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je veux comprendre ce qui te gene chez les gens qui suivent le salaf?

Citation
participant a écrit:
laisses tomber habiib , t'es pas concerné.....

Si habib n'est pas concerné tu l'es encore moins!

il faudrait qu'il commence par etre poli , pour qu'on discute

Citation
participant a écrit:
Et si ces salafistes radicaux n'etait rien d'autres qu'une secte , avec leur gourou.

Depuis quelques années plusieurs intellectuels musulmans proposent de considerer ces extremistes comme une secte, (alkaida est une secte avec son gourou) , faciliterait enormement l'approche et eviterait l'amalgame avec des musulmans paisibles et tolerents.

Dans la pratique , une secte recrute , embriguade , coupe les liens de la recrue avec sa famille... et l'envoie se former a ses regles dans des lieux dediés , lave le cerveau .... endoctrine.....

A mon avis , cette reconsideration , permettra de proteger les jeunes musulmans en France , et de couper une bonne fois pour toute le lien entre musulman et adeptes de telle secte , et surtout que la loi fait la difference; pour ceux qui connaissent les outils de suivi des sectes en France .....

Votre avis

Une secte se définit par plusieurs critères, dont:
- L'existence d'un gourou dont la parole n'est pas mise en doute.
- La soumission absolue au gourou et ses enseignements
- La promesse de récompense matérielle ou pas (financière, promotion, paradis etc)
- L'enfermement dans un groupe qui a ses propres codes et son propre vocabulaire
- L'impossibilité ou la grande difficulté à sortir de la communauté
- La surveillance mutuelle et la dénonciation
- Le fait d'encourager des actes contraires à l'éthique
- Les "cours de perfectionnement", souvent à l'étranger, afin de mieux enfermer l'adepte dans la manipulation
- La vision duale et paranoïaque du monde: Ceux qui se soumettent au gourou croient être le bons, les purs les élus etc, alors que ceux qui ne se soumettent pas au gourou seraient dans le faux.
- Cette soumission au gourou peut aller jusqu'à la soumission sexuelle. Les gourous sont souvent friands de jeunes filles, voire de gamines impubères.
- Interdiction plus ou moins stricte, de nouer des relations hors de la secte et obligation, plus ou moins stricte, de rompre les liens précédents (famille, amis etc)
- Pour mieux manipuler sa victime, la secte se présente comme une grande famille fermée où les victimes s'appellent entre eux, père, frère, mère, sœur etc.et dont les membres se soumettent totalement au gourou et/ou ses enseignements.
- Le gourou décide lui-même de ce qui est bien et de ce qui est mal, en le présentant comme une vérité absolue ou une révélation.
- Les enfants sont fréquement instrumentalisés. Ils sont généralement endoctrinés par un "enseignement"précoce des préceptes de la secte. Les enfants peuvent être mutilés, voire même être assassinés lors de "cérémonies" de la secte
- La secte tente d'infiltrer la Société civile, afin d'obtenir des avantages ou de perturber l'ordre légal
- Les menaces, explicites ou implicites, contre ceux qui sortent de la secte. Ces menaces peuvent aller jusqu’aux menaces de mort. La torture et l’assassinat ne sont pas exclus..
- Les menaces, explicites ou implicites, contre ceux qui ne se soumettent pas aveuglément aux "enseignements" du gourou de la secte. Ces menaces peuvent aller jusqu’aux menaces de mort. La torture et l’assassinat ne sont pas exclus.
- La secte décourage ou interdit le mariage avec des personnes qui ne font pas partie de la secte. Pour y parvenir, les membres de la secte perpètrent la menace, la séquestration, la violence, voire l'assassinat.
etc


Quand un groupe répond à un certain nombre de ces définitions, c'est une secte. On peut partir de l'idée qu''à partir de 5, c'est une secte.

On comprend bien qu'une des principales caractéristiques qui distingue la secte de la simple association est la liberté d'en sortir.

Voici la bande de lancement d'un film qui raconte une histoire dans un groupe mormon
Ce groupe présente plusieurs aspects sectaires (surveillance mutuelle, gourou autoproclamé, grande famille fermée qui comprend des frères, des sœurs et des anciens, interférence avec la vie intime des adeptes) MAIS les membres peuvent en sortir librement.C'est probablement cette liberté qui permet aux Mormons de ne pas être considéré comme étant une secte..

[www.youtube.com]

En comptant les points sectaires qui caractérisent un mouvement, on peut répondre soi-même à la question.
C'est donc à chacun de constater si le Salafisme est une secte.

Citation
Unesuggestion a écrit:

Citation
participant a écrit:
Et si ces salafistes radicaux n'etait rien d'autres qu'une secte , avec leur gourou.

Depuis quelques années plusieurs intellectuels musulmans proposent de considerer ces extremistes comme une secte, (alkaida est une secte avec son gourou) , faciliterait enormement l'approche et eviterait l'amalgame avec des musulmans paisibles et tolerents.

Dans la pratique , une secte recrute , embriguade , coupe les liens de la recrue avec sa famille... et l'envoie se former a ses regles dans des lieux dediés , lave le cerveau .... endoctrine.....

A mon avis , cette reconsideration , permettra de proteger les jeunes musulmans en France , et de couper une bonne fois pour toute le lien entre musulman et adeptes de telle secte , et surtout que la loi fait la difference; pour ceux qui connaissent les outils de suivi des sectes en France .....

Votre avis

Une secte se définit par plusieurs critères, dont:
- L'existence d'un gourou dont la parole n'est pas mise en doute.
- La soumission absolue au gourou et ses enseignements
- La promesse de récompense matérielle ou pas (financière, promotion, paradis etc)
- L'enfermement dans un groupe qui a ses propres codes et son propre vocabulaire
- L'impossibilité ou la grande difficulté à sortir de la communauté
- La surveillance mutuelle et la dénonciation
- Le fait d'encourager des actes contraires à l'éthique
- Les "cours de perfectionnement", souvent à l'étranger, afin de mieux enfermer l'adepte dans la manipulation
- La vision duale et paranoïaque du monde: Ceux qui se soumettent au gourou croient être le bons, les purs les élus etc, alors que ceux qui ne se soumettent pas au gourou seraient dans le faux.
- Cette soumission au gourou peut aller jusqu'à la soumission sexuelle. Les gourous sont souvent friands de jeunes filles, voire de gamines impubères.
- Interdiction plus ou moins stricte, de nouer des relations hors de la secte et obligation, plus ou moins stricte, de rompre les liens précédents (famille, amis etc)
- Pour mieux manipuler sa victime, la secte se présente comme une grande famille fermée où les victimes s'appellent entre eux, père, frère, mère, sœur etc.et dont les membres se soumettent totalement au gourou et/ou ses enseignements.
- Le gourou décide lui-même de ce qui est bien et de ce qui est mal, en le présentant comme une vérité absolue ou une révélation.
- Les enfants sont fréquement instrumentalisés. Ils sont généralement endoctrinés par un "enseignement"précoce des préceptes de la secte. Les enfants peuvent être mutilés, voire même être assassinés lors de "cérémonies" de la secte
- La secte tente d'infiltrer la Société civile, afin d'obtenir des avantages ou de perturber l'ordre légal
- Les menaces, explicites ou implicites, contre ceux qui sortent de la secte. Ces menaces peuvent aller jusqu’aux menaces de mort. La torture et l’assassinat ne sont pas exclus..
- Les menaces, explicites ou implicites, contre ceux qui ne se soumettent pas aveuglément aux "enseignements" du gourou de la secte. Ces menaces peuvent aller jusqu’aux menaces de mort. La torture et l’assassinat ne sont pas exclus.
- La secte décourage ou interdit le mariage avec des personnes qui ne font pas partie de la secte. Pour y parvenir, les membres de la secte perpètrent la menace, la séquestration, la violence, voire l'assassinat.
etc


Quand un groupe répond à un certain nombre de ces définitions, c'est une secte. On peut partir de l'idée qu''à partir de 5, c'est une secte.

On comprend bien qu'une des principales caractéristiques qui distingue la secte de la simple association est la liberté d'en sortir.

Voici la bande de lancement d'un film qui raconte une histoire dans un groupe mormon
Ce groupe présente plusieurs aspects sectaires (surveillance mutuelle, gourou autoproclamé, grande famille fermée qui comprend des frères, des sœurs et des anciens, interférence avec la vie intime des adeptes) MAIS les membres peuvent en sortir librement.C'est probablement cette liberté qui permet aux Mormons de ne pas être considéré comme étant une secte..

[www.youtube.com]

En comptant les points sectaires qui caractérisent un mouvement, on peut répondre soi-même à la question.
C'est donc à chacun de constater si le Salafisme est une secte.

Salam

Mais qui va décider c'est ce que j'aimerais savoir ?
Car pour moi le terme "Salaf " est sorti de son contexte et de son origine



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/12 03:18 par sheera.

Comme tu l'as posé, c'est comme de présumer que ce qui est dans un tiroir est identique ce qui est dans un autre tiroir, si l'étiquette est la même.
On pourrait aussi comparer avec le menu d'un restaurant: Sous le même nom, on peut trouver des choses délicieuses ou innommables.
(c'est vrai qu'il y a aussi des cas où la recette, ou le restaurant, est innommable.)

Des groupes qui portent le même nom peuvent être sectaire ou pas, en fonction de leur comportement réel.

Le nom que le groupe se donne est donc secondaire.


Pour savoir si un groupe est une secte ou pas, le mieux est de donner les critères.

Combien de critères correspondent-ils avec la doctrine salafiste ? Combien de critères correspondent-ils aux Salafistes que tu connais

Plus de 5 correspondance: C'est une secte.
Moins de 5 correspondances, Ce n'est pas une secte.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 24/03/12 06:18 par Unesuggestion.

Les Salafistes sont une secte.....Une recente menace pour l'Islam

Je n'ais eu cesse de le dire.

Apprenez a les connaitre,et vous verrez qu'ils n'ont absolument rien de L'Islam apaisé et spirituel que nous ont enseigné nos parents.Dans leurs approches,ils ressemblent beaucoup plus aux extremistes religieux Judaiques les plus radicaux.Ils ne parlent et pensent que par la violence

Merci beaucoup "unesuggestion" pour tes precisions , mais pour etre franc avec toi , ca me confirme encore une fois que ce sont vraiment des sectes , certes differentes mais avec le meme fonctionnement au fond.

c'est plus subtil , mais les points que tu abordes sont effectivement tres presents ,
la notion de gourou est differente , en fait il y'en a plusieurs , il ya un gourou de proximité , qui fait passer le relais à l'echelon superieur et ainsi de suite ...: .le gourou du quartier , apres celui de la ville , aprés celui du pays ... aprés le gourou continental , dans les années 90 , les gourous continentaux etaient à "Londres" par exemple ..... ( je ne m'etale pas sur cet aspect )

Pour les autres points , il ya des ressemblances evidentes , la récompense , l'exclusion de l'entourage ....le mariage interne ....l'interdiction de discuter autour de la validité de la these centrale....,Imposer ses regles au restant de la population , le concept de "la mort comme issue tot au tard dans le cheminement de l'adepte : la paradis comme grosse carotte....

il ne faut pas garder en tete le model occidental de la secte au sens simple , ( gourou , sexualité , argent ....) .Ce n'est pas un cahier de charge a remplir ou pas pour obtenir un label...

là on a un message central "la gourou-ideologie" , et tout ceux qui le portent plus aumoins efficacement devienent de facto des gourous.Ces messages centraux varient d'une region à l'autre mais reste fondamentalement des messages de haine de simplification extreme des situations et de violence.

Personnelement , ayant frequenté plusieurs groupes et ce depuis des années , la construction pyramidale invisible de ces organisations aspire vers la carotte finale (mourir en tuant) , les adeptes les plus fragiles et les moins outilés culturelement.

@Paricipant:

ou bien tu as la meme opinion qu'eux et tu dis und grand OUI a tout ce que les salafistes disent ou pensent ou ecrivent ou bien
ils deviennent agressives et commencent a t'insulter ici sur le forum. dans la vie reelle ca sera la violence physique !!

Assalam Alaykoum,

@Participant

Bien au contraire, les pays du golf font partie du sujet. Et principalement l’Arabie saoudite. Ce sont d'ailleurs les Chouyoukhs saoudiens qui sont à l'origine de l'expansion de cette secte. La doctrine religieuse officielle de l'Arabie saoudite est alignée sur les positions d'Ibn

Abdelwahhab, ce dernier était le moteur de cette radicalisation. la secte salafiste est en réalité un Hanbalisme réformé qui représente une idéologie politico-religieuse propre aux saoudiens. Cette méthodologie est diffusée alternativement par les plus importants

prédicateurs de ce pays. Et ça serait une grave erreur de ne pas tenir compte de l'influence extérieure. Concernant la France, cataloguer le salafisme comme secte n'y changera rien, ça sera juste un geste politique sans grandes conséquences.

Good luck, alors la, ton rasionnement a la noix tu peux le garder pour les ignorants de ton espéce!

Les grands chouyoukhs d'ahlu sunna wa al jama3a dont cheikh Abdel wahab (rahimauLah), font partie intégrante des grands savants de ce siécle!

Le minhajh as salafi est basé sur l'islam pure, c'est l'slam basé sur le coran et la sunnah suivant la compréhension des pieux prédecesseurs.

Dire que cheikh Abdelwahab (rahimauLah) est le gourou d'une secte est une parole blasphématoire que je condamne fermement, mais je vais attribuer cela a ton ignorance.

Salafiste, intégriste, islamiste, terroriste... Ces terminaisons en iste ne sont la que pour décupler l'effet de peur.

Assalam Alaykoum,

Lam2verre, c'est lorsque l'on dénigre Dieu que l'on blasphème et non lorsque l'on parle d'un homme aussi savant soit-il.

A moins que pour toi cet homme soit un Dieu. Sinon, je ne vois pas en quoi j'ai blasphémer Et surtout je ne comprend pas ta façon de

réagir en coupable à chaque fois que l'on parle d'intégristes. de plus, je ne savais pas que tu avais en toi une telle science pour juger de

qui est ignorant ou pas. Mais bon, étant donné que tu es une bonne musulmane, je te remercie pour ton Salam "exemplaire" et

ta courtoisie.

Effectivement, as salemou aleykoum,

'afa Lahou'anka!

Je te signale que le respect au savant est primordial!

« Dis : « sont-ils égaux ceux qui savent et ceux qui ne savent pas ? » Seuls les doués d’intelligence se rappellent. »
Sourate az zumar verset 9

« Parmi ses serviteurs, seuls les savants craignent Allah. »
Sourate al fatir verset 28

« Telles sont les paraboles que nous citons aux gens, cependant seuls les savants les comprennent. »
Sourate al'ankabut verset 43

Tu as d'emblé présenté ce grand savant qu'est cheikh Abdelwahab (rahimauLah) comme étant a l'origine d'une "secte" celle des "salafistes" d'apres toi!

C'est l'hopital qui se fou de la charité!!!
Tu me dis "je ne savais pas que tu avais en toi une telle science pour juger de qui est ignorant ou pas", et toi tu la sort d'ou ta science pour déclarer un éminent savant de ahlu sunna wa al jama'a comme étant "le moteur de cette radicalisation"?

Dire une telle chose est de l'ignorance, je réitère!

merci lam2verre
Good Luck , comme tu peux le lire , cidessus , un exemple tres concret de l'interdiction de discuter ces fameux fondamentaux.


Le classement par l'Etat francais de ces mouvements dans la liste des sectes changera beaucoup de choses juridiquement, notemement sur le droit des victimes., et ca etablira definitivement une coupure franche entre , la pratique normale tolerente , ouverte qui accepte la discussion et le dialogue , et ces clans manipulés et manipulateurs .

la loi sur les sectes en France est l'une des plus avancée au monde.

Citation
lam2verre a écrit:
Good luck, alors la, ton rasionnement a la noix tu peux le garder pour les ignorants de ton espéce!

Les grands chouyoukhs d'ahlu sunna wa al jama3a dont cheikh Abdel wahab (rahimauLah), font partie intégrante des grands savants de ce siécle!

Le minhajh as salafi est basé sur l'islam pure, c'est l'slam basé sur le coran et la sunnah suivant la compréhension des pieux prédecesseurs.

Dire que cheikh Abdelwahab (rahimauLah) est le gourou d'une secte est une parole blasphématoire que je condamne fermement, mais je vais attribuer cela a ton ignorance.

Salafiste, intégriste, islamiste, terroriste... Ces terminaisons en iste ne sont la que pour décupler l'effet de peur.

@lam2verre, C'est quoi déjà le féminin d'un mouton
Apres la prière, les fideles disent normalement "Amin" MAIS certains préfèrent dire "Ba33333 Ba33333"

Tu es vraiment trop drôle!!
Ba3 ba333

Citation
lam2verre a écrit:
Les grands chouyoukhs d'ahlu sunna wa al jama3a dont cheikh Abdel wahab (rahimauLah), font partie intégrante des grands savants de ce siécle!

font partie intégrante des grands savants de ce siécle!!!! wow......... ils ont eu combien de prix nobel ses mecs??????
Ba33333 Ba33333

El quardawi ....un exemple de gourou ...

Assalam Alaykoum,


A toute celles et ceux qui prétendent que le terme Wahhabite a été inventé par les ennemis de l'Islam, par les Ahbahces, les Soufis ou je ne sais qui ! c'est totalement faux.

Déjà, le frère de Mohamed Ibn AbdelWahhab : Soleyman ibn AbdelWahhab a utilisé ce terme pour mettre en contre le danger que représentait son frère, le titre de son livre étant : As Sawâ°iq Ul Ilâhiyyah fî Ar Radd 'Alâl Wahhâbiyyah

Apparament ce terme n'a pas l'air de dérangé les savants wahhabite, ils en sont peut etre même fiers, étant donné que Ibn BAZ lui même dit qu'il est wahhabite dans deux fatwa :


Ibn BAZ a dit :

بل عقيدة الوهابية: هي التمسك بكتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، والسير على هديه، وهدي خلفائه الراشدين، والتابعين لهم بإحسان، وما كان عليه السلف الصالح، وأئمة الدين والهدى،



Traduction : Mais la croyance wahabite c'est de s'accrocher au livre d' Allah et à la Sounna de rassula Allah , et de marcher selon sa guidance et la guidance de ces khalif arrachdin " bien guidé" et ceux qui les suivent dans le bien et sur le quel était les salaf bien guidés et les imam de la religion et bien guidé





Dans une autre fatwa il dit :

وليست الوهابية مذهبا خامسا كما يزعمه الجاهلون والمغرضون، وإنما هي دعوة إلى العقيدة السلفية وتجديد لما درس من معالم الإسلام والتوحيد في الجزيرة العربية كما سلف




Traduction : La Wahhabiya (le wahabisme) n'est pas un cinquième madhab.... comme le prétendent les ignorants et les calamiteux mais c'est un appel à la croyance des salafs et un renouveau de ce qui a été démolie des grandeurs de l'islam et du tawhid de la pénésule d'arabie comme il a été dit ( :silent: )





Il a également écrit un livre intitulé Haraqat Ul Wahhâbîyyah, et encore un avec le terme "wahhabite" dedans.


La dénomination "wahhabite" les fait ressortir comme étant un groupe, une entité à part, choses qu'ils déstestent, tandis que le terme "salafis" les fait ressortir comme les détenteur actuels de la sunnah ( qu'Allah nous en préserve!), et vu que tout est basé sur la forme et la communication dans leur da'wa, ils préfèrent largement le terme " salafis " à celui de " wahhabite " bien évidemement...

Mais les " salaf " sont les sunnites des 3 premiers siècles donc cette appellation est erronée et les sunnites d'aujourd'hui sont appelés " khalaf "


Parmis un des "arguments" des wahabites (salafis) pour faire adhérer les gens a leur secte, il y a ce magnifique jeux de mot entre le mot SALAF سلف et l'appellation moderne de leur secte SALAFI سلفي.

Afin d'éclairer le lecteur voyons la définition des deux termes



SALAF سلف : Période benie des 3 premiers siècles de l'Islam. Le prophète dans un hadith nous exhorte a nous attacher et a suivre les savants du Salaf (donc de cette période la)


SALAFI سلفي : Littéralement signifie "ceux qui suivent les salafs" puisque le suffixe I en arabe désigne la plupart du temps l'appartenance. Ceci est l'appellation moderne des WAHABI, beaucoup plus passe partout, et attirante



Les salafis tentent donc de berner les pauvres novices avec ce jeux de mot plus que léger, tout ceci accompagné du légendaire hadith ou le Prophète a dit que l'Islam sera divisé en 73 sectes et que la secte sauvée sera celle qui aura suivi le Coran et sa Sunnah .

Comme le démontre les articles de ce forum, la mouvance salafi/wahabite est bien loin d'être blanche comme neige, et encore moins de suivre les Salafs sur énormément de points...


Les VRAIS suiveurs des Salafs dans l'Islam sont les savants du Khalaf, le khalaf étant la période suivant celle du Salaf donc tout ce qui est après le 3ème siècle de l'hégire.

Les VRAIS suiveurs des Salafs sont les savants qui ont adhérés aux 4 écoles Sunnites de fiqh à savoir : Hanafisme, Malikisme, Chafi'isme et Hanbalisme.

Etant donné que ces 4 écoles ont été fondés au début de l'Hégire (dans la période du Salaf donc), comment peuvent-ils dirent que de nos jours, les Salafi serait le groupe sauvé ?

Les salafis sont un groupe suivant principalement les dérives de Ibn Taymiyya et Muhamed Ibn Abdelwahab, reprise par les savants saoudiens contemporains que nous connaissons tous (Ibn Baz, Fawzen, Outahymine etc...)


Les salafis croient que pour faire partie du groupe sauvé il suffit de s'auto distribuer un suffixe à la noix et le tour est joué. En gros il suffit de se dire Salafi et hop, tu as ton tickets pour le Paradis, même si la croyance est erronnée

« Salaf » désigne tout fait, acte, geste ou personne qui nous précède dans le temps.

Traductions dictionnaire :

- Devancer
- Précéder
- Passer
- Aïeul
- Ancien
- Ancêtre
- Ascendant
- Devancier
- Précurseur
- Prédécesseurs
- etc...


Le mot salafi désigne litéralement une personne qui suit.

Les termes « salaf » et « salafis » ne sont « que » des mots du vocabulaire arabe, ni plus ni moins.

Les mots utilisés dans le vocabulaire Islamique en la personne du Prophète pour désigner des générations bénies sont qualifiés de « tabi3 » et « tabi3 attabi3ine », littéralement « ceux qui suivent »

D’autres mots dans le vocabulaire aillant le même sens : « athar » et « athari », qui désigne « la trace » aussi « bien une trace physique » qu’une « trace dans le temps » dans une « étape qui a précédé »

Attention, le terme « Salafs » ne désigne pas obligatoirement des gens purs et saints.

Le verbe ayant pour racine "salafa" désigne donc des choses passées comme on l'a vu au dessus.

Ce mot là, n’est pas apparu à une certaine époque, en réponse à certains mouvements dissidents dans notre religion. Mais il existait bien du temps du Prophète Mouhammad.

Dans le Coran, à chaque fois que le mot « salaf » a été utilisé par Allah, c’était dans le but de désigner ce qui est :

· Les femmes interdites au mariage
· ce qui a un rapport avec le diable,
· la désobéissance,
· le renoncement du Tawhid,
· le parti de la mécréance.
· Les ennemis d’Allah, du Prophète et des compagnons
· L’acquisition de l’usure

Les preuves par le Coran :


Le verbe « salafa » utilisé pour désigner ceux qui pratiquaient l’usure


الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لاَ يَقُومُونَ إِلاَّ كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَن جَاءهُ مَوْعِظَةٌ مِّن رَّبِّهِ فَانتَهَىَ فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ

2.275. Ceux qui pratiquent l’usure se présenteront, le Jour de la Résurrection, comme des aliénés possédés par le démon et ce, pour avoir affirmé que l’usure est une forme de vente, alors que Dieu a permis la vente et a interdit l’usure. Celui qui, instruit par cet avertissement, aura renoncé à cette pratique pourra conserver ses acquis usuraires antérieurs et son cas relèvera du Seigneur, mais les récidivistes seront voués au Feu éternel.
(Sourate al baqara n°2 / v 275)




Le verbe « salafa » utilisé pour désigner les fautes/péchés des pires ennemis de l’Islam, qui ont combattu Allah, le Prophète et les compagnons lors de la bataille de Badr. Et qui avait à leur tête le diable lui-même :

قُل لِلَّذِينَ كَفَرُواْ إِن يَنتَهُواْ يُغَفَرْ لَهُم مَّا قَدْ سَلَفَ وَإِنْ يَعُودُواْ فَقَدْ مَضَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينِ

8.38. Avertis les infidèles que s’ils mettent fin à leur impiété, leurs fautes passées seront pardonnées, mais que s’ils récidivent, ils n’auront plus qu’à méditer l’exemple des peuples qui les ont précédés.(Sourate al anfal n°8 / v 38)




Le verbe « salafa » utilisé dans un cadre d’interdiction d’épouser des femmes bien précises :

وَلاَ تَنكِحُواْ مَا نَكَحَ آبَاؤُكُم مِّنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَمَقْتاً وَسَاء سَبِيلاً

4.22. Désormais, n’épousez plus les femmes que vos pères ont eues pour épouses. Cette interdiction ne s’applique pas au passé. En fait, une telle pratique constitue un acte abominable, une ignominie et une union odieuse.(sourate An-nissa n°4, v 22)


حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً


4.23. Il vous est interdit d’épouser vos mères, vos filles, vos sœurs, vos tantes paternelles, vos tantes maternelles, les filles de vos frères, les filles de vos sœurs, les nourrices qui vous ont allaités, vos sœurs de lait, vos belles-mères, vos belles-filles, qui sont nées des femmes avec lesquelles vous avez consommé le mariage. Toutefois, il n’y a pas d’interdiction si le mariage avec la mère n’a pas été consommé. Il vous est également interdit d’épouser les femmes de vos propres fils et d’avoir pour épouses deux sœurs en même temps. Cette interdiction ne concerne pas le passé, car Dieu est Clément et Miséricordieux.(sourate an-nissa n°4 / v 23)



Le verbe « salafa » utilisé dans le cadre du péché lors de la sacralisation :

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْتُلُواْ الصَّيْدَ وَأَنتُمْ حُرُمٌ وَمَن قَتَلَهُ مِنكُم مُّتَعَمِّداً فَجَزَاء مِّثْلُ مَا قَتَلَ مِنَ النَّعَمِ يَحْكُمُ بِهِ ذَوَا عَدْلٍ مِّنكُمْ هَدْياً بَالِغَ الْكَعْبَةِ أَوْ كَفَّارَةٌ طَعَامُ مَسَاكِينَ أَو عَدْلُ ذَلِكَ صِيَاماً لِّيَذُوقَ وَبَالَ أَمْرِهِ عَفَا اللّهُ عَمَّا سَلَف وَمَنْ عَادَ فَيَنتَقِمُ اللّهُ مِنْهُ وَاللّهُ عَزِيزٌ ذُو انْتِقَامٍ

5.95. Ô vous qui croyez ! Ne tuez pas de gibier quand vous êtes en état de sacralisation. Quiconque en tuera volontairement devra envoyer en offrande à la Ka`ba une tête de bétail ayant la même valeur que le gibier tué, selon l’estimation de deux personnes intègres parmi vous. Il peut aussi expier sa faute en nourrissant un nombre déterminé de pauvres ou en endurant un jeûne équivalent, afin d’éprouver le tort qu’il aura commis. Dieu pardonne ce qui appartient au passé, mais Il punit celui qui récidive, car Dieu est Puissant et Implacable quand Il sévit.
(sourate Al Ma’ida n°5 / v 95)



Le verbe « salafa » utilisé pour désigner l’engloutissement de Pharaon et de sa suite :

فَجَعَلْنَاهُمْ سَلَفاً وَمَثَلاً لِلْآخِرِينَ

43.56. Faisant d’eux un exemple et une leçon pour les peuples à venir.(sourate Az-Zoukhrouf n°43 / v 55-56)


Il faut donc bien comprendre que le verbe « salafa » et le mot "salaf" n’est pas forcemment utilisé pour désigner quelque chose de vertueux...
C’est Allah Lui-même… qui en fait l’utilisation.

L'abus d'utilisation du hadith "ne suis-je pas un bon salaf pour toi ?"

Une preuve à travers ce hadith :

Le Prophète (Paix et bénédiction d'Allah sur lui) qui a dit à sa fille Fatima : « Quel bon Salaf je suis pour toi. »,

Nous pouvons voir dans ce hadith l'art et la manière de la salafya à induire les gens en erreur. Afin de faire croire que le Prophète salla Allahou 3alayhi wa salam dit lui-même qu'il est Salaf [dans le sens où cela l'engage à croire aux prescriptions de cette obédience déviée]


La vérité sur ce hadith volontairement toujours traduit de manière partielle, est bien évidemment tout autre. Mais le novice qui vient de rentrer dans l'Islam, n'aura pas le reflexe de se rendre compte que tous les mots du hadith sont traduit en français sauf le mot "salaf". Profitant de la bonne foi des nouveaux arrivants en Islam, al firqa al wahabiya (obédience salafi) manipule les cœurs de nos frères et sœurs et les propos faussement attribués au Prophète.

Le hadith complètement traduit en langue française donne ceci :

« Ne suis-je pas un bon exemple à prendre pour toi » et non pas « ne suis-je pas un bon ‘Salaf’ pour toi »

La question est de savoir pourquoi cette obédience ne traduit pas ce hadith complètement ?

Elle joue sur les mots, en profitant de la méconnaissance de nos frères et sœurs.

Dieu aussi utilise le mot "salaf" (salafa) dans le Coran comme nous l'avons vu plus haut… Et cela, les salafis, pour la plupart, ne le savent pas. Rappelons que leur but n'est pas d'apprendre l'Islam, mais les précèptes de la salafya:

Ceci fait parti de leur stratégie dans la manipulation



Modifié 3 fois. Dernière modification le 28/03/12 23:50 par Good Luck.

Tres bonne demonstration ..... qui prouve que ....