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revolution laique au Maghreb
16 janvier 2015 00:28
Citation
MusulmanGéo a écrit:
La position de la France n'a rien avoir avec la laïcité. La preuve, quand tu attaque le judaïsme tu va en prison pour antisémitisme.

Vous ne comprenez pas les choses, par contre vous avez déjà une opinion tranché sur.
Il existe mille laïcité comme il existe sur terre mille Islam (Sunite, shiite, Kharijite, Abadhite, Malékite, Wahabisme, etc.)

Donc ne mélangez pas les choses.
Ce qui se passe en France actuellement et les positions des français et du pouvoir français est une forme extrême (ou plutôt extrêmiste) de la laïcité. L'Angleterre et les USA sont aussi laïque. Mais quand tu te présente dans un tribunal avant de parler tu jure sur le livre de ta religion et si tu n'a pas de religion tu jure sur ton honneur. Par contre en France quand tu te présente devant un tribunal tout le monde jure sur son honneur et non sur un livre.

La Laïcité est une façon de vivre ensemble qui a été inventé par l'homme. Par conséquent elle est sujet à des anomalies, des erreurs, de la mauvaise interprétation, etc.
Mais pour le moment c'est la meilleure façon qu'a trouvé l'humanité pour faire vivre ensemble des communautés de différentes cultures et de différentes religions.


tes perdue mon gars tu divague tu dis n'importe quoi le pire tu te fou la hechma tout seul tu vien de disloqué 3 mot qui veulent dire la meme chose (sunnite,wahabite,malekite) il y'a un seul Islam on l'appelle l'islam sunnite car ces fidele suivent la sunna du prophete dans cette sunna il y'a 4 ecole Islamique (malekite,chafeite,hanbalite,hanafite) elle sont toute jugé acceptable car elle on la meme source, par contre les chiites qui sont tres minoritaire(10%) ne sont pas consideré comme musulmans par la tres large majorité sunnite(90%) enfin concernant le salafisme,wahabisme se sont des courant sunnites, le jafarite,zaydite sont des courant chiite (egaré) pour conclure le monde arabe est sunnite et les perses sont chiites je sait que sa fait trop grossier car il y'a des exeptions mais c'est sa grosso modo
16 janvier 2015 00:37
Citation
piducas a écrit:
Je croyais qu'on parlais de laïcité, que viennent faire les sciences là dedans ?

Néanmoins je vais te suivre.

Et tu crois vraiment que c'est à cette époque que l'islam en sa qualité de foi a été à son apogée ? Sache que lorsque les sobres Almoravides venant de leur désert sont arrivé dans les palais d'Andalousie, il furent horrifié de constater que le vin y coulait à flot, sans parler de la musique et la présence des Juifs et des Chrétiens. Ils décidèrent d'y remédier et ils y remédièrent : dans le sang et la destruction ! Même le joyau architectural de médinet el zahra ne fut pas épargné. Début de la décadence.
La période la plus religieuse du monde islamique ce n'est pas hier, mais bien aujourd'hui.
Jamais le musulman n'a eut accès avec autant de facilité à la chose religieuse sous toutes ses formes et sous tous les supports. Si autrefois le livre était rare et hors de prix, aujourd'hui tout le monde sait lire et peut avoir son Coran. Des dizaines de chaines satellitaires nous arrosent continuellement de leurs prêches.
Oui, jamais nous n'avons été aussi religieux. Et jamais nous n'avons été aussi décadent dans le domaine des idées.

Tu devrait user de la religion comme certain usent du vin : avec modération. Ça te rend grossière

Tu es simplement dangereux.
Je te cite : "lorsque les sobres Almoravides venant de leur désert sont arrivé dans les palais d'Andalousie, il furent horrifié de constater que le vin y coulait à flot, sans parler de la musique et la présence des Juifs et des Chrétiens".

Je ne sais comment les musulmans vont pouvoir participer à construire la paix dans ce monde avec des personne comme toi qui trouvent que la présence des chrétiens et des juifs est un sacrilège !

Quel gâchis.
La mémoire permet d’immuniser le passé pour mieux regarder l’avenir / Le temps est le meilleur moyen qu’a trouvé la nature pour que tout ne se passe pas d’un seul coup.
16 janvier 2015 02:15
Citation
MusulmanGéo a écrit:
Tu es simplement dangereux.
Je te cite : "lorsque les sobres Almoravides venant de leur désert sont arrivé dans les palais d'Andalousie, il furent horrifié de constater que le vin y coulait à flot, sans parler de la musique et la présence des Juifs et des Chrétiens".

Je ne sais comment les musulmans vont pouvoir participer à construire la paix dans ce monde avec des personne comme toi qui trouvent que la présence des chrétiens et des juifs est un sacrilège !

Quel gâchis.



piducas tu n'est pas sans savoir que si les almoravides n'avait pas intervenue en andalousie les chretiens allait reprendre tout le territoires ? je te conseille d'etudier la bataille de sagrajas la victoire fut tellment eclatante qu'on la considere encore aujourd'hui comme la bataille decisive de l'histoire de l'andalousie musulmane d'ailleurs se sont les danseurs et ivrogne d'el andalous qui on imploré l'aide des Marocains et non pas le contraire
16 janvier 2015 18:26
Citation
MusulmanGéo a écrit:
Tu es simplement dangereux.
Je te cite : "lorsque les sobres Almoravides venant de leur désert sont arrivé dans les palais d'Andalousie, il furent horrifié de constater que le vin y coulait à flot, sans parler de la musique et la présence des Juifs et des Chrétiens".

Je ne sais comment les musulmans vont pouvoir participer à construire la paix dans ce monde avec des personne comme toi qui trouvent que la présence des chrétiens et des juifs est un sacrilège !

Quel gâchis.

Soit tu as mal lu, soit je me suis mal exprimé ; ce n'est pas mon opinion que je donne, c'est celle des puritains Almorravides, qui aujourd'hui auraient été considéré comme un parti islamiste voire même rapproché à une mouvance comme le Daech pour leur intransigeance.
On remarquera que même déjà à cette époque, lorsqu'une organisation islamique prend le pouvoir ça fini par les exactions, la mauvaise gestion, la famine, et enfin le mécontentement de la population qui cherche alors comment s'en débarrasser. Le Mohamed Al Sissi de l'époque se présenta sous la forme des Almohades.

voilà ce qu'en dit l'Histoire :

"Youssef Ibn Tachfin est à présent le nouveau maître du pays. Son caractère profondément pieux et intransigeant a pour conséquence une application stricte de la loi islamique dans le pays. Le vin est par exemple banni. Mais c'est au niveau des relations avec les autres religions que le nouvel état est le plus dur. Les églises sont détruites et les Juifs condamnés à payer de lourdes taxes. Rapidement les Almoravides sont haïs par la population à cause des hausses d'impôts mais aussi du comportement de leurs soldats, qui n'hésitaient à piller et à saccager ce que bon leur semble. La corruption de l'État prend des proportions alarmantes. Pire, non seulement les Almoravides n'avaient remporté aucune bataille décisive (contre les chrétiens) mais ils ne parviennent pas à reprendre des villes importantes comme Tolède. Tout au mieux ils ont freiné la Reconquista.

En 1121, le pays est en proie à la famine et une révolte éclate dans plusieurs villes mais elle écrasée dans le sang, notamment à Cordoue. Cela sonne la fin de la présence Almoravide sur la péninsule. Des chefs rebelles font appel aux Almohades d'Afrique du Nord qui venaient de conquérir le Maroc"

L'Histoire est une grande leçon pour l'avenir.
M
16 janvier 2015 18:35
Citation
hyayna a écrit:
le fashisme a été inventé par les européen laique donc ces justes irrecevable comme reponse a un musulman

NON le fascisme n'a pas été inventé par un européen. Il portait un autre nom et était appliqué par des non européens.
C
16 janvier 2015 18:56
Citation
MusulmanGéo a écrit:

La Laïcité est une façon de vivre ensemble qui a été inventé par l'homme. Par conséquent elle est sujet à des anomalies, des erreurs, de la mauvaise interprétation, etc.
Mais pour le moment c'est la meilleure façon qu'a trouvé l'humanité pour faire vivre ensemble des communautés de différentes cultures et de différentes religions.
La laïcité c'est surtout la religion de la mécréance et de ceux qui combattent la religion de manière implicite
C'est cette doctrine qui consiste a croire que les lois humaines sont meilleures que les lois d'Allah
S
16 janvier 2015 19:04
Citation
cafard a écrit:
La laïcité c'est surtout la religion de la mécréance et de ceux qui combattent la religion de manière implicite
C'est cette doctrine qui consiste a croire que les lois humaines sont meilleures que les lois d'Allah


La laïcité en Turquie est un des fondements de la République kémaliste, inscrite d'abord dans la Constitution de 1924 (modification en 1937), puis dans celle de 1980, aujourd'hui en vigueur. Elle trouve ses origines dans les réformes de l'Empire ottoman au xixe siècle, les Tanzimats (réformes) accordant l'égalité entre tous, quelle que soit leur religion. Les réformes kémalistes ont accentué ce caractère laïc de l’État turc, qui demeure jusqu'à aujourd'hui. L'accession au pouvoir de l'AKP, parti islamo-conservateur, suscite certaines inquiétudes dans les rangs pro-laïques turcs, qui comprennent les forces armées turques et les nationalistes.

Depuis les réformes d'Atatürk, la Turquie est laïque, ce qui en fait le seul État à majorité musulmane laïc. La constitution prévoit qu'aucune réforme constitutionnelle ne peut porter atteinte à un certain nombre de principes, dont la laïcité.

[www.thucydide.com]
16 janvier 2015 19:24
Citation
hyayna a écrit:
piducas tu n'est pas sans savoir que si les almoravides n'avait pas intervenue en andalousie les chretiens allait reprendre tout le territoires ? je te conseille d'etudier la bataille de sagrajas la victoire fut tellment eclatante qu'on la considere encore aujourd'hui comme la bataille decisive de l'histoire de l'andalousie musulmane d'ailleurs se sont les danseurs et ivrogne d'el andalous qui on imploré l'aide des Marocains et non pas le contraire

Les Almoravides n'ont jamais pu reprendre les territoires perdus, tout juste on-t-ils pu ralentir la Reconquista. Voir mon commentaire à MusulmanGéo.
L’Histoire est pleine d'exemples où l'on regrette amèrement d'avoir appelé à l'aide et on ne sait plus comment se débarrasser de "l'allié" qui prend un peu trop ses aises.
Un exemple : la première que chose que firent les frères Barberousse à leur arrivée à Alger, fut de faire étrangler le cheikh de la ville qui les avait fait venir pour débarrasser la cité d'un fortin espagnol qui menaçait le port. Les turcs y resterons 300 ans...

Mais on s'égare dans les méandres de l'Histoire. Je voulais juste souligner que c'est à tort qu'on associe inconsciemment l'age d'or de la civilisation musulmane avec une prétendu stricte application du dogme religieux. Je crois qu'on était bien moins imprégné que de nos jours.

"Tout le monde sait que je n'ai jamais murmuré la moindre prière.
Tout le monde sait aussi que je n'ai jamais essayé de dissimuler mes défauts.
J'ignore s'il existe une Justice et une Miséricorde...
Cependant, j'ai confiance, car j'ai toujours été sincère."

Omar Khayam 1048 -1131, mathématicien, philosophe et poète
16 janvier 2015 22:07
Citation
piducas a écrit:
Soit tu as mal lu, soit je me suis mal exprimé ; ce n'est pas mon opinion que je donne, c'est celle des puritains Almorravides, qui aujourd'hui auraient été considéré comme un parti islamiste voire même rapproché à une mouvance comme le Daech pour leur intransigeance.
On remarquera que même déjà à cette époque, lorsqu'une organisation islamique prend le pouvoir ça fini par les exactions, la mauvaise gestion, la famine, et enfin le mécontentement de la population qui cherche alors comment s'en débarrasser. Le Mohamed Al Sissi de l'époque se présenta sous la forme des Almohades.

voilà ce qu'en dit l'Histoire :

"Youssef Ibn Tachfin est à présent le nouveau maître du pays. Son caractère profondément pieux et intransigeant a pour conséquence une application stricte de la loi islamique dans le pays. Le vin est par exemple banni. Mais c'est au niveau des relations avec les autres religions que le nouvel état est le plus dur. Les églises sont détruites et les Juifs condamnés à payer de lourdes taxes. Rapidement les Almoravides sont haïs par la population à cause des hausses d'impôts mais aussi du comportement de leurs soldats, qui n'hésitaient à piller et à saccager ce que bon leur semble. La corruption de l'État prend des proportions alarmantes. Pire, non seulement les Almoravides n'avaient remporté aucune bataille décisive (contre les chrétiens) mais ils ne parviennent pas à reprendre des villes importantes comme Tolède. Tout au mieux ils ont freiné la Reconquista.

En 1121, le pays est en proie à la famine et une révolte éclate dans plusieurs villes mais elle écrasée dans le sang, notamment à Cordoue. Cela sonne la fin de la présence Almoravide sur la péninsule. Des chefs rebelles font appel aux Almohades d'Afrique du Nord qui venaient de conquérir le Maroc"

L'Histoire est une grande leçon pour l'avenir.

Alors, si j'ai mal copris ou mal interprété tes dires, je m'en excuse.
La mémoire permet d’immuniser le passé pour mieux regarder l’avenir / Le temps est le meilleur moyen qu’a trouvé la nature pour que tout ne se passe pas d’un seul coup.
16 janvier 2015 22:12
Citation
hyayna a écrit:
le fashisme a été inventé par les européen laique donc ces justes irrecevable comme reponse a un musulman

Oui peut être qu'il a été inventé par les européens mais t'es entrain d'en faire ta bible (coran) !
La mémoire permet d’immuniser le passé pour mieux regarder l’avenir / Le temps est le meilleur moyen qu’a trouvé la nature pour que tout ne se passe pas d’un seul coup.
16 janvier 2015 23:34
Citation
piducas a écrit:
Les Almoravides n'ont jamais pu reprendre les territoires perdus, tout juste on-t-ils pu ralentir la Reconquista. Voir mon commentaire à MusulmanGéo.
L’Histoire est pleine d'exemples où l'on regrette amèrement d'avoir appelé à l'aide et on ne sait plus comment se débarrasser de "l'allié" qui prend un peu trop ses aises.
Un exemple : la première que chose que firent les frères Barberousse à leur arrivée à Alger, fut de faire étrangler le cheikh de la ville qui les avait fait venir pour débarrasser la cité d'un fortin espagnol qui menaçait le port. Les turcs y resterons 300 ans...

Mais on s'égare dans les méandres de l'Histoire. Je voulais juste souligner que c'est à tort qu'on associe inconsciemment l'age d'or de la civilisation musulmane avec une prétendu stricte application du dogme religieux. Je crois qu'on était bien moins imprégné que de nos jours.

"Tout le monde sait que je n'ai jamais murmuré la moindre prière.
Tout le monde sait aussi que je n'ai jamais essayé de dissimuler mes défauts.
J'ignore s'il existe une Justice et une Miséricorde...
Cependant, j'ai confiance, car j'ai toujours été sincère."

Omar Khayam 1048 -1131, mathématicien, philosophe et poète




youssef ibn tachfine est le plus grand sultan de l'histoire du Maroc aucun autre sultan ne la surpasser ni dans l'art militaire ni dans la pieté sans lui tes danseurs ivrogne de l'andalousie allait tous connaitre l'obscurantisme européen d'ailleur se que tu dis est faux ils on repris des territoires comme valence en battant le cid campeador, la famine a lieu a chaque fois qu'un empire est au bord d'etre renverser ces normal d'ailleurs les almohades vont etre encore plus rigoriste que les almoravides
m
16 janvier 2015 23:51
Citation
hyayna a écrit:
salam aleykoum je suis tombé sur ce clown [www.lefigaro.fr]-[Facebook] qui veut reformé l'Islam, en coupant les barbes en denudant les femmes, et en persecutant les religieux,bref une revolution laique... je pense que le monde Arabe doit se reveillé et doit commencé a faire le menage parmis ces composantes, les laiques devrait etre identifier et etre mis sur le banc des accusé .
La religion de l'islam a un Dieu, et Dieu est capable de protéger sa religion, a mon avis il ne faut introniser des cafards, a force de parler de charlie, le figaro et semblable vous en faites des héros.

Mon principe: c'est l'Islam tout court, et l'évolution de l'humain a montré que tout ce qui est interdit est rechérché, alors il ne faut pas interdire.
pour un musulman parfait avec lui meme , la logique et sa religion, et qui, en fonction des alternatives des pays aujourd'hui, que se soit en pays arabe ou occidentaux , il devait en principe se trouver face :
-bar, casino, eglise,synagogue, mosquée, dancing,cinéma etc...
il ira directement a la mosquée.
Donc il ne faut pas supprimer tout pour ne laisser que la mosquée pour que le musulman y aille
t
17 janvier 2015 12:29
Le monde à moitié nue et avec des moeurs inversé en veut aux sociétés conservatrices car ils luttent contre le nouvel ordre mondial sataniste mais les démoniaques ne feront rien!!
ils sont juste en agitation désordonnée!
m
17 janvier 2015 23:26
Citation
tlemçany a écrit:
Le monde à moitié nue et avec des moeurs inversé en veut aux sociétés conservatrices car ils luttent contre le nouvel ordre mondial sataniste mais les démoniaques ne feront rien!!
ils sont juste en agitation désordonnée!
cette agitation desordonnée c'est elle qui crée la confusion dans la matière, aussi bien chez l'homme que la technologie. Ainsi une atome instable c'est celle qui a un éléctron libre, ..... et qui finit un jour par faire partie d'autre chose
s
5 août 2015 00:38
Citation
imtiyaz a écrit:
.


Je suis laïque : Je dois porter l'étoile ? ? ?


.

Menteur ou schyzophrene? ou tout simplement idiot?
A
5 août 2015 01:54
la oumma doit arrête d'être soumise et se remettre en question pour faire plaisir les juifs et les chrétiens car eux ne seront jamais satisfait de nous jusqu'à ce qu'ont se convertisse à leur religion et allah nous dit et parlez avec les gens du livre que de la manière la plus courtoise et eux veulent nous baisser le pantalon avec le sourire

ont ne leur doit aucune justification, aucune excuse, et si ils veulent que les attentat cesse qu'ils arrêtent de bombarder nos pays car ils savent qu'ils auront des représailles et ce qui me pose problème est que c'est les innocent qui prennent dans les deux camps

nous ne sommes pas obligé d'être laique, nous sommes musulmans et les défenseurs supposé de la liberté de pensé auraient compris le concept du à vous votre pensé et à nous la notre, mais ils sont sectaire.

nous sommes musulman alhamdollilah, ont s'intègre bien chez eux donc il n'y à pas de raison qu'ils soient partout chez eux et qu'ils ne s'intègre pas chez nous !
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