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    <title>Islam &amp; pensées religieuses</title>
    <link>http://www.yabiladi.com/forum/list-80.html</link>
    <description><![CDATA[Islam, histoire et pensées religieuses]]></description>
    <language>fr_FR.ISO8859-1</language>
    <pubDate>Sat, 17 May 2008 16:43:29 +0200</pubDate>
    <lastBuildDate>Sat, 17 May 2008 16:43:29 +0200</lastBuildDate>
    <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
    <generator>Phorum 5.1.16a</generator>
    <ttl>600</ttl>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2509326.html#msg-2509326</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[oui et alors ? ce n'est pas en la rhabillant que le machisme disparaitra
une femme pour vendre une belle voiture n'a rien a voir avec la pudeur, l'impudeur s'y ahjouite

les femmes pudiques des années 40-50 etait là pour rappeler qu'en achetant une belle voiture vous aurez une aura qui vous placera en dominant et donc attirera les filles !
Mais elle étaient bien habillées, pas en maillot de bain

oui ce type de pub est machiste, elle est dénoncée par les féministes, et les féinistes ne sont pas forcément pour une société pudique bien au contraire

vous voulez des image de féministes qui n'aiment pas l'utilisation de la femme a outrance dans la pub ?

Non vous finissez par confondre avec les association musulmane qui veulent une société plus pudique et utilisent des argumentation fallacieuses

mais si vous voulez [b]on discute des société pudique et du machisme qui y est extrêmement présent[/b]



mais @#$%&amp; contre les femmes déshabillées et pas contre les hommes nus là c'est machiste :D

moi, mes amis, ce qui me choque c'est l'exploitation de la femme  de manière mercantile, les publicitaire le font parce que les mentalités sont encore rétrograde, il marchent encore au fantasme et à la réalité des choses (il y a aussi la frime qui marche chez certain(e)s)
mais dans ce cas ce n'est pas en rhabillant les femmes qu'on  règlera le probléme au contraire !

[b]le machisme ne vient pas de la pub, la pub exploite le problème des idées machistes[/b]]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2509326.html#msg-2509326</guid>
      <pubDate>Sat, 17 May 2008 16:43:29 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508329.html#msg-2508329</link>
      <author>Chamsadine</author>
      <description><![CDATA[[quote La Boetie]

vieux combat anti-machiste, encore certesce que tu dis en encore en usage de nos jours mais l'enfant est aussi utilisé en pub, l'homme aussi

Ceci n'est pas en rapport à ce que j'ai dit, même dans les sociétés occidentales, ou la pudeur n'était pas mis en avant, ceci a été dénoncé (et sans rapport à la pudeur)
[b]l'image de la femme n'est-elle pas aussi douteuse si elle vendait un modéle voiture de sport en étant voilée (la plus pudique possible)?[/b]

Allons, le machisme existe mais vous me semblez sauter sur les hors sujets qui vous arrangent pour éviter de répondre aux argument fournis winking smiley

[/quote]

Ah non non, pas d'accord :

Je me demande quel pub entre une femme denudé et une femme habillé pudiquement devant une voiture de sport, va faire vendre plus de voiture ?????]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508329.html#msg-2508329</guid>
      <pubDate>Sat, 17 May 2008 00:29:29 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508265.html#msg-2508265</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[[color=#6600FF]douez et Chamsadine[/color]
soyons dans le sujet
[quote]marketing[/quote]
vieux combat anti-machiste, encore certesce que tu dis en encore en usage de nos jours mais l'enfant est aussi utilisé en pub, l'homme aussi

Ceci n'est pas en rapport à ce que j'ai dit, [b]même dans les sociétés occidentales[/b], ou la pudeur n'était pas mis en avant, [b]ceci a été dénoncé[/b] (et sans rapport à la pudeur)
l'image de la femme n'est-elle pas aussi douteuse si elle vendait un modéle voiture de sport en étant voilée (la plus pudique possible)?

Allons, le machisme existe mais vous me semblez sauter sur les hors sujets qui vous arrangent pour éviter de répondre aux argument fournis ;)]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508265.html#msg-2508265</guid>
      <pubDate>Sat, 17 May 2008 00:09:02 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508192.html#msg-2508192</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote Chamsadine][quote La Boetie]

Alors la pudeur a bon dos
si c'est pour empêcher les femmes de prendre le soleil a la plage en tout bien tout honneur, de monter sa simple féminité qui nous est agréable en se mettant en jupe, en fustigeant le string qui dépasse momentanément ....
[/quote]

En utilisant, son image comme argument marketing, 
En la réduisant à son corps, 
En la réduisant à son image, 
En faisant ça, 
On lui impose la vision, des homme machiste, 
On lui dit comment être.

En faisant tous cela, moi je trouve plutôt, qu'on lui enléve toute dignité.[/quote]



Complètement d'accord avec Chamsadine.

apparemment pour boetie, une femme ne peut s'épanouir que si elle sé denude....ah bein bravo....tu es sûre que ce n'est pas pour l'épanouissement de lhomme que la femme prend plaisir à se dénuder???
On réduit la femme à ce que l'Homme veut d'elle.....voilà tout....]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508192.html#msg-2508192</guid>
      <pubDate>Fri, 16 May 2008 23:46:34 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508030.html#msg-2508030</link>
      <author>Chamsadine</author>
      <description><![CDATA[[quote La Boetie]

Alors la pudeur a bon dos
si c'est pour empêcher les femmes de prendre le soleil a la plage en tout bien tout honneur, de monter sa simple féminité qui nous est agréable en se mettant en jupe, en fustigeant le string qui dépasse momentanément ....
[/quote]

En utilisant, son image comme argument marketing, 
En la réduisant à son corps, 
En la réduisant à son image, 
En faisant ça, 
On lui impose la vision, des homme machiste, 
On lui dit comment être.

En faisant tous cela, moi je trouve plutôt, qu'on lui enléve toute dignité.]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2508030.html#msg-2508030</guid>
      <pubDate>Fri, 16 May 2008 22:47:30 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2507928.html#msg-2507928</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[[quote SerN][quote La Boetie]SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)[/quote]

Bonjour,
Ne sais-tu pas que pour ces quelques musulmans en général machistes, seuls les hommes ont le droit de lever les yeux sur tout ce qui bouge et en premier les femmes alors que le coran dit aux femmes ET aux hommes de baisser les yeux, c est a dire d etre pudiques? &quot;Je mate les belles nanas mais ma nana à moi, faut qu' elle se voile et qu' elle baisse les yeux &quot; voila comment ils raisonnent et pourquoi elle doit etre pudique elle et pas moi? pour ne pas que les HOMMES la regardent. la pudeur pour eux a non seulement des critères vestimentaires de préférence religieux mais en plus elle a un sexe :D[/quote]

je vais m^me plus loin

est ce que l'exacerbation de la pudeur mène au vice ?

Et bien j'en ai l'impression, dans une socitée moins pudique que la société occidentale contemporaine, on  voit beaucoup moins le mal a l'exposition des @#$%&amp; ou des seins, des pectoraux ...
On a plus tendance a voir la beauté du corps humain plus que la tentation sexuelle

Il suffit de comparer les comportements de tous lieux et époques, aller au sport, au musée ... Qui pense alors au sexe en voyant un(e) athlète ou une sculpture d'une grecque avec un drapé de la tunique ne cache rien du corps ?

Je suis convaincu et je l'ai observé que le fantasme d'homme est bien plus grand par ce qui est caché, et là ce n'est n'est pas la beauté du corps mais bien le phantasme sexuel qui est mis en oeuvre lorsque j'accompagne un magrébin ayant les yeux fixés sur le popotain de les femme voilée qui nous devance

Alors la pudeur a bon dos
si c'est pour empêcher les femmes de prendre le soleil a la plage en tout bien tout honneur, de monter sa simple féminité qui nous est agréable en se mettant en jupe, en fustigeant le string qui dépasse momentanément ....

la femmes dans ses attraits harmonieux qui peut vivre normalement sur la plage, égaye ma vie bien plus qu'un tableau ou une sculpture, elle réjoui mon coeur tout autant que le gamin tout nu qui fait son chateau de sable, ou l'homme qui bande ses muscles pour monter ramener le poisson à bord du bateau
la vie, la beauté, le bonheur, ce n'est pas du vice !]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2507928.html#msg-2507928</guid>
      <pubDate>Fri, 16 May 2008 21:55:47 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505729.html#msg-2505729</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote Bass]Salam aalikoum

[quote douez]

Ai-je evoqué un bout de tissu?je ne le pense pas ou plutot je suis sûre que non?alors qui te parle de voile???
Je trouve allucinant pour ma part que tu partes aussi loin dans tes jugements sans voir ou plutot sans vouloir savoir où je veux en venir!6:!
j'ai plusieurs fois expliqué en profondeur ce dont je parlais donc tes barbus, tes voilées et tes préjugés ça suffit.
On parle pudeur dans un sens large et pas PUDEUR = voile!!!8o[/quote]

ça y est...elle t'a catalogué, trop tard B)-[/quote]

Je crois bien...:(]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505729.html#msg-2505729</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 21:29:30 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505726.html#msg-2505726</link>
      <author>Bass</author>
      <description><![CDATA[Salam aalikoum

[quote douez]

Ai-je evoqué un bout de tissu?je ne le pense pas ou plutot je suis sûre que non?alors qui te parle de voile???
Je trouve allucinant pour ma part que tu partes aussi loin dans tes jugements sans voir ou plutot sans vouloir savoir où je veux en venir!6:!
j'ai plusieurs fois expliqué en profondeur ce dont je parlais donc tes barbus, tes voilées et tes préjugés ça suffit.
On parle pudeur dans un sens large et pas PUDEUR = voile!!!8o[/quote]

ça y est...elle t'a catalogué, trop tard B)-]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505726.html#msg-2505726</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 21:28:09 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505565.html#msg-2505565</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote noujoum-samae][quote SerN][quote La Boetie]SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)[/quote]

Bonjour,
Ne sais-tu pas que pour ces quelques musulmans en général machistes, seuls les hommes ont le droit de lever les yeux sur tout ce qui bouge et en premier les femmes alors que le coran dit aux femmes ET aux hommes de baisser les yeux, c est a dire d etre pudiques? &quot;Je mate les belles nanas mais ma nana à moi, faut qu' elle se voile et qu' elle baisse les yeux &quot; voila comment ils raisonnent et pourquoi elle doit etre pudique elle et pas moi? pour ne pas que les HOMMES la regardent. la pudeur pour eux a non seulement des critères vestimentaires de préférence religieux mais en plus elle a un sexe :D[/quote]

Bien dit &quot;sérénité&quot;[/quote]



Mddrrr!!!là je capitule!!vraiment jamais vu ça.
Comment on peut avoir autant de préjugés en tête???6:!

Les musulmans sont en général machiste.............ah bein bravo!!!la pire des @#$%&amp; que j'ai jamais entendu...çayé t'as vu un ou deux gars (barbus si possible sinon ça casse le mythe que tu leurs forges) être dur et con avec leur femme.en plus de ça tu en as vu à la tv aussi n'est-ce pas ? 

la pudeur pour eux (qui?ah oui javais oublié les mechants ogres musulmans??non?) a non seulement des critères vest.de préferences religieux mais en plus elle a un sexe (ahhhhlllaaaaalllaaa catastrophe!ces mechants ogres musulmans sont machistes et aussi pervers!!!!)*8o8o8o

vraiment nimporte quoi!!SERN tu n'as plus de diSERNnement!un conseil:arrete de généraliser:no]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505565.html#msg-2505565</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 19:36:58 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505554.html#msg-2505554</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote SerN][quote La Boetie]SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)[/quote]

Bonjour,
Ne sais-tu pas que pour ces quelques musulmans en général machistes, seuls les hommes ont le droit de lever les yeux sur tout ce qui bouge et en premier les femmes alors que le coran dit aux femmes ET aux hommes de baisser les yeux, c est a dire d etre pudiques? &quot;Je mate les belles nanas mais ma nana à moi, faut qu' elle se voile et qu' elle baisse les yeux &quot; voila comment ils raisonnent et pourquoi elle doit etre pudique elle et pas moi? pour ne pas que les HOMMES la regardent. la pudeur pour eux a non seulement des critères vestimentaires de préférence religieux mais en plus elle a un sexe :D[/quote]




là je capitule......SERN....essai de bien &quot;cerner&quot; le sujet sans partir dans tes clichés!!
faut arreter de penser que les musulmans sont en général machiste...et j'en passe..apparament pervers aussi (sexe) et con (femme baisse les yeux et lhomme non)....:^o]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505554.html#msg-2505554</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 19:26:03 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505548.html#msg-2505548</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote SerN]salam
moi au moins, je pense par moi même, je n' écoute pas aveuglement les hommes de science (oulémas) en obéissant à leurs instructions à la lettre, par flemme de se servir de ma cervelle :)

concernant la pudeur, tout ce que j' ai dis est qu' une fille voilée, comme on dit (ILS -fondamentalistes musulmans- ont bien réussi à nous diviser nous les musulmans eux qui crient à la FITNA sans cesse, avant on parlait de femmes musulmanes tout court et la seule distinction qu' on faisait est femme musulmane et femme non musulmane, aujourd' hui, il y a des femmes voilées et des non voilées, il y a des barbus et des &quot;normaux&quot;, il y a des musulmans pratiquants et des non pratiquants...voila la vraie fitna) n' est pas forcemment pudique. n' y a t-il pas selon certains oulémas des conditions pour porter le voile? sont-elles respectées par toutes celles qui se voilent? je ne pense pas. on peut porter le voile et porter un jean bien moulan et on peut ne pas porter le voile et se couvrir de la tete aux pieds, mais ça cher Bass, tu le sais déjà :) cette image a pour objectif de te faire comprendre que la pudeur c est toute une attitude et ne se résume pas à de simples poils (barbe) et à un simple tissu (hijab, djelbab et compagnie) mais c est une évidence, nul besoin de disserter sur &quot;la moitié de la foi&quot;. il faut juste accepter certains faits (des vérités dur à avaler, mais pour toi des clichés habituels islamophobes n' est ce pas :) ) et ne pas généraliser (ma mère est voilée et je suis fière d' elle car elle m' a appris ce qu' est la pudeur sans évoquer un quelconque bout de tissu :) )

bien à toi[/quote]



Ai-je evoqué un bout de tissu?je ne le pense pas ou plutot je suis sûre que non?alors qui te parle de voile???
Je trouve allucinant pour ma part que tu partes aussi loin dans tes jugements sans voir ou plutot sans vouloir savoir où je veux en venir!6:!
j'ai plusieurs fois expliqué en profondeur ce dont je parlais donc tes barbus, tes voilées et tes préjugés ça suffit.
On parle pudeur dans un sens large et pas PUDEUR = voile!!!8o]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505548.html#msg-2505548</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 19:19:07 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505533.html#msg-2505533</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote SerN][quote zouitina][quote douez]Salam à tous!

Voilà je vais vous parler de ce que je ressens depuis quelques temps et jaimerai vos avis de musulmans avant tout.

J'ai l'impression que le monde va de plus en plus mal et je ne parle pas de la hausse des prix mais bien du monde dans son ensemble.

J'ai l'impression que les dits &quot;musulmans&quot;, les jeunes tout particulièrement font n'importe quoi et commence à ressembler trait pour trait aux occidentaux.

Dès que je passe devant un lycée, je vous jure j'ai honte de voir à quel point les maghrébin(es) et maghrébins sont devenus &quot;dévergondés&quot; et vicieux!

Où est passée la discretion, le style vestimentaire simple et propre?où est passé le serieux et la foi?où est passée la piété tout simplement???

Ce monde me fait peur car il est également l'un des signes de la déchéance![/quote]

salam,

je suis musulmane et occidentale et ce que tu écris me choque, parcer que tu écris que ma mère est dévargondée et vicieuse, que ma soeur est dévergondée et vicieuse, ma grand mère est dévergondée et vicieuse..

La pudeur n'a pas de nationalité.

Les convictions religieuses non plus.[/quote]

salam chère soeur

ce post me choque aussi

si vous n etes pas contents demandez à dieu de vous aveuglez ou bien mieux, regardez par terre comme vous le dit le coran, soyez pudiques car la pudeur ce n est pas l habit c est tout un comportement, [b]une musulmane normale doit etre voilée pou vous et un musulman normal ne doit pas s' habiller clean c sa ?[/b][u][/u] 
[b]toujours en train de comparer le mode muslim et le mode occidental[/b][u][/u] n oubliez pas que les musulmans ont contribué dans l histoire à cet occident impie que vous haissez et que nous sommes musulmans et occidentaux aussi
reduire la pudeur à un simple vetement révèle beaucoup de choses[/quote]



Salam, 

Avant de partir dans des jugements trop hâtif il faut être sûre de ce que l'on dit et si possible ne pas faire de jugement du tout!8-)
Qui te dit que pour moi être pudique c'est mettre le voile ou la bourka???????????????????pas moi en tout cas.
Ce qui me fait rire et en meme temps me fait halluciné c'est que depuis le début beaucoup de personnes ne focalise que sur les fringues!!!!!!!!!
être pudique de l'interieur vous connaissez??
Je peux même élargir mon sujet apparement trop fermé pour certains, aux chrétiens et aux juifs (j'avoue je n'y ai pas pensé).mais c'est vrai que de façon générale la pudeur perd de sa valeur.

Je ne compare pas du tout mode occidentale et muslim mais je dis simplement qu'il a une réelle perte au niveau de la foi et ne serait-ce qu'au niveau des principes moraux de base sans parler de religion.

Désolée si certains ne comprennent pas.]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2505533.html#msg-2505533</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 19:06:03 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504432.html#msg-2504432</link>
      <author>noujoum-samae</author>
      <description><![CDATA[[quote SerN][quote La Boetie]SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)[/quote]

Bonjour,
Ne sais-tu pas que pour ces quelques musulmans en général machistes, seuls les hommes ont le droit de lever les yeux sur tout ce qui bouge et en premier les femmes alors que le coran dit aux femmes ET aux hommes de baisser les yeux, c est a dire d etre pudiques? &quot;Je mate les belles nanas mais ma nana à moi, faut qu' elle se voile et qu' elle baisse les yeux &quot; voila comment ils raisonnent et pourquoi elle doit etre pudique elle et pas moi? pour ne pas que les HOMMES la regardent. la pudeur pour eux a non seulement des critères vestimentaires de préférence religieux mais en plus elle a un sexe :D[/quote]

Bien dit &quot;sérénité&quot;]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504432.html#msg-2504432</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 09:41:46 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504425.html#msg-2504425</link>
      <author>SerN</author>
      <description><![CDATA[[quote La Boetie]SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)[/quote]

Bonjour,
Ne sais-tu pas que pour ces quelques musulmans en général machistes, seuls les hommes ont le droit de lever les yeux sur tout ce qui bouge et en premier les femmes alors que le coran dit aux femmes ET aux hommes de baisser les yeux, c est a dire d etre pudiques? &quot;Je mate les belles nanas mais ma nana à moi, faut qu' elle se voile et qu' elle baisse les yeux &quot; voila comment ils raisonnent et pourquoi elle doit etre pudique elle et pas moi? pour ne pas que les HOMMES la regardent. la pudeur pour eux a non seulement des critères vestimentaires de préférence religieux mais en plus elle a un sexe :D]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504425.html#msg-2504425</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 09:37:32 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504420.html#msg-2504420</link>
      <author>SerN</author>
      <description><![CDATA[salam
moi au moins, je pense par moi même, je n' écoute pas aveuglement les hommes de science (oulémas) en obéissant à leurs instructions à la lettre, par flemme de se servir de ma cervelle :)

concernant la pudeur, tout ce que j' ai dis est qu' une fille voilée, comme on dit (ILS -fondamentalistes musulmans- ont bien réussi à nous diviser nous les musulmans eux qui crient à la FITNA sans cesse, avant on parlait de femmes musulmanes tout court et la seule distinction qu' on faisait est femme musulmane et femme non musulmane, aujourd' hui, il y a des femmes voilées et des non voilées, il y a des barbus et des &quot;normaux&quot;, il y a des musulmans pratiquants et des non pratiquants...voila la vraie fitna) n' est pas forcemment pudique. n' y a t-il pas selon certains oulémas des conditions pour porter le voile? sont-elles respectées par toutes celles qui se voilent? je ne pense pas. on peut porter le voile et porter un jean bien moulan et on peut ne pas porter le voile et se couvrir de la tete aux pieds, mais ça cher Bass, tu le sais déjà :) cette image a pour objectif de te faire comprendre que la pudeur c est toute une attitude et ne se résume pas à de simples poils (barbe) et à un simple tissu (hijab, djelbab et compagnie) mais c est une évidence, nul besoin de disserter sur &quot;la moitié de la foi&quot;. il faut juste accepter certains faits (des vérités dur à avaler, mais pour toi des clichés habituels islamophobes n' est ce pas :) ) et ne pas généraliser (ma mère est voilée et je suis fière d' elle car elle m' a appris ce qu' est la pudeur sans évoquer un quelconque bout de tissu :) )

bien à toi]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2504420.html#msg-2504420</guid>
      <pubDate>Thu, 15 May 2008 09:34:34 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2503969.html#msg-2503969</link>
      <author>Bass</author>
      <description><![CDATA[Salam aalikoum

[quote SerN]
reduire la pudeur à un simple vetement révèle beaucoup de choses[/quote]


qu'est ce que cela revele, toi qui catalogue si bien les gens et qui arrive même à penser à leur place :)

on t'ecoute, va au bout de ton [s]cliché[/s] raisonnement :)]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2503969.html#msg-2503969</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 22:18:14 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502591.html#msg-2502591</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[SerN

c'est trés juste ce que tu dis et la pudeur est relative

combien de fois je vois des musulmans regarder les popotins dans la rue avec une envie manifeste (meme si ils sont protégés par plusieurs couches de vétement) des musulmans qui pourtant pronent le voile
leur premier commandement devrait être de baisser leur regard

franchement je trouve cela trés impudique,scabreux, bien plus que de se mettre en maillot sur la plage , ce qui est naturel et dénué de tout vice (beaucoup de musulmans contemporains ne voient pas le vice là dedans)


[b]Ce n'est pas la nudité qui est choquante[/b], c'est l'idée qu'on s'en fait qui l'est

je dirais même que la nudité peut etre regardée sans aucun vice lorsqu'on y est accoutumé, et que le simple regard sur la plus pudique des personne peut entrainer l'idée obscène


plus obscène que tout, c'est de voir du mal quand les petits enfants sont nus sur la plage, quel type d'idées faut il développer pour y voir du mal ? (je me le demande)]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502591.html#msg-2502591</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 12:03:59 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502531.html#msg-2502531</link>
      <author>SerN</author>
      <description><![CDATA[[quote zouitina] 
Si j'avais été dévergondée et vicieuse, mon père m'aurait foutue 2 claques, avec toute l'éducation occidentale qu'il a pu recevoir et comme celle que je peux connaitre.

Salam:)[/quote]


bien dit :)]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502531.html#msg-2502531</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 11:43:45 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502523.html#msg-2502523</link>
      <author>SerN</author>
      <description><![CDATA[[quote zouitina][quote douez]Salam à tous!

Voilà je vais vous parler de ce que je ressens depuis quelques temps et jaimerai vos avis de musulmans avant tout.

J'ai l'impression que le monde va de plus en plus mal et je ne parle pas de la hausse des prix mais bien du monde dans son ensemble.

J'ai l'impression que les dits &quot;musulmans&quot;, les jeunes tout particulièrement font n'importe quoi et commence à ressembler trait pour trait aux occidentaux.

Dès que je passe devant un lycée, je vous jure j'ai honte de voir à quel point les maghrébin(es) et maghrébins sont devenus &quot;dévergondés&quot; et vicieux!

Où est passée la discretion, le style vestimentaire simple et propre?où est passé le serieux et la foi?où est passée la piété tout simplement???

Ce monde me fait peur car il est également l'un des signes de la déchéance![/quote]

salam,

je suis musulmane et occidentale et ce que tu écris me choque, parcer que tu écris que ma mère est dévargondée et vicieuse, que ma soeur est dévergondée et vicieuse, ma grand mère est dévergondée et vicieuse..

La pudeur n'a pas de nationalité.

Les convictions religieuses non plus.[/quote]

salam chère soeur

ce post me choque aussi

si vous n etes pas contents demandez à dieu de vous aveuglez ou bien mieux, regardez par terre comme vous le dit le coran, soyez pudiques car la pudeur ce n est pas l habit c est tout un comportement, une musulmane normale doit etre voilée pou vous et un musulman normal ne doit pas s' habiller clean c sa ? 
toujours en train de comparer le mode muslim et le mode occidental
 n oubliez pas que les musulmans ont contribué dans l histoire à cet occident impie que vous haissez et que nous sommes musulmans et occidentaux aussi
reduire la pudeur à un simple vetement révèle beaucoup de choses]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502523.html#msg-2502523</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 11:40:50 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502516.html#msg-2502516</link>
      <author>SerN</author>
      <description><![CDATA[[quote Bass]Salam aalikoum


tu veux parler de la pudeur :?


elle est dans l'hemisphere sud, labas c'est lhiver :zzz


chaque été c'est pareil, mais c'est un moyen d'excercer notre patience :)[/quote]

tout a fait

a marseille les filles qui se voilent jetent leur voile une fois l' été, direction la plage et bikini barbecue et j' en passe]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502516.html#msg-2502516</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 11:37:38 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502365.html#msg-2502365</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[islah, allons soit au moins un peu sérieux la bombe nucléaire t'impressionnent , mais en une nuit il y a plus de mort a Tokyo avec des bombes conventionnelles, tu ne savait pas ?

dans le premoier millénaire il n'y avait pratiquement pas de ville de 1 million de personnes à part Rome et Damas un peu plus tard

je te le dis fait la proportion et compare les moyens

quand je dit que le monde n'a jamais été aussi bien, c'est a tout les point de vues pour la sécurité des gens
prends l'inverse si tu veux le nombre de gens tranquille

parce que dans les temps anciens tu avais autant a craindre de tes voisin, de tes chefs que des étrangers, une femme battue ou un enfant battu a mort ça comptai que pouik

si la guerre de cent ans t'intéresse, recherche aussi les massacres , déportations et mises en esclavage sous n'importe quel régime meme ceux que je vois vanter ici
oui la guerre de cent ans est un épiqode que les français notent bien parce que lers anglais avait une bonne partie des terre dites &quot;françaises&quot; mais plein de régions durant ces 112 ans connurent de belle période de paix, comme la bourgogne par exemple et qui était pourtant impliquée
il faut savoir relativiiser les choses en histoire 
les livres scolaire sont un peu simplistes, par exemple saladin qui est considéré en orient et occident comme un grand homme juste, et cherche pas trop si tu ne veux pas connaitre les déportations et les défilé de femmes aux seins dénudés qui défilent devant saladin avant d'etre vendues ....
mais c'était un brave homme en regard de son temps, alors imagine .....]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502365.html#msg-2502365</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 10:19:28 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502184.html#msg-2502184</link>
      <author>islah</author>
      <description><![CDATA[[quote La Boetie]vous me faite rigoler, jamais le monde à été aussi heureux, et ceci malgrés les horreurs pour lesquelles je ne vous ai pas attendu pour les dénoncer

il suffit qu'on parle de l'irak, centre du monde bien sur pour qu'on voi tout les reste en noir aussi

je vais prendre un exemple, un seul : les femmes qui meurent des violences familliales dans le monde
rien que cela ; bah les guerre c'est rien du tout

ha ? Vous l'aviez oublié cette guerre permanente ?
et bien vous faite le compte avec les reste, imaginez les esclandres pour un viol en Irak (non je ne le justifie pas comme le laissent supposer la médisance) essayez de savoir combien de viol ont été perpétré par l'armée américaine sur le sol français ! ou même, là je vais en scier pas mal : par les &quot;indigénes&quot; en italie, et si nous remontons le temps vous verrez que le simple viol de millier de femme n'est même pas mentionné tellement c'est de peu d'importance
actuellement on s'inquiète de la pédopohilie, autrefois ce n'était même pas un problémes
L'Amérique su sud a été a feu et a sang pendant des années, jamais lu une ligne sur ce sujet

Un génocide dans l'antiquité, est ce que cela devait avoir de l'importance ? même si cela concernait 50 % d'une population

ha oui parlons en pourcentage car bien évidemment la population mondiale n'a pas toujours été la même

aller je vous laisse rêver au califat et a cette période ou corrélativement j'aimerais bien fair le compte par rapport a aujourd'hui
peut etre que c'est moins douloureux de mourir sous les coup des uns que celui d'autres , je ne sais pas[/quote]

la guerre d'aujourd'hui fait des dégats plus importants en un laps de temps très limité ( hirochima), contrairement à autrefois, ou les guerres durent des années et des années ( guerre de 100 ans) pour donner le même nombre de morts]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502184.html#msg-2502184</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 01:52:27 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502181.html#msg-2502181</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[vous me faite rigoler, jamais le monde à été aussi heureux, et ceci malgrés les horreurs pour lesquelles je ne vous ai pas attendu pour les dénoncer

il suffit qu'on parle de l'irak, centre du monde bien sur pour qu'on voi tout les reste en noir aussi

je vais prendre un exemple, un seul : les femmes qui meurent des violences familliales dans le monde
rien que cela ; bah les guerre c'est rien du tout

ha ? Vous l'aviez oublié cette guerre permanente ?
et bien vous faite le compte avec les reste, imaginez les esclandres pour un viol en Irak (non je ne le justifie pas comme le laissent supposer la médisance) essayez de savoir combien de viol ont été perpétré par l'armée américaine sur le sol français ! ou même, là je vais en scier pas mal : par les &quot;indigénes&quot; en italie, et si nous remontons le temps vous verrez que le simple viol de millier de femme n'est même pas mentionné tellement c'est de peu d'importance
actuellement on s'inquiète de la pédopohilie, autrefois ce n'était même pas un problémes
L'Amérique su sud a été a feu et a sang pendant des années, jamais lu une ligne sur ce sujet

Un génocide dans l'antiquité, est ce que cela devait avoir de l'importance ? même si cela concernait 50 % d'une population

ha oui parlons en pourcentage car bien évidemment la population mondiale n'a pas toujours été la même

aller je vous laisse rêver au califat et a cette période ou corrélativement j'aimerais bien fair le compte par rapport a aujourd'hui
peut etre que c'est moins douloureux de mourir sous les coup des uns que celui d'autres , je ne sais pas]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502181.html#msg-2502181</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 01:48:08 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502172.html#msg-2502172</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[[quote douez][quote=la boétie]en même temps je me dit que nulle période de l'histoire ne fut aussi belle que le temps présent

pourquoi : parce que le moindre évènement du monde, surtout si il est négatif, nous touche directement par les médias
Alors que les temps passés étaient plus cruels, sans tolérance, en perpétuelle guerre et sans la moindre notion de droit de l'homme[/quote]

Cette phrase me choque car c'est bien les medias que je blâme pour ma part.

Crois-tu normal que l'on parle du génocide juif de façon si reccurente et qu'à côté de cela on mette en bas de page les milliers de birmaniens morts!!le 60eme anniversaire de la création d'Israêl et plus loin les morts de birmanie!

Crois-tu normal que lorsqu'on dit à une personne lambda génocide il pense directement aux juifs? alors que des centaines de génocides ont eu lieu avant et après?

A ce niveau là, je me dois de rassurer les personnes qui dès que l'on parle de juifs (où plutot des hébreux je n'aime pas le mot juif car certains n'étaient pas forcement religieux) s'effrayent et pensent qu'on est facho!!!je ne le suis pas.

Crois tu normal que lorsqu'on dit 93, ça sonne racailles, brûleurs de voiture et donc maghrébins???

Crois tu normal que les gens associent aussi facilement islam et terrorisme???

Crois tu normal que pour la guerre en Irak, on comptait les américains morts au combat un à un et lorsque les irakiens, palestiniens et j'en passe étaient tués alors Mme Chazal ne les comptait même plus???

Je suis désolée d'être aussi directe mais certains choses me scandalise et fallait qu'un individu me sort cette foutaise!!!!

Les médias ne sont plus du tout ce qu'ils étaient la neutralité n'est plus le maître mot car la concurrence a pris place et la bonne conscience a disparu au profit de l'argent.

j'éviterai d'en dire plus sinon les boutons de mon clavier vont sauter!:D[/quote]

Tu peux même allonger la liste mais compare a n'importe quelle époque
Je te choque, mais la vérité est parfois choquante

tu confonds peut etre,  le fait que je ne nie absolument pas les maux de notre temps, mais compare corrélativement au temps aux populations et aux moyens
bien sur que l'on peu tuer plus avec un fusil d'assaut qu'avec un sable (même en acier de Damas :D) =&gt; l'affaire de Colombine n'est pas comparrable au même fait dans un licée français au poignard)

Regardes n'importe quelle époque ou la vie d'esclave, de manants ne valait pas trés cher, on guerroyait continuellement entre presque chaque village
regarde par exemple la période dite de paix romaine (tu regarde simplement du cooté du rhin sous l'empire ( une période de 6 ans sans guerre, c'est exeptionnelle) et encore il est la question d'une région dont nous avont la documentation , et les escarmouches et autre joyeuseté , je ne les prends pas en compte

autrefois la paix c'était quand il n'y avait pas trop de guerre, et c'etait partout
je t'épargne la période de paix du monde arabe car a chaque fois que je parle d'évènements historique, on vient me pleurer sur mes basquettes comme quoi leur histoire n'est pas écrite comme dans les doculment historique :D

vas y comparre la misére des temps passés]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502172.html#msg-2502172</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 01:25:25 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502150.html#msg-2502150</link>
      <author>islah</author>
      <description><![CDATA[[quote *...UneRoudania...*]Salam ma soeur, 

Tu as totalement raison tout par en vrille de nos jours et 
je suis déçu que mes frères et soeurs ne confirment pas t'a pensé mais qu'ils essaient 
de justifier se comportement comme normal et tolérable dans nos sociétés!!!

Allah ihdi makhlak!!!

wa salam[/quote]

malheureusement :)]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502150.html#msg-2502150</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 00:58:55 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502148.html#msg-2502148</link>
      <author>reda (casa)</author>
      <description><![CDATA[[color=#0000FF]douez[/color]

(tu)

en un mot: FITNA; c'est l'epoque. reviendra inchallah le califat.]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2502148.html#msg-2502148</guid>
      <pubDate>Wed, 14 May 2008 00:52:14 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2501330.html#msg-2501330</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[quote *...UneRoudania...*]Salam ma soeur, 

Tu as totalement raison tout par en vrille de nos jours et 
je suis déçu que mes frères et soeurs ne confirment pas t'a pensé mais qu'ils essaient 
de justifier se comportement comme normal et tolérable dans nos sociétés!!!

Allah ihdi makhlak!!!

wa salam[/quote]

Et moi donc...

Allahy hdek]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2501330.html#msg-2501330</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 18:52:13 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2501327.html#msg-2501327</link>
      <author>douez</author>
      <description><![CDATA[[b]en même temps je me dit que nulle période de l'histoire ne fut aussi belle que le temps présent

pourquoi : parce que le moindre évènement du monde, surtout si il est négatif, nous touche directement par les médias
Alors que les temps passés étaient plus cruels, sans tolérance, en perpétuelle guerre et sans la moindre notion de droit de l'homme[/b]

Cette phrase me choque car c'est bien les medias que je blâme pour ma part.

Crois-tu normal que l'on parle du génocide juif de façon si reccurente et qu'à côté de cela on mette en bas de page les milliers de birmaniens morts!!le 60eme anniversaire de la création d'Israêl et plus loin les morts de birmanie!

Crois-tu normal que lorsqu'on dit à une personne lambda génocide il pense directement aux juifs? alors que des centaines de génocides ont eu lieu avant et après?

A ce niveau là, je me dois de rassurer les personnes qui dès que l'on parle de juifs (où plutot des hébreux je n'aime pas le mot juif car certains n'étaient pas forcement religieux) s'effrayent et pensent qu'on est facho!!!je ne le suis pas.

Crois tu normal que lorsqu'on dit 93, ça sonne racailles, brûleurs de voiture et donc maghrébins???

Crois tu normal que les gens associent aussi facilement islam et terrorisme???

Crois tu normal que pour la guerre en Irak, on comptait les américains morts au combat un à un et lorsque les irakiens, palestiniens et j'en passe étaient tués alors Mme Chazal ne les comptait même plus???

Je suis désolée d'être aussi directe mais certains choses me scandalise et fallait qu'un individu me sort cette foutaise!!!!

Les médias ne sont plus du tout ce qu'ils étaient la neutralité n'est plus le maître mot car la concurrence a pris place et la bonne conscience a disparu au profit de l'argent.

j'éviterai d'en dire plus sinon les boutons de mon clavier vont sauter!:D]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2501327.html#msg-2501327</guid>
      <pubDate>Tue, 13 May 2008 18:50:59 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2500094.html#msg-2500094</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[pour le sentiment de voir de l'exhibitionnisme
essayez de comparer la période de 68 et les années qui suivirent
la mini jupe et l'impudeur de cette époque correspond a un refus des traditions au sens large (machisme, société, politique ...)
je ne peux pas m'empêcher de penser en voyant certaine filles de seconde génération(et en les entendant) qu'elle agissent de même]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2500094.html#msg-2500094</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 23:13:49 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Avez vous l'impression que tout par en vrille???</title>
      <link>http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2500088.html#msg-2500088</link>
      <author>La Boetie</author>
      <description><![CDATA[[quote douez][quote La Boetie][quote]jaimerai vos avis de musulmans avant tout.[/quote]
respect de la volonté de l'initiateur du sujet (mais cela me brule de parler :D )
donc motus et bouche cousue ;)[/quote]



Je ferais une petite exception pour toi Boetie car j'aimerai connaître ton avis...[/quote]

faut pas me le répéter 2 fois parce que je suis bavard :D

1 oui j'ai aussi cette im^pression que le monde va de plus en plus mal, mais c'est une impression, parce que j'ai le sentiment que par le simple bon sens le monde pourrait si facilement aller mieux :)
mais en même temps je me dit que nulle période de l'histoire ne fut aussi belle que le temps présent

pourquoi : parce que le moindre évènement du monde, surtout si il est négatif, nous touche directement par les médias
Alors que les temps passés étaient plus cruels, sans tolérance, en perpétuelle guerre et sans la moindre notion de droit de l'homme
les temps passé était la &quot;belle époque&quot; pour les nantis :D pas pour l'ensemble du bas peuple

______________

l'impudeur est une chose extrêmement subjective, dans les temps passés elle a été trés fluctuantes et le culte de la pudeur  correspond assez souvent au sociétés  les plus intolérantes !

je pense même que le culte de la pudeur est une formule complexe qu'il faut départir en plusieur faits :
machisme (les société pudiques le sont elle au dépend ou pas de la femme)

Est ce que Le fait d'exacerber la pudeur ne pousserait justement a plus de vice intellectuels
les soudanais qui mate les femme dans les super marché car c'est le seul lieu pour voir des visage féminins, les fantasme des gens qui arrivent des pays ou le régime de la pudeur est un culte sont pas vraiment tenables au yeux de ceux qui ont l'habitude de voir ce que d'autre appellent l'impudeur occidentale

En fait, moi qui ais connu le temps de la mini jupe, des seins qui sortaient par l'échancrure du polo en jouant au flipper, je peux vous dire que l'ambiance plus pudique actuellement est aussi plus malsaine, par le regard des autres qui se fait de plus en plus inquisiteur
je peux dire que plusieurs collègues de travaille ne viennent plus en jupe a cause de cela dans les transport en commun ! 

c'est normal d'etre choqué quand on s'accroche au coté culturel de ses origines mais il faut aussi comprendre une chose :

Beaucoup de femmes dont Mounia de NPNS et bien d'autres résument le fait que en effet les jeunes filles de deuxième génération ont deux attitudes face au machisme ambiant et l'éducation dans un milieu occidental
_ replis sur une attitude garçonne, et habillement qui cache au maximum les formes
_ habillement extraverti qui est fait pour , au contraire, exprimer sa féminité en en exacerbant l'apparence

Deux manières de dire @#$%&amp; aux machistes et une position dualiste senties comme contradictoires : tradition/liberté
 
je n'ai pas de partis pris et ne juge ni la pudeur ni l'impudeur, et je serais heureux de vivre dans une société ou les deux pourrait se vivre harmonieusement

seulement j'ai quand même un  aprioris c'est que [b]on vante les mérites de la pudeur et je n'en vois pas (au contraire), et qu'on clame les inconvénients de l'impudeur , hors là, a bien y penser , je ne vois aucun inconvénients
[/b]
ps : je ne suis pas entré ici dans le cadre religieux]]></description>
      <category>Islam &amp; pensées religieuses</category>
      <guid isPermaLink="true">http://www.yabiladi.com/forum/read-80-2499218-2500088.html#msg-2500088</guid>
      <pubDate>Mon, 12 May 2008 23:09:13 +0200</pubDate>
    </item>
  </channel>
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