Des forums, aux sites net au PALTALK on peut saisir une typologie des stratégies du desespoir polisarien. En voici les plus dominantes:
1 REPRISE DES ARMES
Un minorité usée chercherait l'escalade: en générale des personne vers la cinquantaine voulant atirer plus l'attention de la communauté internationnale sans grand espoir de remporter des victoires.
2 ESCALADE DEPLOMATIQUE ET "INTIFADA"
Une majorité de polisariens souhaite lancer une insurrection à Laayone afin d'établir un lien de cause à effet entre l"intifada" et les appels de la Direction du mouvement: objectif avoué s'imposer aux yeux du Monde comme représentants du peuple "sahraoui"... La base serait à l'écoute du mouvement.
3 PREPARER L'APRES CRISE
Une frange importante pense qu'il faut former les élites de demain et préparer un programme permettant d'instituer une culture de la résistence. Cette frange croit la conjoncture difficile et se prépare au "pire"pour eux: Sahara sous souveraineté marocaine. Mais pense agir sur le long terme de l'intérieur suivant l'exemple du Timor et Palestine: le discours de la résistence est construit sur ce model adoptant formules, slogans...
s'afit-il de "polisarien", ou "d'algerosarien"? ou d'algeriens tt simplement
mourabett a écrit: ------------------------------------------------------- > > Des forums, aux sites net au PALTALK on peut > saisir une typologie des stratégies du desespoir > polisarien. En voici les plus dominantes: > > > > 1 REPRISE DES ARMES > > Un minorité usée chercherait l'escalade: en > générale des personne vers la cinquantaine voulant > atirer plus l'attention de la communauté > internationnale sans grand espoir de remporter des > victoires. > > 2 ESCALADE DEPLOMATIQUE ET "INTIFADA" > > Une majorité de polisariens souhaite lancer une > insurrection à Laayone afin d'établir un lien de > cause à effet entre l"intifada" et les appels de > la Direction du mouvement: objectif avoué > s'imposer aux yeux du Monde comme représentants du > peuple "sahraoui"... La base serait à l'écoute du > mouvement. > > 3 PREPARER L'APRES CRISE > > Une frange importante pense qu'il faut former les > élites de demain et préparer un programme > permettant d'instituer une culture de la > résistence. Cette frange croit la conjoncture > difficile et se prépare au "pire"pour eux: Sahara > sous souveraineté marocaine. Mais pense agir sur > le long terme de l'intérieur suivant l'exemple du > Timor et Palestine: le discours de la résistence > est construit sur ce model adoptant formules, > slogans... > > > Découvrez par vous même: > > sahara marocain et la guerre contre l'Algerie > > room au paltalk.
Bikhir, oui y a des polisariens, mais bon c'est du discopurs de revolutionnaires, alors que la jeunesse saharaouis malgré qu'elle soit radicalisé, n'a pas envie de faire une guerre alors qu'ils savent bien ce que donnerai une republiques independante surtout à caractere revolutionnaire, y a qu'a voir la revolution à cuba, où à la suite de l'arrivée de castro, les assassinats politiques n'ont fait qu'augmenter.
Le Maroc ne doit pas donner trop d'importance à ces elements, mais continuer ses projets de developpements economique et sociaux, et appeler à es investissement etrangers dans le sud, histoire de dynamiser la regions, voir en faire un nouveau dubai, où la je parierai à une revolte en masse dans les camps de tindouf.
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[b][center]Si perçante soit la vue, on ne se voit jamais de dos[/center][/b][b]Boycottez pour la paix !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[color=#FF0000]Boycottez!!!!!!!!![/color][color=#FFFFFF]!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![/color]
[color=#009900]Boycottez pour les enfants de Gaza!!!!!![/color][/b]
Le meilleur moyen pour que les polisariens demandent à réintégrer le Maroc, c'est d'avancer économiquement à grands pas, spécialement au Sahara marocain et de leur offrir une alternative démocratique et autonome que ni Tindouf ni l'algérie ne peut leur offrir.
C'est là où la communication est très importante. Il ne fait pas oublier que les radicalisés dont tu parles ont une vision très négative du Maroc. Ce que leurs dirigeants leur racontent, c'est le Maroc qu'ils ont connu, celui des années 70. Le devoir de l'état maintenant est d'informer des progrès que connait le Maroc et la région du Sud. Il est vrai qu'il y a un certain déficit de ce coté la..
combien de polisariens alors? de quel age? qui veulent quoi au juste? pourquoi ne viennent-ils jamais chercher des forums comme celui-ci?
les algerosariens font de criminels et de violeurs des indepandistes par exemple, et leur inculquent une "intifiada" dont rien que le non salit le combat des palestiniens.
alors du vent. il ne faut pas se laisser mener par ce jeux. comme sur ce forum ce sont les algeriens qui sont surtout et tjrs actifs.
et il faut les dennoncer en tant que tels et non dialoguer avec eux comme s'ils etaient des sahraouis.
Donatello a écrit: ------------------------------------------------------- > Salam, > > > Bikhir, oui y a des polisariens, mais bon c'est du > discopurs de revolutionnaires, alors que la > jeunesse saharaouis malgré qu'elle soit > radicalisé, n'a pas envie de faire une guerre > alors qu'ils savent bien ce que donnerai une > republiques independante surtout à caractere > revolutionnaire, y a qu'a voir la revolution à > cuba, où à la suite de l'arrivée de castro, les > assassinats politiques n'ont fait qu'augmenter. > > > Le Maroc ne doit pas donner trop d'importance à > ces elements, mais continuer ses projets de > developpements economique et sociaux, et appeler à > es investissement etrangers dans le sud, histoire > de dynamiser la regions, voir en faire un nouveau > dubai, où la je parierai à une revolte en masse > dans les camps de tindouf. > > -------------------------------------------------- > ----------------- > Les gouvernements s'entendent lorsque les peuples > les obligent à s'entendre. > > Il vaut mieux faire l'information que la recevoir > ; il vaut mieux être acteur que critique.
Là ça demande des milliards et l'investissement de chaque marocain qui en à les moyens, pour faire avancer cette region, en developpant les infrastructures, l'agriculture, et developper le tourisme dans ces zones là, voire des centres d'affaires en liaison avec la mauritanie, le senegal....
Et là vous verrez que les polisariens n'auront plus aucun effet, si ce n'est peut etre le terrorisme et encore, puisque Alger sera obliger de les dissoudre. A partir de là, les saharouies detenue de force en Algerie pour une cause bidon retourneront au pays et vivront heureux inchallah.
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bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > combien de polisariens alors? de quel age? qui > veulent quoi au juste? pourquoi ne viennent-ils > jamais chercher des forums comme celui-ci? > > les algerosariens font de criminels et de violeurs > des indepandistes par exemple, et leur inculquent > une "intifiada" dont rien que le non salit le > combat des palestiniens. > > alors du vent. il ne faut pas se laisser mener par > ce jeux. comme sur ce forum ce sont les algeriens > qui sont surtout et tjrs actifs. > > et il faut les dennoncer en tant que tels et non > dialoguer avec eux comme s'ils etaient des > sahraouis. >
Salam,
il n'y en a pas autant, et encore comme tu dis, mais ils se compte sur les doigts d'une mains, bon on les reconnait avec leur accents marocains. Ils veulent s'afficher comme les palestiniens dans leurs combats alors que les tords se situent tous de leurs camps, qui à tué, detenues et torturé des musulmans pendant des decennies?
leurs theses ne tiennent pas debout, c'est une cause vouées à l'echec rien de plus car n'a aucun fondemment, et n'est pas mois une consequence de la guerre froide.
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ALGERISARIO, c;est quoi une panacea , pour oublier les mesaventures du Makhzen? Cessez de vous leurrer, le RASD est une realite..au lieu d'applaudir la reponse violente des forces de securite, essaye au moins de vous mettre a la place de ceux qui recoivent ces coups de boutoirs...Vous avez deja oublie que nous sommes tous de victimes de l'oppression, et je me demande comment un forumeur marrocain puisse demeurrer indifferent aux abus que subissent quotidiennement les Sahraouis. Vous serez appeler un jour, a commercer avec eux, a les cotoyer...Les Sahraouis ne peuvent pas se developper sans les pays limitrophes....Do you all see the picture?
Soyons sérieux un instant, tu parle comme si la « RASD » avait une quelconque, matérialité, elle n’est en réalité que l’image d’un peuple en souffrance à Tindouf.
Cette image est volontairement entretenue car seul argument aux soutiens politiques ou associatifs.
Aujourd’hui il est question de solution équitable acceptée par les deux parties, ces parties au nombre de deux si il n’y avait pas cette troisième plus qu’intéressée répétant sans cesse l’indépendance l’indépendance.
Une solution acceptée par les deux parties ( donc Algériens occupez vous de vos militaires ) ne peut s’agir de l’indépendance dont vous rêvez pour vos protégés des « cardes » du polisario.
Une autonomie reste la seule issue possible et dans ce cas les négociations porteront naturellement sur les conditions de remise en liberté des détenues et partisans du polisario vers le sud du Maroc.
Ensuite la mise en place des caractéristiques de cette autonomie, plus ou moins large et les élections en découlant.
Dans tous les cas l’indépendance ne sera pas possible tu dois en faire le deuil, ce territoire ainsi que ses populations resteront partie intégrante de l’ensemble marocain quoi que vous en pensiez ou disiez .
ighoffar a écrit: ------------------------------------------------------- > ALGERISARIO, c;est quoi une panacea , pour oublier > les mesaventures du Makhzen? Cessez de vous > leurrer, le RASD est une realite..au lieu > d'applaudir la reponse violente des forces de > securite, essaye au moins de vous mettre a la > place de ceux qui recoivent ces coups de > boutoirs...Vous avez deja oublie que nous sommes > tous de victimes de l'oppression, et je me demande > comment un forumeur marrocain puisse demeurrer > indifferent aux abus que subissent quotidiennement > les Sahraouis. Vous serez appeler un jour, a > commercer avec eux, a les cotoyer...Les Sahraouis > ne peuvent pas se developper sans les pays > limitrophes....Do you all see the picture?
Salam,
Cette souffrance ne tient que sur la volonté d'Alger et son ministere des affaires etrangeres ou peut etre interieur. Commençons d'abord par retirer les troupes algeriennes entourant les camps où sont sequestrés des milliers de familles, et leur donner le choix de soit rester et continuer une lutte sterile, ou rentrer au Maroc où leurs enfants aurant une perspective d'avenir c'est je pense beaucoups mieux que de vivre dans la misere vivant uniquement grace aux don de nourritures offert par les etat voir souffrir encore ces pauvres gens. Tout le monde sait qu'un etat n'apparaitra jamais dans ce coin là puisqu'il ne sera pas viable, et sera source d'instabilité tant pour Alger que pour Rabat ou Nouakchott. Donc Na3llou chitane et alons de l'avant
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ighoffar a écrit: ------------------------------------------------------- > ALGERISARIO, c;est quoi une panacea , pour oublier > les mesaventures du Makhzen? Cessez de vous > leurrer, le RASD est une realite..au lieu > d'applaudir la reponse violente des forces de > securite, essaye au moins de vous mettre a la > place de ceux qui recoivent ces coups de > boutoirs...Vous avez deja oublie que nous sommes > tous de victimes de l'oppression, et je me demande > comment un forumeur marrocain puisse demeurrer > indifferent aux abus que subissent quotidiennement > les Sahraouis. Vous serez appeler un jour, a > commercer avec eux, a les cotoyer...Les Sahraouis > ne peuvent pas se developper sans les pays > limitrophes....Do you all see the picture?
Une autre solution possible sera de les céder cette partie Tinduf qui restent où elles sont et que Alger les aident a la développe avec des projets bénéfiques pour eux ensuite demander à MAROC la façon de collaborer avec eux écoute je suis sûr que LE MAROC est prêt à a vous aider a les aider a réaliser ce rêve même je vais un petit peu loin on ai prêt a investir en Algérie a Tinduf comme pays ou république indépendantes pour vous faciliter la tache pour faire réussir votre programme de réconciliation national vous Sahraouis y ceux de Tinduf dans une même république a tinduf
je crois que cette idee donnerait la chaire de poule aux sahraouis vue comment les affaires du peuples algerien lui-mem sont gerees a alger.
pour faire un test il suffirait d'ouvrir les camps de tindouf et tu verras combien voudront y rester.
bladi-uahda a écrit: ------------------------------------------------------- > Une autre solution possible sera de les céder > cette partie Tinduf qui restent où elles sont et > que Alger les aident a la développe avec des > projets bénéfiques pour eux ensuite demander à > MAROC la façon de collaborer avec eux écoute je > suis sûr que LE MAROC est prêt à a vous aider a > les aider a réaliser ce rêve même je vais un petit > peu loin on ai prêt a investir en Algérie a Tinduf > comme pays ou république indépendantes pour vous > faciliter la tache pour faire réussir votre > programme de réconciliation national vous > Sahraouis y ceux de Tinduf dans une même > république a tinduf
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > > pour faire un test il suffirait d'ouvrir les camps > de tindouf et tu verras combien voudront y > rester. >
Je vois que la propagande a fait des ravages dans ton pays, ces gens là dont tu parles sont "des réfugiés", ils ont fuit par centaine de milliers la répression du défunt HassanII. Il sont des réfugiés pour l'ONU, pour la MUNURSO (organisation onusienne qui est sur place), ils sont des réfugiés pour la croix rouge qui est sur place, ils sont des réfugies pour les nombreuse ONG européennes activante sur place, ils sont considéré comme tel aussi par le parlement européen, par la société civile espagnole, enfin, par tous ceux qui s'intéresse de près ou de loin au sujet. Sauf pour certain médias marocains, qui les considère comme "des séquestrés", il faut réfléchir juste un petit peu: En 2005 à l'ère de la mondialisation, où le monde est devenue comme un petit village, est ce qu'on peut garder des centaines de milliers de personnes séquestrés?
meci pour la blague. ouvrez ces camps de la honte enfin et tu verras qui y restera pour s'y *refugier*.
c'est la propagande bolchevique de tons pays qui fait de vous ces dresses schizophrenes d'une question nationale mais pas nationale, dans laquelle vous impliquerz - comme tudemontres bien - vous n'etes pas partie impliquee.
peace_and_love a écrit: ------------------------------------------------------- > bikhir a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > > pour faire un test il suffirait d'ouvrir les > camps > > de tindouf et tu verras combien voudront y > > rester. > > > > > Je vois que la propagande a fait des ravages dans > ton pays, ces gens là dont tu parles sont "des > réfugiés", ils ont fuit par centaine de milliers > la répression du défunt HassanII. Il sont des > réfugiés pour l'ONU, pour la MUNURSO (organisation > onusienne qui est sur place), ils sont des > réfugiés pour la croix rouge qui est sur place, > ils sont des réfugies pour les nombreuse ONG > européennes activante sur place, ils sont > considéré comme tel aussi par le parlement > européen, par la société civile espagnole, enfin, > par tous ceux qui s'intéresse de près ou de loin > au sujet. Sauf pour certain médias marocains, qui > les considère comme "des séquestrés", il faut > réfléchir juste un petit peu: En 2005 à l'ère de > la mondialisation, où le monde est devenue comme > un petit village, est ce qu'on peut garder des > centaines de milliers de personnes séquestrés? > >
peace_and_love a écrit: ------------------------------------------------------- > bikhir a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > > > pour faire un test il suffirait d'ouvrir les > camps > > de tindouf et tu verras combien voudront y > > rester. > > > > > Je vois que la propagande a fait des ravages dans > ton pays, ces gens là dont tu parles sont "des > réfugiés", ils ont fuit par centaine de milliers > la répression du défunt HassanII. Il sont des > réfugiés pour l'ONU, pour la MUNURSO (organisation > onusienne qui est sur place), ils sont des > réfugiés pour la croix rouge qui est sur place, > ils sont des réfugies pour les nombreuse ONG > européennes activante sur place, ils sont > considéré comme tel aussi par le parlement > européen, par la société civile espagnole, enfin, > par tous ceux qui s'intéresse de près ou de loin > au sujet. Sauf pour certain médias marocains, qui > les considère comme "des séquestrés", il faut > réfléchir juste un petit peu: En 2005 à l'ère de > la mondialisation, où le monde est devenue comme > un petit village, est ce qu'on peut garder des > centaines de milliers de personnes séquestrés? > >
Est ce que tu sais combien de millions d'euros la junte militaire d'Alger a détourner en revendant l'aide alimentaire et les médicaments destinés aux séquestrés de Tindouf?
Si tu le savais tu comprendrais pourquoi cette situation arrange les généraux d'Alger?
bikhir a écrit: ------------------------------------------------------- > meci pour la blague. > ouvrez ces camps de la honte enfin et tu verras > qui y restera pour s'y *refugier*. > > c'est la propagande bolchevique de tons pays qui > fait de vous ces dresses schizophrenes d'une > question nationale mais pas nationale, dans > laquelle vous impliquerz - comme tudemontres bien > - vous n'etes pas partie impliquee. >
Ecoutes, moi je parle pas dans l'air, cite moi une source fiable, qui parle de "sequestres" a part bien sur la presse marocaine (et encore pas toute) Donc, une seule source fiable, et j'arreterai d'intervenir sur le sujet.
"Freedom of Movement and Residence The Government allowed the rebel group, Polisario, to confine nearly a hundred thousand refugees from the disputed Western Sahara to four camps in desolate areas outside Tindouf military zone near the Moroccan border “for political and military, rather than humanitarian, reasons,” according to one observer. According to Amnesty International, “This group of refugees does not enjoy the right to freedom of movement in Algeria. … Those refugees who manage to leave the refugee camps without being authorized to do so are often arrested by the Algerian military and returned to the Polisario authorities, with whom they cooperate closely on matters of security.” Polisario checkpoints surrounded the camps, the Algerian military guarded entry into Tindouf, and police operated checkpoints throughout the country."
et je te rappele que le Maroc de hassan 2 n'a rien fait pour contrer la nomenclature qui regne internationalement. surtout en etouffant la scoiete civile. maintenant que les choses changent tu vois ou ca marche.
je te rappele aussi que jusque la aucune personne, aucune, n'a fui le Maroc en direction de tindouf. du cote marocain le sahara est ouvert, totalement. c'est plus tranquille et y bouge plus librement que dans la capitale de ton pays.
au contraire le flux dans la direction inverse concerne des millers de sahorauis dont bcp de cadres et meme plusieurs personnalites des plus hautes spheres du "polisario" qui ont prefere joindre le Maroc.
et je ne cite pas encore une fois le fameux rapport sur le polisario.
va jouer. et autre chose, change ton pseudo, tu traines ces deux belles choses que sont l'amour et la paix dans le trod et la mediocrite.
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