Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!
==> Wa alaykoum salam wa rahmatou llah
Et bien dans la mosquée "salafi" où je vais ils font du dikhr,
==> Dans celle ou j'ai été non !
il prononce qad qamat salat et il y a un coin pour les femmes
==> Dans celle ou j'ai été non !
et elles ne sont pas toute habillé en noir moi même je porte un jilbab rose lol excuse mais je trouve que tu fais de grosse généralité...
==> Je ne fais aucune généralité c'est la première fois que je vais dans une salle de prière salafi j'ai VUE ca et je demande le pourquoi c'est tout !
Donc pour toi un musulman suivant le Coran et la Sunna selon la compréhension des salafs est une secte??????????? je ne le pense pas car toi même tu as besoin de la compréhension des salafs pour suivre le Messager (sws) ainsi que le Coran.
==> Le mot secte en Islam est désigné comme mot pour définir une branche de l'Islam ( et non l'explication à la francaise), il est présent dans le Qu'ran et la Sunnah tu l'ignore ?
Pourquoi tu dis que les mosquées salafi que moi j'appelle "mosquée suivant le bon minhaj" est une secte selon toi???????
==> De toute évidence, tu n'a aucune connaissance du terme Secte en Islam tu le rapporte au terme francais ....
==> Bon minhâj ..... c'est TON point de vue pas celui de la Oummah en entière ma soeur, mon Topic cherche des réponse et pas une propagande .... ouvre un Topic si tu veux vanter que tu es de la secte sauver du Hadith des 73 sectes ......
j'aurai besoin d'explication...BaarakAllah oufik!
==> Allahi belfikoum, en l'occurence c'est moi qui a poser des questions et qui a besoin de réponse, tu veux des explications ma soeur ouvre un Topic, agir comme cela en terme informatique on appel ca Troller un Topic ..... c'est pas cool.
Au faite on est pas obligé de rejoindre les mains à chaque fin de priére et pour le tashahud je laisse le doigt tendu pendant la récitation et je l'agite au moment de la partie shahadah aussi
je ne fais pas en fonction des gens mais en fonction de ce que je lis.
==> Alors ne parle pas avec passion et plutôt montre moi des Hadith qu'il s'agit là de Sunan !
==> Et j'agit aussi en fonction de ce que j'ai lu je te rassure ma soeur, alors stop tes accusations débiles !
j'en ai marre que vous dénigrer Sheikh Ibn AbdelWahhab alors que c'est un savant et qu'il appelle au Tawhid...donc arrêter de croire qu'il a fondé une secte y en a marre.
==> Tu sais ce que tu viens de faire la ? c'est de la Calomnie ni plus ni moins ! ou j'ai dénigrer le Cheikh dans mon Topic ?! Attention ta langue et un danger pour ton âme ! Ce topic ne dénigre pas Mohamed Bin Abdelwahab, alors soit tu accuses avec des preuves, sois tu tiens ta langue femme ! J'ai justement posé ces questions afin de me faire une vision objective et j'ai été dans cette mosquée salafi pour la même raison et non pour me faire polluer l'esprit par des adeptes aveuglés....
Je ne dénigre pas, je cherche la vérité c'est tout !
La salafiya exhorte les croyants a chercher toujours les preuves et ma soeurs c'est ce que je suis entrain de faire c'est tout, alors si ta succeptibilité ne peut être ménagé laisse d'autre frère salafi me répondre.
==> Tu t'es concentré que sur ma partie ou je disait que j'aimé moins, mes questions et le côté positif que j'y est trouvé ta même pas tilté..... je te plains tu à l'esprit fermé....
L'imam Al-Bukhari (1/583) a dit : [...] Ibn 'Abbas rapporte du Prophète -sal Allahou 'alayhi wa salam- qu'il a dit :
« Allah m'a montré l'enfer et j'ai vu que la majorité de ses habitants était des femmes.....>> je suis sur tu le connais ce Hadith non ?!
salam alaykoum wa rahamattallah wa barakatoumCitation
leveilleur a écrit:Citation
islammarocaine a écrit:
Salam!
==> Wa alaykoum salam wa rahmatou llah
Et bien dans la mosquée "salafi" où je vais ils font du dikhr,
==> Dans celle ou j'ai été non !
il prononce qad qamat salat et il y a un coin pour les femmes
==> Dans celle ou j'ai été non !
et elles ne sont pas toute habillé en noir moi même je porte un jilbab rose lol excuse mais je trouve que tu fais de grosse généralité...
==> Je ne fais aucune généralité c'est la première fois que je vais dans une salle de prière salafi j'ai VUE ca et je demande le pourquoi c'est tout !
Donc pour toi un musulman suivant le Coran et la Sunna selon la compréhension des salafs est une secte??????????? je ne le pense pas car toi même tu as besoin de la compréhension des salafs pour suivre le Messager (sws) ainsi que le Coran.
==> Le mot secte en Islam est désigné comme mot pour définir une branche de l'Islam ( et non l'explication à la francaise), il est présent dans le Qu'ran et la Sunnah tu l'ignore ?
Pourquoi tu dis que les mosquées salafi que moi j'appelle "mosquée suivant le bon minhaj" est une secte selon toi???????
==> De toute évidence, tu n'a aucune connaissance du terme Secte en Islam tu le rapporte au terme francais ....
==> Bon minhâj ..... c'est TON point de vue pas celui de la Oummah en entière ma soeur, mon Topic cherche des réponse et pas une propagande .... ouvre un Topic si tu veux vanter que tu es de la secte sauver du Hadith des 73 sectes ......
j'aurai besoin d'explication...BaarakAllah oufik!
==> Allahi belfikoum, en l'occurence c'est moi qui a poser des questions et qui a besoin de réponse, tu veux des explications ma soeur ouvre un Topic, agir comme cela en terme informatique on appel ca Troller un Topic ..... c'est pas cool.
Au faite on est pas obligé de rejoindre les mains à chaque fin de priére et pour le tashahud je laisse le doigt tendu pendant la récitation et je l'agite au moment de la partie shahadah aussi
je ne fais pas en fonction des gens mais en fonction de ce que je lis.
==> Alors ne parle pas avec passion et plutôt montre moi des Hadith qu'il s'agit là de Sunan !
==> Et j'agit aussi en fonction de ce que j'ai lu je te rassure ma soeur, alors stop tes accusations débiles !
j'en ai marre que vous dénigrer Sheikh Ibn AbdelWahhab alors que c'est un savant et qu'il appelle au Tawhid...donc arrêter de croire qu'il a fondé une secte y en a marre.
==> Tu sais ce que tu viens de faire la ? c'est de la Calomnie ni plus ni moins ! ou j'ai dénigrer le Cheikh dans mon Topic ?! Attention ta langue et un danger pour ton âme ! Ce topic ne dénigre pas Mohamed Bin Abdelwahab, alors soit tu accuses avec des preuves, sois tu tiens ta langue femme ! J'ai justement posé ces questions afin de me faire une vision objective et j'ai été dans cette mosquée salafi pour la même raison et non pour me faire polluer l'esprit par des adeptes aveuglés....
Je ne dénigre pas, je cherche la vérité c'est tout !
La salafiya exhorte les croyants a chercher toujours les preuves et ma soeurs c'est ce que je suis entrain de faire c'est tout, alors si ta succeptibilité ne peut être ménagé laisse d'autre frère salafi me répondre.
L'imam Al-Bukhari (1/583) a dit : [...] Ibn 'Abbas rapporte du Prophète -sal Allahou 'alayhi wa salam- qu'il a dit :
« Allah m'a montré l'enfer et j'ai vu que la majorité de ses habitants était des femmes.....>> je suis sur tu le connais ce Hadith non ?!
heikh Fawzan, Sheikh Uthaymin, Sheikh Albani, Sheikh Muqbil, Sheikh Ibn Baz...etc 
Citation
leveilleur a écrit:
As salamou alaykoum wa rahmatou llah,
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Oscar Jackson :
Merci pour tes réponses mon frère, en faite je viens de me rendre compte que le "Qad Qamati salat" à disparu dans beaucoup de mosquée ici à Bordeaux, je vais simplement la prochaine fois demander aux Imams le pourquoi je crois ca sera mieux !
Pour le mot Wahabisme : escuse moi si tu le trouve péjoratif (d'ailleurs je vois pas pourquoi.....) mais se n'est pas que les ennemis de votre branche (je dit plus secte apparemment ca aussi vous trouver péjoratif ....).
regarde :
Le croyant se dit Wahabite et parle de Wahabiya et le Cheikh Saoudien ne le corrige pas bien au contraire il dit Allahou Akbar !
Bien que tu sais, on en a déja parlé tout ces noms je suis contre (Salafi, wahabiyi, Acharite, Habash, Chiyaa, coranites etc....) ca ne sert qu'à diviser la Oummah.
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Islamarocaine :
Ma soeur, il est vrai que j'ai été plutôt virulant dans la réponse que je t'ai adressé, mais cela est pour une bonne raison : tu n'a pas répondu à mes questions, tu es partie directe dans les reproches et les insinuations (franchement ou tu as vue dans ce Topic que j'ai dénigré Mohamed Bin Abdelwahhab ?!).
Je recherche, me documente et questionne ce qui est normal ! Franchement je vous comprend pas, dans votre branche vous critiquer le Taqlid aveugle et aprés quand on est sur la défensive, qu'on questionne, et qu'on accepte pas directement les enseignement de Mohamed Bin Abdelwahhab pour êtes furieux, ca veut dire quoi ? le Taqlid doit être aveugle envers votre Cheikh ?! .........
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Hageen Dazs ;
"Suit ta voie nous la notre" : tu es sérieux ?! c'est ca ta vision de l'Islam ?!
D'après Anas , le prophète a dit: " Parcelui qui détient mon âme en sa main, aucun de vous n'aura vraiment la foi s'il ne désire pour son frère ce qu'il désire pour lui même ( Boukhari et Muslim)
"ton intention par ce haddiths était de lui dire quel finira en enfer la tu tes permis jugé" : tu es sérieux tu te permet de sonder mon coeur ? ne sais tu pas que c'est Haram ! pourquoi dis tu que j'ai fait ce rappel pour la menacé tu as une maladie au coeur et tu aimes semer la discorde oui !
Si ce que j'ai écrit ne te plait pas va vomir ton venin ailleurs que dans mon Topic !
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AS300 :
Ce que je souligné (aprés j'ai était dans les mosquées non salafi de ma ville je me suis pas fait la France entière), c'est que positivement dans les mosquées salafi il y'a plus de convivialité et de fraternité et je ne suis pas le seul à l'avoir remarqué, j'ai amener 2 frères avec moi et c'est la remarque qu'ils m'ont fait eux aussi, mon frère, c'est que c'est une réalité !
Pour le sadl et le qabd il y'a des Hadith pour les 2.
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Une question est resté sans réponse : Existe t'il un ouvrage écrit par une personne neutre (ni un pro salafi, ni un opposant salafi) qui parlerai de Mohammed bin Abdelwahhab ou de sa branche ?
Barak Allahou fikoum
Citation
leveilleur a écrit:
Bismillahi rahmani rahim,
As salamou alaykoum wa rahmatou llah,
J'ai été par curiosité dans une salle de prière Salafiste pour jumu'aa, et j'aurai des questions à poser à des croyants qui appartiennent à cette secte.
Eviter les insultes, ce post à pour but de mieux comprendre (vous avais finis par éveiller ma curiosité).
Et s'il vous plais pas de vidéos, vraiment ca me gave de matter youtube !
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-- J'ai constaté durant l'appel à la prière que la phrase : "Qad Qamati salat" n'était pas prononcé pourquoi ?
-- J'ai constaté que durant la prière tous font la salat en Qabd (j'étais le seul en Sadl) pourquoi ?
-- Durant le tashahhoud de milieu et Tashahoud de fin ils laisse le doigt tendu pendant la récitation et l'agite au moment de la partie shahadah, pourquoi ?
-- J'ai aussi constaté qu'à la fin de la prière, il ne font pas le Dhikr pourquoi ?
-- J'ai constaté aussi qu'il ne lève jamais les mains en les joignant pour faire des du'aas, pourquoi ?
-- Dans chaques mouvements ils font un Takbirat al irham (je suis surpris chez nous malikite le takbirat al irham et qu'au début de la salat et au milieu (en station debout), pourquoi ?
-- J'ai constaté que la récitation du Qu'ran ils l'a font en psalmodiant presque pas, c'est plus de la récitation brut pourquoi ?
-- L'un des frères m'a dit que mon burnous n'était pas selon lui conforme car trop long (il me descend jusqu'au tendon d'achille il m'a dit que c'est au mollet max, pourquoi ?
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Les choses trés positives que j'ai constaté :
- Première fois que j'y allais j'ai déja des numéros de téléphone de frère et le jour même j'ai été invité à aller manger un coucous (en 12 ans de pratique dans nos mosquées j'ai jamais eu un seul qui est venue me parler).
- Le Khotba est moins enjoliveur, moins sur le ton de la plaisanterie comme certains Imams font qui rigole et blague même dans nos mosquées (jbalancerai pas le nom c'est un décoré de la République mdr).
- Le Khotba toujours, finit la philosophie et place au Qu'ran et à la Sunnah dans le discours ! Pas un seul sous entendut ni éloge du Tassawouf.
- Au moment de l'alignement dans la salat tous collent leur pied t'as pas un vieux daron facho qui refuse de s'alligner comme j'ai vue TRES souvent dans nos mosquées.
- T'as pas un téléphone portable qui a sonné durant le Khotba et la salat ! c'est loin d'être le cas de nos mosquées franchement (et j'en ai fait plusieurs des mosquées non salafiste) !
- Pour la rupture du jeune, il y'avait un grand plateau de datte à disposition des croyants, des Siwak aussi pour les dents, et des parfums au musc.
- Les services de la mosquée (Conversion, acte mariage, cours d'arabe, cours de Dîn) sont financés par les dons des croyants et sont gratuit par la suite (seul le livre d'apprentissage de l'arabe est payant 15e, une fois c'est pas la mort), alors que la mosquée non salafi à côté (conversion 55e, mariage y'a des tableaux en fonction de la situation avec différents tarifs, les cours d'arabes sont a 15e par mois etc....).
- Tout les croyants sont en habits correctes durant la salat (tous en qamis ou burnous).
Voila je crois que j'ai rien oublié
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Les côtés négatifs que j'ai constaté :
- Pas de coin de prière pour les femmes (donc pas de femmes à la mosquée)
- Tous quasiment habillé en noir (j'aime pas les tenues noir...).
- Les frères avec qui j'ai parlé ont direct fait le Takfir sur les autres mosquées du coin...
- J'ai parlé des 4 imams de la sunnah et pour eux ce sont quasiement limite des imams de quartier, rien de plus et ils ne comprennent pas le pourquoi du Taqlid à l'une des 4 écoles (alors qu'eux pourtant semble bien (c'est ce que j'ai ressenti) faire un Taqlid trés fort à Mohamed bin Abdelwaheb, qui pour eux est le revivificateur d'un Islam qui était devenu idôlatre avec le temps).
- Il se mari qu'entre eux et ne se mélange pas aux autres musulmans.
- Il ne sont pas en mosquées (architecturalement parlant) mais en salle de prière.
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Dernière question : Existe t'il un ouvrage qui ai été écrit non pas par des wahabites et non plus par des opposants au wahabisme (un écrivain avec un regard neutre) concernant Mohamed Ben Abdelwahab ou sa secte ?
Voila vous pouvez commenter, débattre mais n'insultez pas, j'ai besoin de réponse.
Allah wa'lam
Citation
leveilleur a écrit:
La totalité subhana llah ! (rire)
C'est vrai que mettre en paragraphe, faire des surlignances et mettre des points et virgules, ca aurait été plus agréable à lire !
Voila pourquoi MES posts sont modifiés à plusieurs reprises et que je n 'écris jamais d'un premier Jet ! afin que la lecture soit plus agréable.
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