Général

l'Etat l'entretient et lui donne de l'argent de poche, après c'est pas l'essentiel, il possède des intérêts énormes au Maroc, qui sont gérés par une holding très opaque, il a également des placements en tout genre à travers le monde, bref c'est énorme mais il paraît que c'est halal !
un héritage est halal même quand il vient de son père !

Citation
andi espoir a écrit:
l'Etat l'entretient et lui donne de l'argent de poche, après c'est pas l'essentiel, il possède des intérêts énormes au Maroc, qui sont gérés par une holding très opaque, il a également des placements en tout genre à travers le monde, bref c'est énorme mais il paraît que c'est halal !
un héritage est halal même quand il vient de son père !

Ca dépend si le pére l'a eu honnétement
Si il a spolié les marocains c'est plus halal

Citation
shkouni a écrit:

Citation
andi espoir a écrit:
l'Etat l'entretient et lui donne de l'argent de poche, après c'est pas l'essentiel, il possède des intérêts énormes au Maroc, qui sont gérés par une holding très opaque, il a également des placements en tout genre à travers le monde, bref c'est énorme mais il paraît que c'est halal !
un héritage est halal même quand il vient de son père !

Ca dépend si le pére l'a eu honnétement
Si il a spolié les marocains c'est plus halal

C'est naif de considérer que le Roi est une murette que vous pouvez sauter au travers de laquelle facilement.Depuis quand nous autres Marocains, même dans les enceintes de "nos partis politiques" les plus ultra avons commenté de tels sujet? Osez plutôt ouvrir les dossiers des réelles fortunes illégales accumulées illégalement au nom de l'indépendance des fois même par ceux de ta race qui s'identifient au progressisme. A te voir te permettre de porter ton jugement sur le Roi sur les pages du forum, on dirait que tu es un révolutionnaire endurci. Est tu au moins partisand'un "Parti politique" ou au moin syndiqué? je ne crois pas car et les " P.p " et les "syndicat ne peuvent avaliser. C'est donc un commentaire irresponsable.
Quant à halal ou haram, tu n'es ni DIEU ni son envoyé spécial et c'est devant lui que nous répondrons de nos carences.
Prière donc de nous épargner ce genre de commentaires désobligeants.
A bon entendeur salut.

si tous les marocains pensent comme toi, je pense que les voleurs ont encore de beaux jours devant eux.
tu es pathétique, tu me donne vraiment l'air de quelqu'un qui est conditionné, à savoir qu'on peut tout critiquer sauf bien sûr le roi.

si on vous propose le salaire du roi et on vous donne la possibilié d'être à sa place auriez vous accepter ?

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manoulla a écrit:
si on vous propose le salaire du roi et on vous donne la possibilié d'être à sa place auriez vous accepter ?

Euuuh c'est assez tentant , mais je t'assure que si c'etait moi j'utiliserai cet argent pour develloper le pays et aider les regions pauvres... lis le lien qu'a posté ssamawi , tres interessant et on constate que ce sont des depenses jetté par la fenetre, facture tel colossale, depenses vestimentaire incroyable, residence secondaire, ou zid ou zid...
je ne lui reproche pas d'avoir une grosse fortune, mais je lui reproche simplement de ne pas s'en servir comme il se doit, je veux bien gerer son argent s'il le souhaite

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Si tu veux savoir quelle place tu occupes auprès de Dieu...regarde quelle place Dieu prend dans ton coeur

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salut

comme qq a dit ce n est pas ce que tu gagnes comme salaire ou fortune, mais ce qu il fait pour developer le pays!

un pdg d une multinationale gagne plus que ça!

mais qq meme, arretez, le maroc ne meurt pas de faim, les gens veulent consommer et gaspiller plus que qu ils gagnent! mais il est sur qu il y a bc de choses à faire

mais en tout cas , le maroc est en bonne voie :
- amelioration de la modawana
- amenesty et reprise de dialogue sur les annees de plombs
- plusieurs projets industriels, touristiques...
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pour moi M6 fait du bon travail, son gouvernement à ameliorer et rajeunir

j'oubliais, ne dis surtout pas que tout le monde mange à sa faim, tu te ment à toi même. faut savoir accepter les critiques, le monde n'est pas parfait, le maroc non plus? A mediter si tu veux avancer.

Les marocains n'aiment pas qu'on critique leur pays, je suis marocain et j'avoue que je rencontre parfois ce genre de commentaire. La critique fait avancer.

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andi espoir a écrit:
Les marocains n'aiment pas qu'on critique leur pays, je suis marocain et j'avoue que je rencontre parfois ce genre de commentaire. La critique fait avancer.

oui

Bin faut quand meme savoir dialoguer, si on est pas content on argumente de maniere tolérante, mais venir sauter comme l'autre là c'est grave!!! impossible d'etablir un dialogue avec ce genre de personne... c'est grave, moi je suis sidérée...

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Si tu veux savoir quelle place tu occupes auprès de Dieu...regarde quelle place Dieu prend dans ton coeur

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selem oualaykoum,
chacun ce que ALLAH lui a donner comme subsistance, je dirais bien : BSAHTO!
mais à une condition, qu'il paye ZAKET, et qu'il ne laisse pas son peuple sans ressources, surtout les pauvres que l'on voit à chaque fois qu'on va en vacance,moi j'appellle pas ça des vacances quand je vois des viellards qui sont assis par terre , et qui font la manche et que tout le monde repousse, j'ai meme vu des pauvre "voltigé", par la suite de leurs mandicité, ils se font pousser,
LES GENS OUBLIENT VRAIMENT QU ILS RETOURNERONS VERS ALLAH BIEN PLUS TOT QU ILS LE PENSENT, et leurs fortune ne leur sera d'aucun secours , lorque viendra le tremblement de terre.
et que l'ange ISRAFIL soufflera dans le Clairon , (fin du monde),
en bref : moi je vous conseil d'etre genereux , parce qu'on est tous coupable de ce qui arrive, la raison pour laquelle la pauvreté s'est emplifié, c'est que les gens ne paye pas la zeket légale,
C'est valable aussi au marocains de FRANCE , qui vont frimer avec des MERCEDES dernier modele au maroc, et dont leurs épouses de couvrent d'or une fois la bas (pour frimer) , et quand un pauvre vient demander, avec les larmes aux yeux, les gens disent : c'est pas un vrai pauvre il fait semblant !
MAIS ON EST PAS DES SORCIERS POUR SAVOIR SI C DES VRAI PAUVRES OU NON.
Et le pire , j'y viens, c'est la magie noir !!!!! qui detruit des couples et tue des miliers de personnes au maroc, et CETTE PRATIQUE SATANIQUE EST AUTORISE PAR LE ROI C CE QUE JE LUI REPROCHE , mais pour son argent le l'envi pas, j'envie juste les gens qui font la courses aux bonnes oeuvres , pour satisfaire le ROI DIVINE : ALLAH LE TOUT PUISSANT!
selem oualaykoum !

Presse. Peut-on critiquer Sa Majesté ?


Pour les thuriféraires du régime, critiquer le roi, c'est saper son autorité. Pour nous, au contraire, c'est la renforcer. Parce qu'elle est fondée sur des bases démocratiques, quoi qu'ils en disent.


Depuis deux semaines, c’est le tollé général contre la liberté de la presse. Journaux affidés du régime, ministres obséquieux, partis en mal de visibilité, tous pointent du doigt cette presse (TelQuel en fait partie) qui évoque le roi sans formalisme excessif. On pourrait, à priori, ignorer cette poussée fiévreuse,
et se recentrer sur une seule conviction : la retenue de Mohammed VI montre qu’il n’a rien d’un "Ubu roi" influençable par des valets médisants. Il sait que la dissonance des voix est une conséquence naturelle de la liberté d’expression, et même qu'elle sert immensément l'image de la monarchie dans le monde. Peu importe. Seule compte, aux yeux des courtisans les plus zélés, l’équilibre interne des pouvoirs - entendez, de leurs pouvoirs. Leur message est donc sans appel : cette liberté dont vous jouissez, messieurs les journalistes, est une licence à durée limitée qui peut vous être retirée à tout moment. Cela peut donner froid dans le dos. Comme cela peut donner à réfléchir. Choisissons plutôt de réflechir. Et même de décortiquer ces messages, et d'y répondre.

Message n°1. Même dans les monarchies constitutionnelles les plus anciennes, les journalistes gardent une certaine distance vis à vis du roi. Oui, mais chez eux, le roi garde une grande distance vis à vis de la politique. La monarchie, dans ces pays là, a achevé son cycle de transformation. Elle n’est plus objet de discorde politique. à défaut d'être significatifs politiquement, les princes et princesses deviennent des icônes que pourchassent les paparazzi et dont les écarts font la une des journaux prestigieux. Cela les gêne un peu, mais ne gêne en rien le fonctionnement de l'Etat. C'est l'essentiel. Chez nous, c’est tout à fait l’inverse. Pudeur culturelle et sacralité constitutionnelle obligent, l’espace purement privé du roi et de sa famille est tenu à l’écart. Sauf lorsque des magazines privilégiés comme Paris Match y sont conviés. En revanche, politiquement, notre monarchie a un statut des plus complexes. Elle est constitutionnelle dans les papiers, exécutive dans les actes et souvent absolue dans les esprits. Comment est-ce possible de faire l'impasse sur le Palais, dès lors qu'il est au centre de la vie politique ? Comment ne pas être tenté de faire un peu de lumière sur l'espace opaque du pouvoir ? Cela aiderait grandement les sujets de sa majesté, d' y voir un peu plus clair. Ils se sentiraient plus citoyens. N'est-ce ps le but ultime de Mohammed VI : que la citoyenneté devienne une valeur centrale chez les Marocains ?

Message n°2. La liberté de la presse est un acquis fragile. Critiquer le prince, c'est menacer cet acquis. Ce sont les partis qui le disent. Certains, comme le PPS (auteur d’un communiqué surprenant affirmant qu'il y a "trop de liberté de la presse" au Maroc !)... sont visiblement épuisés. Affaiblis par l’effort qu'ils ont du consentir pour s'intégrer au sérail. Cens gens là estiment que la presse indépendante va trop vite en besogne et creuse sa propre tombe. Mais en faisant quoi, au juste ? En affirmant que le roi est mal entouré ? Que la prise de décision, trop centralisée au Palais, s'en retrouve affaiblie ? Ce sont, au choix, des vérités ou des opinions. Dans les deux cas, c'est bon à prendre. Le roi lui-même n'avait-il pas avoué au Figaro qu’il était demandeur de "plusieurs points de vue à (ses) côtés" ? On reproche aussi aux plumes indépendantes leur scepticisme à l'égard du concept d'Amir al mouminine. C'est une idée qui traverse la société. Si la presse ne relayait plus les idées qui traversent la société, à quoi servirait-elle ? Parfois, on reproche même à la presse libre de décrire les multiples blocages et heures d'attente causés par les cortèges royaux. Ne pas dénoncer cela, c'est se montrer complice de ce protocole tyrannique qui cherche à maintenir la royauté hors du temps. Venons-en au dernier grand reproche en date : avoir osé parler du salaire du monarque. Les conservateurs de l'ordre établi y ont vu "une offense à la personne du roi, inviolable et sacrée". L'argument est étrange. Ce salaire, il est versé par l'Etat à l’institution monarchique, via les contribuables. En le divulguant, nous cherchons, justement, à dissocier l’état de la personne du roi (qui a d'autres biens par ailleurs, en son nom propre). Les conservateurs, pourtant, tiennent à ce que la personnification royale de l’état perdure. Sécuritaires dans l’âme ou dans la fonction, ils estiment que si les journalistes vont aussi loin impunément, c'est parce que le Prince le veut bien. Autrement dit, faire de lui un objet d’investigation, c’est se faire hara-kiri. Ce que ces thuriféraires du régime sous-entendent en fait, c'est que le roi n’est pas libéral par principe, mais par accident. Ce qu'ils suggèrent, c'est que la liberté de la presse dépend de son humeur et non de sa conscience politique. Ce qu'ils distillent, en creux, c'est l'idée que le roi n'a pas saisi l'air du temps : un temps où tout circule sur Internet, où la censure est devenue contre-productive, où la liberté d'expression a presque le statut de religion. En laissant entendre tout cela, ce sont eux qui insultent l'intelligence de notre roi. Certainement pas nous.

Message n° 3. Un Marocain est avant tout un sujet de Sa Majesté. C'est bien vrai. Mais ce n'est pas forcément une situation enviable. Nous préférerions être des citoyens au service de Sa Majesté, pour le bien de tout le pays. Faute d'être effectivement citoyens, nous sommes donc des militants de la citoyenneté. Est-ce un tort ? En quoi cela nuit-il à Sa Majesté ? Si des acteurs publics choisissent d’être serviles, c'est leur choix. Un choix librement consenti, puisque Mohammed VI ne demande rien de tel à personne. Si des partis politiques n’ont pas su se défaire de la posture de valets pour adopter celle de partenaires de la monarchie, ils n’ont qu’à s’en prendre à eux-mêmes. Et à l’héritage de Hassan II, s’ils veulent aller jusqu’au bout. La presse indépendante, elle, appartient à la même génération que cette société civile naissante qui se veut rationnelle et place l'intérêt public avant le devoir d'allégeance. Cette presse désacralise la monarchie, oui, mais non sans légitimité. Une légitimité qu'elle ne s'est pas donnée elle-même, mais qu'elle a tirée de la réhabilitation timide des sciences politiques et sociales dans notre pays. Certains journalistes préfèrent être plus sujets que citoyens. C'est leur choix, et il leur permet d'ignorer, en toute bonne conscience, toutes les pesanteurs que peut occasioner une monarchie exécutive. C'est un choix qui les conduit ausi à prendre aux sérieux des courtisans dont la puissance n'est pas réelle. Les journalistes indépendants, eux, ne veulent pas être dupes. Cela ne diminue en rien leur loyauté à la monarchie. Et au delà d'elle, à la nation.

Message n°4. La société n'est pas assez mûre pour accepter que des journaux transgressent la sacralité. Mais qui parle de transgression ? Et qu’est-ce que la sacralité ? Ce qui est sacré, au delà de tout, c'est que ce pays reste stable. Cela passe par la stabilité de ses institutions, la monarchie en premier lieu. Le roi est solidement installé sur son trône. Croire que des écrits éphémères peuvent mettre à mal une institution intemporelle est d’une naïveté sans nom. Quant à suggérer que les Marocains sont trop fragiles pour s'informer sur leur roi, c'est s’ériger en directeur de conscience. Un journaliste est censé observer et non juger, il ne peut donc pas endosser une telle fonction. Parmi cette société qu'il ne s'agit pas d'effrayer, il y a aussi quelques citoyens bien intentionnés, qui envoient le message suivant à la presse libre : "nous sommes en transition, il ne faudrait pas griller toutes les cartes d'un coup". L'image est presque juste. Car explorer la monarchie, ce n'est pas griller des cartes. C'est tout simplement les jouer. Or on ne peut pas jouer toutes les cartes d'un coup, sinon la partie s'arrête. On ne peut que les jouer une par une, en estimant à chaque fois si c'est le bon moment. On peut se tromper, oui. Mais on peut aussi limiter les risques en adoptant une démarche progressive, dotée à la fois de la prudence et l'audace nécessaires. Ce n'est qu'ainsi qu'une partie peut avancer.


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La liberté d'opinion et d'expression est généralement considérée comme une liberté fondamentale de l'homme. Elle est citée à l'article 19 de la déclaration universelle des droits de l'homme comme suit: Tout individu a droit à la liberté d'opinion et d'expression, ce qui implique le droit de ne pas être inquiété pour ses opinions et celui de chercher, de recevoir et de répandre, sans considérations de frontières, les informations et les idées par quelque moyen d'expression que ce soit.

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Si tu veux savoir quelle place tu occupes auprès de Dieu...regarde quelle place Dieu prend dans ton coeur

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