre la fuite et à faire disparaître les preuves", a estimé le président de l'USM.

"PROPOS INACCEPTABLES"

Le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (Mrap) dénonce, lui, des propos "inacceptables". "Le ministre de l'intérieur fait un amalgame révoltant entre des immigrés sans papiers et des tueurs d'enfants", peut-on lire dans un communiqué du Mrap. Selon ces propos cités par le Mrap, M. Sarkozy a annoncé "des opérations systématiques en liaison avec le procureur de la République pour aller chercher des armes, pour démanteler des trafics, pour expulser des clandestins, pour rechercher des délinquants et punir des voyous". "Autant il est naturel que le ministre de l'intérieur affirme sa solidarité avec les victimes et sa détermination à rechercher les coupables, autant on ne peut accepter la stigmatisation de toute une population qui devrait être soumise à un 'nettoyage au propre comme au figuré'."

Du côté de la gauche, des élus et responsables ont dénoncé les "incantations" et les "formules chocs" de Nicolas Sarkozy au détriment, selon eux, d'une réelle action sur le terrain.

"On attend d'un ministre de l'intérieur (...) d'éviter des formules chocs et de traiter les problèmes", a déclaré François Hollande sur Europe 1. "Il ne s'agit pas d'aller sur le terrain pour dire 'regarder comme je fais', il s'agit d'agir, de prendre des décisions et de rendre compte", a lancé le premier secrétaire du Parti socialiste. "Comment se fait-il que les effectifs (de police) aient baissé à La Courneuve ? Le maire lui-même constate que toutes les promesses qui lui avaient été faites ne sont pas tenues", a ajouté François Hollande, soulignant que Nicolas Sarkozy avait déjà été ministre de l'intérieur pendant deux ans. "C'est ça ce gouvernement, les mots, les formules, les incantations..."

"Les gens ont plutôt envie qu'on règle les problèmes, pas qu'on les déplace (...) Ce n'est pas avec un karcher qu'on fait sortir certaines pratiques de ces cités, mais avec une politique de fond et des moyens", a, de son côté, estimé le député PS de Seine-Saint-Denis, Bruno Le Roux.

Avec AFP

source : lemonde.fr

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

oui c sur il peut seduire cette frange de population mais il en fera fuir d'autres
pasqua deja s'est amusé a ce genre de calcul il s'est cassé les dents et moi je parie fort que sarko aura le meme sort c du moins ce que j'espere

je l'éspère aussi rifton. Mais j'éspère surtout que la gauche aura un candidat et un programme pour 2007 qui pourra faire le poid contre lui

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

pkoi la gauche on a encore chichi s'il tient le coup jusque la ou villepin mais c c un autre debat

pkoi la gauche, car je suis persuadé qu'on aura le droit à Sarko comme candidat de l'UMP

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

si sarko sera celui de l'ump le seul qui pourra le battre ca sera jospin et a mon avis il reviendra c ce qu'il est en train de faire petit a petit

salem ;

sarko et ses flics sont trop bétes mais alors vraiment bébétes !

sarko dit : " demain , on arrive et on fait le nettoyage "
mais le probléme sé que les jeunes qui ont stockés des choses illicites dans les caves et dans la cité, on préparer leurs bagages et kan les flics arrivent le lendemain , ils trouvent rien !!!! , pas étonnant !!!!



si tu était malin , mon petit sarko , fallait pas prévenir et arriver par suprise !!! et oui !!!!

Sarkozy ! Que dire.

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve qu'il a le ton de la voix aggressif.
Il est fatiguant a entendre.

De plus, un détail qui me tilt a chaque fois que je lis sur lui.
On ne parle jamais de lui comme 'Issu de l'immigration". Alors que les deux ou trois politiques du d'origine maghrébine né en France, on emploi ce mot. Et aussi de la phrase "l'intégration réussi" etc...

Sarkozy au yeux des francais passe pour un francais de souche alors que j'ai lu dans la presse que son père dormait dans la rue quand il est venu en France. Car il est Hongrois d'origine. Des marocains ou algériens sont venu bien avant la famille Sarko en France, et eux sont vu a chaque seconde de leur journée comme des étrangers qui vienne de poser le pied dans le sol francais. Alors que Mr Nicolas Sarkozy, se la joue indigène parmi les autres.

Bref,.... Sinon concernant ce qu'il a dit : no comment !

Cordialement,
Rachid

salam belaid
mais non

le pere de sarko etait un aristocrate hongrois refugié de haute gamme en france

Cécilia n'est plus la chef de cabinet du président de l'UMP, Nicolas Sarkozy. Elle s'est démise de ses fonctions, a confirmé au Monde le ministère de l'intérieur.

Pas si con le vieux, en parlant de Chirac (Je ne sais plus qui a dit ça sur ce forum). Effectivement, c'est bien pensé ce qu'ont fait De Villepin et Chirac en remettant Iznogoud à l'intérieur. Sarkozy en moins d'un mois multiplie les gaffes. Cette fois, il met les pieds dans le plat du ministre de la justice (houla je pense qu'il va se cramer) apparament il parle de chose qu'il ne maitrise pas


Nicolas Sarkozy veut faire "payer" un juge pour "sa faute"
LE MONDE | 23.06.05 | 13h36 • Mis à jour le 23.06.05 | 15h24


Le juge doit payer pour sa faute." Avec cette dernière déclaration, Nicolas Sarkozy a déclenché un tollé dans la magistrature. S'exprimant devant les généraux et commandants de gendarmerie réunis Place Beauvau mercredi 22 juin, le ministre de l'intérieur est revenu sur le cas de Patrick Gateau, un condamné à perpétuité soupçonné d'avoir assassiné une femme, Nelly Crémel, en Seine-et-Marne, alors qu'il était en libération conditionnelle (Le Monde du 15 juin).

"En conseil des ministres, j'ai demandé au président de la République de demander au garde des sceaux ce qu'il allait advenir du magistrat qui avait osé remettre un monstre pareil en liberté conditionnelle" , a ajouté M. Sarkozy. Le ministre de la justice, Pascal Clément, a répondu jeudi que "la loi, toute la loi, a été respectée" , pour accorder sa libération conditionnelle à M. Gateau : "C'est un collège de trois magistrats qui s'est prononcé sur la base d'avis et d'expertises." Dans l'entourage du ministre de l'intérieur, on affirme que les termes qu'il a employés sont "l'expression ramassée d'une réflexion plus large" sur le fonctionnement de la justice. "On constate qu'il y a une vraie irresponsabilité des juges. Est-il normal que la décision d'un magistrat, porteuse de l'onction sacrée, ne soit jamais discutée, et qu'un juge ne subisse jamais les conséquences d'une faute, contrairement à tous les fonctionnaires ?"

Le cabinet de M. Sarkozy avance le besoin d'"une procédure, une instance au sein du ministère de la justice qui permettrait de mettre au jour et de sanctionner les fautes et les dysfonctionnements graves." Autre thème de réflexion du ministre, hors de son champ d'activité à l'intérieur : la collégialité des décisions prises par les magistrats, dans les affaires complexes. "Comme on l'a vu avec l'affaire d'Outreau, il ne faut pas laisser un juge sans expérience gérer seul un dossier sensible" , souligne-t-on Place Beauvau.

"JE NE RETIRE RIEN"


Pour Dominique Barella, président de l'Union syndicale des magistrats (USM, majoritaire), les propos de M. Sarkozy rappellent ceux de Jean-Marie Le Pen à la veille du second tour de l'élection présidentielle de 2002 ­ "il faut épurer la magistrature d'un tiers de ses membres" ­ et ceux de Silvio Berlusconi, le président du Conseil italien, qui avait qualifié les juges de "malades mentaux" . "Le ministre de l'intérieur se pose en justicier, dans la toute-puissance et la confusion des pouvoirs, et de façon totalement démagogique" , s'insurge le président de l'USM. Les attaques "contre les décisions juridictionnelles ne peuvent conduire qu'au blocage de toute l'institution" , ajoute M. Barella.

Même colère au Syndicat de la magistrature (SM, gauche). Pour Agnès Herzog, coresponsable du SM, "affirmer que le juge a commis une faute alors que toutes les voies de recours existent, et demander au ministre de la justice qu'il soit sanctionné, est une atteinte fondamentale aux principes de la démocratie" .

Peu avant, à l'Assemblée nationale, M. Sarkozy, mis en alerte par la une du Monde titrant sur son "discours populiste" , se tenait prêt à répondre aux interpellations. "Je ne retire rien, je ne regrette rien" , a prévenu le ministre de l'intérieur à propos de sa promesse de "nettoyer au Karcher" la cité de La Courneuve après la mort d'un enfant de 11 ans. Et, se tournant vers la gauche de l'Hémicycle : "En voyant votre réaction, je comprends pourquoi le peuple s'est détourné de vous. Parce que vous ne comprenez pas le peuple, parce que vous avez oublié le peuple !" , s'est exclamé M. Sarkozy. Et le ministre de fustiger "les bonnes consciences qui acceptent l'inacceptable et sont choquées par les mots ; nous, nous allons faire reculer l'extrême droite, la pauvreté et la violence" .

Mais ce n'était encore que la première salve. Le ministre, en effet, ne retenait pas son exaspération quand le député (PS) du Gers Philippe Martin, dénonçant des propos "consternants" , n'hésitait pas à s'interroger sur la "fragilité du comportement" du ministre d'Etat.

Au milieu des huées et des claquements de pupitres, agrippé au micro, le doigt tendu vers les bancs de l'opposition, M. Sarkozy prenait alors vivement à partie son interlocuteur : "Vous voulez être compris des donneurs de leçon, je veux être entendu du peuple ! J'emploie des mots pour être compris de tous." Vous avez dit "populisme" ; je réponds "peuple" , revendiquait-il clairement.



Services France et Société
Article paru dans l'édition du 24.06.05



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/06/05 10:40 par Belle.

Sarko persiste dans son élan de populisme.
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Invité du journal télévisé de 20 heures sur France 2, le ministre de l'intérieur, Nicolas Sarkozy, est revenu sur le terme de "nettoyage" qu'il avait employé concernant la Cité des 4 000 de La Courneuve. Selon lui, la formule n'a "choqué que ceux qui n'ont jamais mis les pieds dans cette cité, pas les habitants de cette cité" . Ils "ne comprennent pas que l'Etat tolère [dans ce quartier] ce qu'il ne tolère pas ailleurs". Le ministre de l'intérieur a ainsi renouvelé ses propos : "Je le confirme, mon devoir, c'est de nettoyer la cité des 4 000 des trafics et des trafiquants."

Cette affaire illustre "le décalage phénoménal entre les responsables politiques bien au calme et bien au chaud" qui "sont choqués par une expression" et ceux qui sont "choqués par la mort d'un enfant", a martelé M. Sarkozy. Pour lui, "ce n'est qu'un début". Il a d'ailleurs pris l'engagement de retourner "la semaine prochaine" à La Courneuve "pour dialoguer avec les habitants du quartier".

Sur un ton très musclé, il a affirmé qu'il voulait d'abord "rétablir l'ordre et ensuite, seulement, dialoguer ; pas l'inverse." Pour lui, "la meilleure des préventions, c'est que les voyous qui trafiquent risquent quelque chose", qu'il aient "peur de la répression". Il a, au passage, dénoncé les "professionels de la pensée unique" qui restent "les bras croisés" et a réfuté toute "lepénisation" : "Chaque fois qu'on dit quelque chose de bon sens, on se rapproche de Jean-Marie Le Pen ?" . Selon lui, c'est "une des lecons du 29 mai : le décalage entre la classe politique et les Français".

REFONDRE LA LOI
M. Sarkozy a également réitéré ses propos concernant l'un des juges qui a relâché l'assassin présumé de Nelly Crémel. Le ministre de l'intérieur avait affirmé que le magistrat en cause devra "payer" pour"sa faute" . Il a fait référence à l'enterrement de Nelly Crémel : "Comment vous dites à ce père et à cette petite fille que l'Etat a laissé un criminel condamné à la perpétuité être libéré ? On me dit qu"il n'y a pas de problème, parce que la loi est appliquée ?" Faisant référence aux affaires d'Outreau et Alègre, il a declaré que "quand [on] se trompe, [on] doit payer les conséquences".

Le ministre de l'intérieur a demandé une refonte de la législation en matière de liberté conditionnelle, en proposant notamment la présence de "représentants des victimes" auprès des juges, pour "qu'il n'y ait pas que les magistrats qui décident". Il a également demandé des"mesures contres les multirécidivistes", notamment "la suppression du sursis et des aménagements de peine". Enfin, il a affirmé vouloir poser le "problème de la responsabilité des magistrats", malgré ce qu'il a qualifié de "déclarations corporatistes".

Dénonçant "tous ceux qui parlent sans rien faire", il s'est finalement présenté en leader du gouvernement : "j'ai voulu qu'on agisse : le gouvernement décide d'agir".

source : lemonde.fr

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"Quand le dernier arbre aura été abattu - Quand la dernière rivière aura été empoisonnée - Quand le dernier poisson aura été péché - Alors on saura que l'argent ne se mange pas." Géronimo

Mais pourquoi lorsque l'on utilise des mots forts ce rapportant à une situation d'une grande gravité, cela choque ! Ce qui é choquant c le fé qu'un enfant de onze ans é été tué sauvagement ! ce petit garçon n'a rien demandé...encore a l'état d'innocence...Alors ce qu'il fo retenir, ce n'é pas le discours de Sarko, mais ce drame...qui é le fruit de comportement animale...je pense que le mot "karcher" é edulcoré par rapport au fait...On peut comprendre q c terme soit employé