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lune_claire a écrit:
Salamo alaykom,
je suis une marocaine qui est venu après en France, et je suis choqué de voir des gens dire des faussetés:
- Au maroc j'avais le droit de faire ma prière au travail en France non c'est interdit
- de faire le sport avec mon foulard en france on m'a viré de la salle de sport aucun compromis et dehors vite fait!
- de marcher dans la rue sereinement sans avoir honte alors qu'en France bcp de regards méprisants croisent mon chemin des fois je sors pas pour les éviter
- Je peux partir à la moquée à coté de la maison, ou juste à coté du travail, j'écoute le adane
- J'avais une mutuelle elle est obligatoire pour les travailleurs, mais elle ne couvre pas tous les soins
- Tu paye un spécialiste moins de 20 euros la consultation
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un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
Ah oui aussi je précise que moi même je suis rétissente quand je vois des femmes voilées qui font la gueule jusqu'au sol et qui ne sourient même pas a la guichetière.
Beaucoup de choses résident dans le comportement.
Être souriante et avenante amène
Les gens a l'être aussi.
Avoir une bonne conduite et bien parlé aux autres ça aide aussi a bien se faire voir et a gagner des hassanettes.
Je dis ceci car toutes les femmes voilées ne vivent pas dans un climat de tension ou d'hostilité quand elles sortent de chez elles.
Beaucoup vivent sereinement,et ne rencontre pas de souci particulier.
Il faut aussi être tolérant.
Quand on porte le voile,on se fait voir car on vit dans un pays ou la norme c'est le slim et le brushing. Donc c'est logique que des regards se posent sur les femmes voilées.
Ah bon c'est de la paranoïa de voir les femmes voilées se faire refuser les sorties scolaires. Les femmes voilées ont du mal à trouver du travail.???
Ma femme depuis qu'elle porte le voile a senti un grand changement dans le comportement des gens et c'est pas de la parano. Des voisins ne lui disent plus bonjour. Le magasin où elle avait ses habitudes elle n'est plus la bienvenue...etc
C'est un sentiment partagé par la plupart des femmes voilées. Je ne sais pas où tu vis mais je t'invites à venir dans le sud et tu verras par toi même
Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
bxlmenara a écrit:
salam,
Comme le titre l'indique, pensez-vous qu'il faut inévitablement s'expatrier pour un musulman, afin de bénéficier d'une vie professionnelle stable et d'une bonne pratique religieuse ?
Le musulman a-t-il donc un avenir en Europe ?
Merci d'avance
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je pense que l'homme musulman peut envisager un avenir professionnel en Europe tout en conciliant son dîn à partir du moment où il dispose d'une certaine situation alors que la femme musulmane aura beaucoup plus de mal si elle envisage de se voiler, de s'exclure du monde masculin.
Maintenant, si la femme souhaite concilier son métier et son dîn, réussira-t-elle à le faire même dans un pays musulman ? Lorsque l'on voit qu'au sein même du Maroc, les femmes à hautes responsabilités ou bien dans des cabinets ou entreprises internationales, elles sont exonérées de porter le voile, et du côté du Moyen-Orient, ces métiers sont plus tôt réservés à la gente masculine, les conséquences sont identiques.
Peut-être fraudra-t-il vérifier du côté des anglais dans une minorité . . .
Citation
LeChatRoux a écrit:
En revanche,les pays arabes du Moyen-Orient sont les pays rêvé de celles qui ne souhaitent pas travailler.
En Arabie saoudite tout est fait pour que la femme au foyer puisse bien vivre. A Jeddah il y a meme un mall ou tout un étage est réservé aux femmes. Complètement hermétique aux regards des hommes. Y'a des boutiques,des salons de béauté,des restaurants..
Mais aussi avoir une femme de ménage,une cuisinière est courant et pas excessivement chère.
Concilier din+travail quand on est
Une femme est difficile quel que soit le pays. En France ou en Arabie c'est pareil c'est quasi impossible!
Désolé pour les fractions de msg mais comme j'écris de mon etel j'ai du mal a écrire tout d'un coup!
Citation
idbel a écrit:
Un homme musulman a aussi des difficultés a concilier les deux. T'en vois beaucoup des hommes qui ont un bon poste en qamis barbe? et qui font leurs prieres a l'heure? et eux aussi doivent s'exclure du monde feminin que je sache la mixité par definition les deux sexes doivent s'en eloigner.
La verité c'est que les hommes s'en sortent mieux parce que ca les derange moins de bosser avec des femmes ni de pas pouvoir s'habiller en qamis et de porter la barbe, c'est tout
Citation
un cousin a écrit:
Salam Mlle Farah et pourtant ma femme est instruite, cultivée et ouverte d'esprit.
Citation
idbel a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
En revanche,les pays arabes du Moyen-Orient sont les pays rêvé de celles qui ne souhaitent pas travailler.
En Arabie saoudite tout est fait pour que la femme au foyer puisse bien vivre. A Jeddah il y a meme un mall ou tout un étage est réservé aux femmes. Complètement hermétique aux regards des hommes. Y'a des boutiques,des salons de béauté,des restaurants..
Mais aussi avoir une femme de ménage,une cuisinière est courant et pas excessivement chère.
Concilier din+travail quand on est
Une femme est difficile quel que soit le pays. En France ou en Arabie c'est pareil c'est quasi impossible!
Désolé pour les fractions de msg mais comme j'écris de mon etel j'ai du mal a écrire tout d'un coup!
Oui mais justement, c'est pour les femmes qui ne travaillent pas. Et pas n'importe quelles femmes au foyer, seulement les femmes d'hommes d'affaires riches. Et ces pays sont les premiers a mettre beaucoup de restrictions aux musulmans qui veulent faire la hijra chez eux, il faut etre surdiplomé pour y decrocher un boulot et si jamais tu le perds tu as 3 mois pour en retrouver un ou quitter le pays.
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idbel a écrit:Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
bxlmenara a écrit:
salam,
Comme le titre l'indique, pensez-vous qu'il faut inévitablement s'expatrier pour un musulman, afin de bénéficier d'une vie professionnelle stable et d'une bonne pratique religieuse ?
Le musulman a-t-il donc un avenir en Europe ?
Merci d'avance
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je pense que l'homme musulman peut envisager un avenir professionnel en Europe tout en conciliant son dîn à partir du moment où il dispose d'une certaine situation alors que la femme musulmane aura beaucoup plus de mal si elle envisage de se voiler, de s'exclure du monde masculin.
Maintenant, si la femme souhaite concilier son métier et son dîn, réussira-t-elle à le faire même dans un pays musulman ? Lorsque l'on voit qu'au sein même du Maroc, les femmes à hautes responsabilités ou bien dans des cabinets ou entreprises internationales, elles sont exonérées de porter le voile, et du côté du Moyen-Orient, ces métiers sont plus tôt réservés à la gente masculine, les conséquences sont identiques.
Peut-être fraudra-t-il vérifier du côté des anglais dans une minorité . . .
Un homme musulman a aussi des difficultés a concilier les deux. T'en vois beaucoup des hommes qui ont un bon poste en qamis barbe? et qui font leurs prieres a l'heure? et eux aussi doivent s'exclure du monde feminin que je sache la mixité par definition les deux sexes doivent s'en eloigner.
La verité c'est que les hommes s'en sortent mieux parce que ca les derange moins de bosser avec des femmes ni de pas pouvoir s'habiller en qamis et de porter la barbe, c'est tout
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Mlle Farah a écrit:
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je comprend tout à fait ce que tu dis. La facilité est justement la voie choisie par beaucoup sans se forcer au moindre effort.
As-tu pensé au Qatar ? SI ton mari sera le seul à travailler, alors c'est à lui de trouver un poste du côté du Moyen-Orient avant de faire une demande de visa.
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hassanbladi a écrit:Citation
un cousin a écrit:
Salam Mlle Farah et pourtant ma femme est instruite, cultivée et ouverte d'esprit.
salam tjrs tu nous parle de la hijra mais qu est ce que t attend encore en france que la crise vide les caisses ou quoi pr avoir un bon motif pr ton départ
tu dis que ta femme est ouvert d ésprit c est pas toi qui a dit ds un autre poste que pr toi le muslim ayant un esprit ouvert =athé
l hypocrisie quoi
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LeChatRoux a écrit:Citation
idbel a écrit:Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
bxlmenara a écrit:
salam,
Comme le titre l'indique, pensez-vous qu'il faut inévitablement s'expatrier pour un musulman, afin de bénéficier d'une vie professionnelle stable et d'une bonne pratique religieuse ?
Le musulman a-t-il donc un avenir en Europe ?
Merci d'avance
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je pense que l'homme musulman peut envisager un avenir professionnel en Europe tout en conciliant son dîn à partir du moment où il dispose d'une certaine situation alors que la femme musulmane aura beaucoup plus de mal si elle envisage de se voiler, de s'exclure du monde masculin.
Maintenant, si la femme souhaite concilier son métier et son dîn, réussira-t-elle à le faire même dans un pays musulman ? Lorsque l'on voit qu'au sein même du Maroc, les femmes à hautes responsabilités ou bien dans des cabinets ou entreprises internationales, elles sont exonérées de porter le voile, et du côté du Moyen-Orient, ces métiers sont plus tôt réservés à la gente masculine, les conséquences sont identiques.
Peut-être fraudra-t-il vérifier du côté des anglais dans une minorité . . .
Un homme musulman a aussi des difficultés a concilier les deux. T'en vois beaucoup des hommes qui ont un bon poste en qamis barbe? et qui font leurs prieres a l'heure? et eux aussi doivent s'exclure du monde feminin que je sache la mixité par definition les deux sexes doivent s'en eloigner.
La verité c'est que les hommes s'en sortent mieux parce que ca les derange moins de bosser avec des femmes ni de pas pouvoir s'habiller en qamis et de porter la barbe, c'est tout
T'en vois beaucoup des musulmans en barbe qamis et soucieux de faire leur prière a l'heure,qui sont diplômés type bac+5 voire plus? J'te parle pas du bac ou du bep mais d'un master,d'une école de commerce,d'un doctorat?
Je ne juge pas mais je constate.
Rare sont les hommes musulmans ayant l'extérieur qui reflète l'intérieur,qui ont un post de cadre et sont très diplômés.
Citation
un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:Citation
idbel a écrit:Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
bxlmenara a écrit:
salam,
Comme le titre l'indique, pensez-vous qu'il faut inévitablement s'expatrier pour un musulman, afin de bénéficier d'une vie professionnelle stable et d'une bonne pratique religieuse ?
Le musulman a-t-il donc un avenir en Europe ?
Merci d'avance
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je pense que l'homme musulman peut envisager un avenir professionnel en Europe tout en conciliant son dîn à partir du moment où il dispose d'une certaine situation alors que la femme musulmane aura beaucoup plus de mal si elle envisage de se voiler, de s'exclure du monde masculin.
Maintenant, si la femme souhaite concilier son métier et son dîn, réussira-t-elle à le faire même dans un pays musulman ? Lorsque l'on voit qu'au sein même du Maroc, les femmes à hautes responsabilités ou bien dans des cabinets ou entreprises internationales, elles sont exonérées de porter le voile, et du côté du Moyen-Orient, ces métiers sont plus tôt réservés à la gente masculine, les conséquences sont identiques.
Peut-être fraudra-t-il vérifier du côté des anglais dans une minorité . . .
Un homme musulman a aussi des difficultés a concilier les deux. T'en vois beaucoup des hommes qui ont un bon poste en qamis barbe? et qui font leurs prieres a l'heure? et eux aussi doivent s'exclure du monde feminin que je sache la mixité par definition les deux sexes doivent s'en eloigner.
La verité c'est que les hommes s'en sortent mieux parce que ca les derange moins de bosser avec des femmes ni de pas pouvoir s'habiller en qamis et de porter la barbe, c'est tout
T'en vois beaucoup des musulmans en barbe qamis et soucieux de faire leur prière a l'heure,qui sont diplômés type bac+5 voire plus? J'te parle pas du bac ou du bep mais d'un master,d'une école de commerce,d'un doctorat?
Je ne juge pas mais je constate.
Rare sont les hommes musulmans ayant l'extérieur qui reflète l'intérieur,qui ont un post de cadre et sont très diplômés.
La plupart des musulmans que je connaisses qui portent la barbe et le qamis ont que des gros diplomes et une bonne situation sociale.
Citation
un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:Citation
idbel a écrit:Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
bxlmenara a écrit:
salam,
Comme le titre l'indique, pensez-vous qu'il faut inévitablement s'expatrier pour un musulman, afin de bénéficier d'une vie professionnelle stable et d'une bonne pratique religieuse ?
Le musulman a-t-il donc un avenir en Europe ?
Merci d'avance
Assalamou 'alaykoum wa rahmatoulah wa barakatu,
Je pense que l'homme musulman peut envisager un avenir professionnel en Europe tout en conciliant son dîn à partir du moment où il dispose d'une certaine situation alors que la femme musulmane aura beaucoup plus de mal si elle envisage de se voiler, de s'exclure du monde masculin.
Maintenant, si la femme souhaite concilier son métier et son dîn, réussira-t-elle à le faire même dans un pays musulman ? Lorsque l'on voit qu'au sein même du Maroc, les femmes à hautes responsabilités ou bien dans des cabinets ou entreprises internationales, elles sont exonérées de porter le voile, et du côté du Moyen-Orient, ces métiers sont plus tôt réservés à la gente masculine, les conséquences sont identiques.
Peut-être fraudra-t-il vérifier du côté des anglais dans une minorité . . .
Un homme musulman a aussi des difficultés a concilier les deux. T'en vois beaucoup des hommes qui ont un bon poste en qamis barbe? et qui font leurs prieres a l'heure? et eux aussi doivent s'exclure du monde feminin que je sache la mixité par definition les deux sexes doivent s'en eloigner.
La verité c'est que les hommes s'en sortent mieux parce que ca les derange moins de bosser avec des femmes ni de pas pouvoir s'habiller en qamis et de porter la barbe, c'est tout
T'en vois beaucoup des musulmans en barbe qamis et soucieux de faire leur prière a l'heure,qui sont diplômés type bac+5 voire plus? J'te parle pas du bac ou du bep mais d'un master,d'une école de commerce,d'un doctorat?
Je ne juge pas mais je constate.
Rare sont les hommes musulmans ayant l'extérieur qui reflète l'intérieur,qui ont un post de cadre et sont très diplômés.
La plupart des musulmans que je connaisses qui portent la barbe et le qamis ont que des gros diplomes et une bonne situation sociale.
Citation
LeChatRoux a écrit:Citation
un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
Ah oui aussi je précise que moi même je suis rétissente quand je vois des femmes voilées qui font la gueule jusqu'au sol et qui ne sourient même pas a la guichetière.
Beaucoup de choses résident dans le comportement.
Être souriante et avenante amène
Les gens a l'être aussi.
Avoir une bonne conduite et bien parlé aux autres ça aide aussi a bien se faire voir et a gagner des hassanettes.
Je dis ceci car toutes les femmes voilées ne vivent pas dans un climat de tension ou d'hostilité quand elles sortent de chez elles.
Beaucoup vivent sereinement,et ne rencontre pas de souci particulier.
Il faut aussi être tolérant.
Quand on porte le voile,on se fait voir car on vit dans un pays ou la norme c'est le slim et le brushing. Donc c'est logique que des regards se posent sur les femmes voilées.
Ah bon c'est de la paranoïa de voir les femmes voilées se faire refuser les sorties scolaires. Les femmes voilées ont du mal à trouver du travail.???
Ma femme depuis qu'elle porte le voile a senti un grand changement dans le comportement des gens et c'est pas de la parano. Des voisins ne lui disent plus bonjour. Le magasin où elle avait ses habitudes elle n'est plus la bienvenue...etc
C'est un sentiment partagé par la plupart des femmes voilées. Je ne sais pas où tu vis mais je t'invites à venir dans le sud et tu verras par toi même
Je vis en région parisienne.Au fin fond de la seine et marne et je n'ai jamais rencontré les problèmes qu'a ta femme.
Je suis désolé pour elle et j'espère sincèrement qu'Allah lui facilite.Amine.
Mais force est de constater que je suis l'exception.
J'ai toujours vécu entouré de français bien franchouillard.
Dans un quartier résidentiel de classe moyenne.
On a toujours eu de bons rapports avec nos voisins.Manque de pot avec nos voisins maghrébins on ne s'est jamais entendus.
Mes voisins je les connaissais depuis ma naissance.Ils m'ont vu grandir.
Ils m'ont connus les cheveux au vent.
Puis j'ai mis d'un coup le jilbab.
Et leur comportement n'a pas changé.
Mes camarades de classes,n'avaient pas non plus changé de comportement avec moi.
Au contraire ils étaient content que j'assume ma foi aux yeux de tous.
Aujourd'hui on a déménager dans un village de 800 habitants et les choses sont les mêmes.
La petite vieille qu'est ma voisine n'a pas été choqué de me voir en jilbab.
Je pense que ça dépend de chacune et de ce qu'Allah a voulu pour nous.
On ne peut généraliser car dans mon entourage je ne suis pas la seule a bien le vivre.
Mes amies aussi le vivent bien et ne connaissent pas les soucis (mis a part pour les sorties sco et pour le travail,vu qu'elles sont etudiantes et sans enfants) que tu évoquent.
Citation
LeChatRoux a écrit:
Assalam aleykoum,
Le Qatar ne m'attire pas trop.
Trop superficiel,trop "occidentalisé" a mon goût.
Trop à attiré les riches occidentaux,un peu comme Dubai.
Citation
un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:Citation
un cousin a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
Ah oui aussi je précise que moi même je suis rétissente quand je vois des femmes voilées qui font la gueule jusqu'au sol et qui ne sourient même pas a la guichetière.
Beaucoup de choses résident dans le comportement.
Être souriante et avenante amène
Les gens a l'être aussi.
Avoir une bonne conduite et bien parlé aux autres ça aide aussi a bien se faire voir et a gagner des hassanettes.
Je dis ceci car toutes les femmes voilées ne vivent pas dans un climat de tension ou d'hostilité quand elles sortent de chez elles.
Beaucoup vivent sereinement,et ne rencontre pas de souci particulier.
Il faut aussi être tolérant.
Quand on porte le voile,on se fait voir car on vit dans un pays ou la norme c'est le slim et le brushing. Donc c'est logique que des regards se posent sur les femmes voilées.
Ah bon c'est de la paranoïa de voir les femmes voilées se faire refuser les sorties scolaires. Les femmes voilées ont du mal à trouver du travail.???
Ma femme depuis qu'elle porte le voile a senti un grand changement dans le comportement des gens et c'est pas de la parano. Des voisins ne lui disent plus bonjour. Le magasin où elle avait ses habitudes elle n'est plus la bienvenue...etc
C'est un sentiment partagé par la plupart des femmes voilées. Je ne sais pas où tu vis mais je t'invites à venir dans le sud et tu verras par toi même
Je vis en région parisienne.Au fin fond de la seine et marne et je n'ai jamais rencontré les problèmes qu'a ta femme.
Je suis désolé pour elle et j'espère sincèrement qu'Allah lui facilite.Amine.
Mais force est de constater que je suis l'exception.
J'ai toujours vécu entouré de français bien franchouillard.
Dans un quartier résidentiel de classe moyenne.
On a toujours eu de bons rapports avec nos voisins.Manque de pot avec nos voisins maghrébins on ne s'est jamais entendus.
Mes voisins je les connaissais depuis ma naissance.Ils m'ont vu grandir.
Ils m'ont connus les cheveux au vent.
Puis j'ai mis d'un coup le jilbab.
Et leur comportement n'a pas changé.
Mes camarades de classes,n'avaient pas non plus changé de comportement avec moi.
Au contraire ils étaient content que j'assume ma foi aux yeux de tous.
Aujourd'hui on a déménager dans un village de 800 habitants et les choses sont les mêmes.
La petite vieille qu'est ma voisine n'a pas été choqué de me voir en jilbab.
Je pense que ça dépend de chacune et de ce qu'Allah a voulu pour nous.
On ne peut généraliser car dans mon entourage je ne suis pas la seule a bien le vivre.
Mes amies aussi le vivent bien et ne connaissent pas les soucis (mis a part pour les sorties sco et pour le travail,vu qu'elles sont etudiantes et sans enfants) que tu évoquent.
Tant mieux pour toi. Il faut savoir qu'en Provence ce n'est pas la meme chose qu'en région parisienne.
Je suis d'accord avec toiet je comprend. Je suis un pur produit de Marseille. Je suis né et vécu ici.
Les choses ont changé chez nous depuis 4 ou 5 ans
Les gens préfèrent ceux qui assument leur foi. Je ne ferai pas des courbettes et les éloges du mode de vie à l'occidentale pour mieux me faire accepter.
Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
Assalam aleykoum,
Le Qatar ne m'attire pas trop.
Trop superficiel,trop "occidentalisé" a mon goût.
Trop à attiré les riches occidentaux,un peu comme Dubai.
Tout le Moyen-orient perd peu à peu de son charme sous l'influence occidentale à la recherche du superficiel.
Et pourquoi vouloir partir ourthy si tu n'envisage pas de travailler si c'est bien ce que j'ai compris ?
Citation
LeChatRoux a écrit:
Car j'aimerais porter le sittar.
J'aimerais que mes enfants si j'en ai insha'Allah puisse aller dans une madrassa dès le plus jeune âge.
Ce qui n'existe pas en France.
Et aussi parce que je me dis que si mon mari veut travailler avec la barbe et la qamis il aura moins de mal ailleurs qu'en France.
Mais bon,si je fais la hijra je ne la ferai pas dans un pays du moyen orient.
J'aimerais beaucoup l'a faire dans un pays d'asie type l'indonésie ou en Inde (c'est pas a proprement parlé un pays musulman mais dans le nord de l'inde,ils parlent tous l'arabe et y'a au moins 1 mosquée pour 10 habitants,et c'est aussi une région qui regorge de madrassa ou les petit apprenne le Coran dès l'âge de 5 ans,et ou de nombreux Imam sont issu tel que Ahmad Deedat ou zakir naik.
Citation
Mlle Farah a écrit:Citation
LeChatRoux a écrit:
Car j'aimerais porter le sittar.
J'aimerais que mes enfants si j'en ai insha'Allah puisse aller dans une madrassa dès le plus jeune âge.
Ce qui n'existe pas en France.
Et aussi parce que je me dis que si mon mari veut travailler avec la barbe et la qamis il aura moins de mal ailleurs qu'en France.
Mais bon,si je fais la hijra je ne la ferai pas dans un pays du moyen orient.
J'aimerais beaucoup l'a faire dans un pays d'asie type l'indonésie ou en Inde (c'est pas a proprement parlé un pays musulman mais dans le nord de l'inde,ils parlent tous l'arabe et y'a au moins 1 mosquée pour 10 habitants,et c'est aussi une région qui regorge de madrassa ou les petit apprenne le Coran dès l'âge de 5 ans,et ou de nombreux Imam sont issu tel que Ahmad Deedat ou zakir naik.
Kheir incha'Allah.
Qu'ALLAH vous facilite incha'Allah ! Mais c'est vrai qu'il n'est pas si aisée de pratiquer son dîn dans un pays non muslim.