Menu
Connexion Yabiladies Ramadan Radio Forum News
Rupture conventionnelle de contrat ou licenciement
a
15 juillet 2014 10:53
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!

Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide
15 juillet 2014 10:59
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!

Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide

Tu as trois types de fautes qui justifient le licenciement: faute simple, grave et lourde.
Le licenciement pour faute grave ou lourde ne donne pas droit à l'obtention d'indemnité. Or, l'abandon de poste constitue une faute grave.
Le mieux, serait la non-réalisation de tes objectifs mais tout dépend jusqu'à quel point.
Je te conseil, comme tu stress trop de te mettre en arrêt maladie pour 6 mois, pour cause de dépression. Et là, l'employeur sera d'accord pour une rupture conventionnelle moyennant de juteuses indemnités!
15 juillet 2014 12:43
Citation
malback a écrit:
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!

Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide

Tu as trois types de fautes qui justifient le licenciement: faute simple, grave et lourde.
Le licenciement pour faute grave ou lourde ne donne pas droit à l'obtention d'indemnité. Or, l'abandon de poste constitue une faute grave.
Le mieux, serait la non-réalisation de tes objectifs mais tout dépend jusqu'à quel point.
Je te conseil, comme tu stress trop de te mettre en arrêt maladie pour 6 mois, pour cause de dépression. Et là, l'employeur sera d'accord pour une rupture conventionnelle moyennant de juteuses indemnités!

Salam malback,

Euuuuh je ne sais pas où tu trouves tes infos, mais elles ne sont pas d'actualité et tes conseils ne sont pas les bons non plus.

1) Depuis quand un licenciement pour faute grave, n'ouvre pas le droit aux assédics ? Tout licenciement quel qu'il soit ouvre le droit au chômage si les conditions d'heures travaillées correspondent à cette ouverture de droit.

2) Conseiller de se mettre en maladie durant 6 mois, très mauvais conseil, depuis début 2014, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail à l'employeur. Si le motif n'est pas justifier, la CPAM, peut estimer que c'est un arrêt abusif, et la personne peut être dans l'obligation de rembourser les indemnités indûment perçues.

3) l'employeur n'est pas tenu de proposer une rupture conventionnelle, et si le licenciement est pour rupture d'absences injustifiées, cela peut se transformer en démission, seul le juge des prud'hommes peut prendre cette décision.

4) En cas de rupture conventionnelle, il y a un délai de carence de 6 mois, avant de pouvoir prétendre aux versement des allocations chômages (nouvelles règles de l'assurance chômage de juin 2014).
[b]Un con qui marche, ira plus loin, qu'un intello qui reste assis. [/b]
15 juillet 2014 13:19
Citation
sos courriers a écrit:
Citation
malback a écrit:
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!

Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide

Tu as trois types de fautes qui justifient le licenciement: faute simple, grave et lourde.
Le licenciement pour faute grave ou lourde ne donne pas droit à l'obtention d'indemnité. Or, l'abandon de poste constitue une faute grave.
Le mieux, serait la non-réalisation de tes objectifs mais tout dépend jusqu'à quel point.
Je te conseil, comme tu stress trop de te mettre en arrêt maladie pour 6 mois, pour cause de dépression. Et là, l'employeur sera d'accord pour une rupture conventionnelle moyennant de juteuses indemnités!

Salam malback,

Euuuuh je ne sais pas où tu trouves tes infos, mais elles ne sont pas d'actualité et tes conseils ne sont pas les bons non plus.

1) Depuis quand un licenciement pour faute grave, n'ouvre pas le droit aux assédics ? Tout licenciement quel qu'il soit ouvre le droit au chômage si les conditions d'heures travaillées correspondent à cette ouverture de droit.

2) Conseiller de se mettre en maladie durant 6 mois, très mauvais conseil, depuis début 2014, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail à l'employeur. Si le motif n'est pas justifier, la CPAM, peut estimer que c'est un arrêt abusif, et la personne peut être dans l'obligation de rembourser les indemnités indûment perçues.

3) l'employeur n'est pas tenu de proposer une rupture conventionnelle, et si le licenciement est pour rupture d'absences injustifiées, cela peut se transformer en démission, seul le juge des prud'hommes peut prendre cette décision.

4) En cas de rupture conventionnelle, il y a un délai de carence de 6 mois, avant de pouvoir prétendre aux versement des allocations chômages (nouvelles règles de l'assurance chômage de juin 2014).


Tout licenciement?? En es-tu sûre? Là, c'est toi qui ferait mieux de vérifier tes infos! Et je t'invite à voir pourquoi il y a une classification entre les différentes fautes et quel en est l'intérêt...

Elle disait angoisser, et pour dépression ça peut passer si on fait les choses bien winking smiley
Et bien évidemment, je n'ai jamais prétendu que le licenciement pour absences injustifiées donnait lieu à des indemnités. J'affirmais juste que dans le cadre d'un long arrêt maladie, l'employeur pouvait être amené à négocier une rupture de contrat
a
15 juillet 2014 13:42
Citation
malback a écrit:
Citation
sos courriers a écrit:
Citation
malback a écrit:
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!


Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide

Tu as trois types de fautes qui justifient le licenciement: faute simple, grave et lourde.
Le licenciement pour faute grave ou lourde ne donne pas droit à l'obtention d'indemnité. Or, l'abandon de poste constitue une faute grave.
Le mieux, serait la non-réalisation de tes objectifs mais tout dépend jusqu'à quel point.
Je te conseil, comme tu stress trop de te mettre en arrêt maladie pour 6 mois, pour cause de dépression. Et là, l'employeur sera d'accord pour une rupture conventionnelle moyennant de juteuses indemnités!

Salam malback,

Euuuuh je ne sais pas où tu trouves tes infos, mais elles ne sont pas d'actualité et tes conseils ne sont pas les bons non plus.

1) Depuis quand un licenciement pour faute grave, n'ouvre pas le droit aux assédics ? Tout licenciement quel qu'il soit ouvre le droit au chômage si les conditions d'heures travaillées correspondent à cette ouverture de droit.

2) Conseiller de se mettre en maladie durant 6 mois, très mauvais conseil, depuis début 2014, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail à l'employeur. Si le motif n'est pas justifier, la CPAM, peut estimer que c'est un arrêt abusif, et la personne peut être dans l'obligation de rembourser les indemnités indûment perçues.

3) l'employeur n'est pas tenu de proposer une rupture conventionnelle, et si le licenciement est pour rupture d'absences injustifiées, cela peut se transformer en démission, seul le juge des prud'hommes peut prendre cette décision.

4) En cas de rupture conventionnelle, il y a un délai de carence de 6 mois, avant de pouvoir prétendre aux versement des allocations chômages (nouvelles règles de l'assurance chômage de juin 2014).


Tout licenciement?? En es-tu sûre? Là, c'est toi qui ferait mieux de vérifier tes infos! Et je t'invite à voir pourquoi il y a une classification entre les différentes fautes et quel en est l'intérêt...

Elle disait angoisser, et pour dépression ça peut passer si on fait les choses bien winking smiley
Et bien évidemment, je n'ai jamais prétendu que le licenciement pour absences injustifiées donnait lieu à des indemnités. J'affirmais juste que dans le cadre d'un long arrêt maladie, l'employeur pouvait être amené à négocier une rupture de contrat

Merci beaucoup pour vos réponses!

Alors je souhiate préciser que je n'ai aucune envie de passer des mois en arret maladie alors que je vais bien... Je suis stressé par ce poste et je souhaite travailler dans un poste moins stressant...
A part la démission, il me reste quoi du coup? :-/
15 juillet 2014 13:47
Citation
amirana a écrit:
Citation
malback a écrit:
Citation
sos courriers a écrit:
Citation
malback a écrit:
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!


Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide

Tu as trois types de fautes qui justifient le licenciement: faute simple, grave et lourde.
Le licenciement pour faute grave ou lourde ne donne pas droit à l'obtention d'indemnité. Or, l'abandon de poste constitue une faute grave.
Le mieux, serait la non-réalisation de tes objectifs mais tout dépend jusqu'à quel point.
Je te conseil, comme tu stress trop de te mettre en arrêt maladie pour 6 mois, pour cause de dépression. Et là, l'employeur sera d'accord pour une rupture conventionnelle moyennant de juteuses indemnités!

Salam malback,

Euuuuh je ne sais pas où tu trouves tes infos, mais elles ne sont pas d'actualité et tes conseils ne sont pas les bons non plus.

1) Depuis quand un licenciement pour faute grave, n'ouvre pas le droit aux assédics ? Tout licenciement quel qu'il soit ouvre le droit au chômage si les conditions d'heures travaillées correspondent à cette ouverture de droit.

2) Conseiller de se mettre en maladie durant 6 mois, très mauvais conseil, depuis début 2014, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail à l'employeur. Si le motif n'est pas justifier, la CPAM, peut estimer que c'est un arrêt abusif, et la personne peut être dans l'obligation de rembourser les indemnités indûment perçues.

3) l'employeur n'est pas tenu de proposer une rupture conventionnelle, et si le licenciement est pour rupture d'absences injustifiées, cela peut se transformer en démission, seul le juge des prud'hommes peut prendre cette décision.

4) En cas de rupture conventionnelle, il y a un délai de carence de 6 mois, avant de pouvoir prétendre aux versement des allocations chômages (nouvelles règles de l'assurance chômage de juin 2014).


Tout licenciement?? En es-tu sûre? Là, c'est toi qui ferait mieux de vérifier tes infos! Et je t'invite à voir pourquoi il y a une classification entre les différentes fautes et quel en est l'intérêt...

Elle disait angoisser, et pour dépression ça peut passer si on fait les choses bien winking smiley
Et bien évidemment, je n'ai jamais prétendu que le licenciement pour absences injustifiées donnait lieu à des indemnités. J'affirmais juste que dans le cadre d'un long arrêt maladie, l'employeur pouvait être amené à négocier une rupture de contrat

Merci beaucoup pour vos réponses!

Alors je souhiate préciser que je n'ai aucune envie de passer des mois en arret maladie alors que je vais bien... Je suis stressé par ce poste et je souhaite travailler dans un poste moins stressant...
A part la démission, il me reste quoi du coup? :-/

Ne réalise pas tes objectifs de travail! A partir de là tu auras droit à toutes tes indemnités puisque ce sera un licenciement pour faute simple!
15 juillet 2014 14:17
@malback

Ah oui je suis certaine de ce que je dis. Si tu as la preuve du contraire j'aimerai en avoir le lien. La seule différence entre un licenciement économique et un licenciement personnel (faute lourde ou grave) est le montant de l'indemnité de départ, qui joue sur les jours de carence pour le droit à l'indemnisation. La classification des fautes et de leurs intérêts est purement financiers (calcul des indemnités de départ).

La posteuse dit être angoissée certes, mais il y a des gens qui angoissent dés qu'ils ont un peu de pression. Dans le code de la sécurité sociale, il y a des métiers répertoriés, qui sont reconnus pour maladies professionnelles.

Comme je l'ai dit dans mon précédent message, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail. Donc si un médecin précise que l'arrêt est dû à un état dépressif du patient pour raison professionnel. L'employeur est en droit de faire faire un contrôle sans prévenir. De plus s'il est avéré que le poste n'engendre pas de dépression, cela peut être un absentéisme abusif.

Depuis juin 2014, les employeurs sont tenus de préciser le motif de licenciement, et pas seulement de mettre faute grave ou autre. Dans ce cas, pôle emploi peut demander un jugement des prud'hommes qui statuera sur la rupture du contrat.

Et quand à ce qu'un employeur accepte de faire une rupture conventionnelle, elle doit être motivée, et accepter par l'inspection du travail (homologation). Dans le cas où elle ne sera pas homologuée, cette rupture devient une démission. Et depuis juin 2014, une démission n'ouvre plus droit au chômage, même après 4 mois, les dossiers ne sont plus réétudier.
[b]Un con qui marche, ira plus loin, qu'un intello qui reste assis. [/b]
15 juillet 2014 14:37
Citation
sos courriers a écrit:
@malback

Ah oui je suis certaine de ce que je dis. Si tu as la preuve du contraire j'aimerai en avoir le lien. La seule différence entre un licenciement économique et un licenciement personnel (faute lourde ou grave) est le montant de l'indemnité de départ, qui joue sur les jours de carence pour le droit à l'indemnisation. La classification des fautes et de leurs intérêts est purement financiers (calcul des indemnités de départ).

La posteuse dit être angoissée certes, mais il y a des gens qui angoissent dés qu'ils ont un peu de pression. Dans le code de la sécurité sociale, il y a des métiers répertoriés, qui sont reconnus pour maladies professionnelles.

Comme je l'ai dit dans mon précédent message, les médecins sont tenus de préciser le motif de l'arrêt de travail. Donc si un médecin précise que l'arrêt est dû à un état dépressif du patient pour raison professionnel. L'employeur est en droit de faire faire un contrôle sans prévenir. De plus s'il est avéré que le poste n'engendre pas de dépression, cela peut être un absentéisme abusif.

Depuis juin 2014, les employeurs sont tenus de préciser le motif de licenciement, et pas seulement de mettre faute grave ou autre. Dans ce cas, pôle emploi peut demander un jugement des prud'hommes qui statuera sur la rupture du contrat.

Et quand à ce qu'un employeur accepte de faire une rupture conventionnelle, elle doit être motivée, et accepter par l'inspection du travail (homologation). Dans le cas où elle ne sera pas homologuée, cette rupture devient une démission. Et depuis juin 2014, une démission n'ouvre plus droit au chômage, même après 4 mois, les dossiers ne sont plus réétudier.


Bien évidemment, il y a des contrôles, si la personne se met en arrêt et montre des photos d'elle sur facebook de ses vacances ou que l'inspecteur passe, ça va se compliquer lol

Néanmoins, cela reste dans la demeure du possible. Il y a pas longtemps, un ami s'est vu, par ce procédé, proposé 25 000 euros par la poste s'il démissionne. Tu me diras, c'est la Poste...

Pour ce qui concerne la classification des fautes, effectivement l'intérêt est purement financier. Mais, la faute grave n'en demeure pas moins privative d'indemnité de licenciement art L1234-1 du Code du travail à moins qu'une convention collective ne prévoit le contraire. Autrement dit, si c'est une petite structure qui l'emploie, peu de chance qu'une convention collective abonde en ce sens...
Pour l'indemnité chômage, elle est vue au rabais en cas de faute grave.
15 juillet 2014 15:32
Non le code du travail est une chose, et les règles de l'unédic est une autre chose. Et en cas de licenciement pour faute grave, les indemnités de chômage ne sont pas revues à la baisse.

Justement c'est parce qu'il y a eu trop d'abus, qu'il y a eu ces nouvelles règles. A savoir le détail du motif du licenciement, pour déterminer si ce licenciement, est bien un licenciement, et non pas une rupture de contrat à l'initiative "déguisée" de l'employé.
[b]Un con qui marche, ira plus loin, qu'un intello qui reste assis. [/b]
n
8 février 2015 10:16
Citation
amirana a écrit:
Salem,

Tout d'abord Ramdhan Karim à tous!

Je souhaite quitter mon travail car les conditions ne me conviennent plus du tout, un patron qui me met trop de pression, des objectifs difficile à atteindre, des déplacements trop souvent avec nuits à l'hôtel toutes seules ect

J'en ai assez! Je suis fatiguée! Trop de stress!

Je souhaite donc arrêter et chercher un travail où je suis épanouie et où je n'ai pas la boule au ventre tout le temps!

Ma question:
La rupture conventionnelle me permettrait de bénéficier des indemnité chômage en attendant de trouver un autre poste. Est-ce envisageable dans mon cas?

Je ne veux surtout pas démissionner!

Si je me fais licencier (pour non atteinte de mes objectifs par ex ou abandon de poste), est-ce que mes futurs employeurs peuvent le savoir? Quelles sont les points négatifs du licenciement?

Que feriez-vous à ma place? Je n'y connais rien c'est la première fois que je vis ça.

Merci beaucoup pour votre aide


Salam

Alors qu as tu fait au final

Je souhaiterais également partir pour pression au boulot

Et je ne sais pas comment m y prendre
J ai envie de faire les choses honnêtement

Merci
 
Emission spécial MRE
2m Radio + Yabiladi.com
Facebook