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Revenons à la veritable Salafiyah
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8 juin 2005 12:49
Salam,

C'est un article un peu long, mais vous pouvez simplement le survoler. L'idée generale de ce passage ( ou du moins ce que j'en ai compris ) est la critique de ce que j'apellai le "salafisme de banlieue"...

Les salafis sont ceux qui s’attachent au Qur’an et la Sunna avec la compréhension des pieux prédécesseurs… Où sont, parmi nous, ceux qui apprennent le Qur’an, au moins Al-Mufassal (de Qâf à An-Nâs) que connaissent les enfants dans les pays musulmans ? Où sont ceux qui apprennent le hadith, au moins Les Quarante hadiths de l’imam An-Nawawi ? Où sont ceux qui mettent en application le comportement des salafs ? Où sont ceux qui apprennent la langue arabe ? Où sont ceux qui peuplent les mosquées ? Où sont ceux qui prient la nuit ? Où sont ceux qui sourient à leurs frères ? Où sont ceux qui visitent les malades ? Où sont ceux qui ordonnent le bien et interdisent le mal ? Où sont ceux qui obéissent à leurs parents ? Où sont-ils ? Où sommes-nous ? Sur les forums ? Sur les chats ? Au snack ? A la sortie des mosquées ? Dans les quartiers ?


Le temps passe, les positions se resserrent, la da’wa a perdu de sa « fraîcheur » (de sa sincérité ?). Les « anciens » vous le diront, quand la da’wa est arrivée en France, il y avait une joie, une naïveté, tout le monde était heureux, ébloui par la science et c’est cela qui a fait que beaucoup de gens de tous groupes (et même mécréants) sont revenus à la vérité, les premiers cours s’organisaient, certains sont partis à l’étranger, de l’entraide, de l’entrain, des sourires…

Entre temps, plusieurs vagues d’épreuves successives ont changé la donne. Ceux qui hier encore traînaient dans les quartiers (en France, au Pakistan ou à Genève) sont les gardiens du temple : Qamis-air max-lacoste (ou jilbab), visages sombres, la religion c’est eux, celui qui ne pense pas comme eux est contre eux. Même les frères qui ont étudié un peu craignent de s’avancer pour partager un peu de la science qu’Allah leur a octroyé… trop dangereux !

Posons-nous cette question : qu’est-ce qui amène shaikh Rabi’ à demander dans ses assemblées s’il y a des frères de France et à s’adresser directement à eux ?? Qu’est-ce qui a amené shaikh Abdel Malik Ramadani, shaikh ‘Ali Hasan et d’autres à se méfier (voire à rompre le contact avec) les « salafis » de France ? Qu’est-ce qui amène shaikh Muhammad Al-Madkhali à dire ceci :



« C'est pour cette raison que j'évite de répondre aux questions par téléphone, particulièrement des pays occidentaux, l'Europe en général, ou la France en particulier ou les pays du Maghreb. Par Allah! Ce n'est pas parce que j'ai peur d'untel ou que j’espère une chose d’un autre mais parce que je connais le résultat de ces questions qui est ce que j'ai déjà mentionné et c'est pour cette raison que je ne réponds pas du tout à ces questions. Et vous tous ou la plupart d'entre vous connaissez Muhammad ibn Hadi. Par Allah je n'ai peur de personne sauf d'Allah, si quelque chose devient clair pour moi je le dis sans peur. Si je me trompe alors par Allah je reviendrai sur ce que j'ai dis et je le diffuserai comme j'ai diffusé mon premier avis. Car ce que je cherche en premier par cela est qu'Allah me pardonne et ceci m'élèvera aux yeux des gens et ne me diminuera point. Ce que je veux de mes frères c'est qu'ils sachent cela, le comprennent et lui donnent toute son importance. Aujourd’hui, depuis que nous avons commencé à éviter de nombreux maux de ce type de paroles, comme je vous l'ai déjà dit, nous commençons à entendre des choses étranges. Celui-ci est mumayyi’ (il tend vers les autres groupes) et celui-là est mutasâhil (complaisant), et celui ci apporte la ruine de la Salafiya. Et ces gens insignifiants sont devenus ceux qui jugent et évaluent les mashaykhs et les placent à des différents degrés?! Et si tu interroges l'un d'entre eux: "Quand est-ce que le ma'fûl se met devant le fâ'il ?" Il l’ignore. Quand est-ce que la maf'ûl est mis devant le fâ'il (simple règle de grammaire arabe) il l’ignore. Et des gens comme cela se mettent à parler ! Cela ne leur est pas permis! Si tu leur poses la plus petite question religieuse, parmi les bases de la religion que personne n'est sensé ignorer, il commence à bégayer. Et les gens de ce type évaluent les mashaykhs ! Ce sont des calamités et nous demandons à Allah le salut et le pardon. »



Lire la source
(traduit par Abû ‘Abd Ar-Rahmân)

Voilà donc le poison que shaikh Muhammad a désigné en nous, ce poison d’ignorance et d’arrogance qui nous amène à parler sans science de la religion d’Allah, à critiquer les savants, à jalouser nos frères, à détester les anciens de la mosquée, à décider de l’égarement ou de la guidée des gens. Avons-nous oublié la Parole d’Allah : « Ainsi étiez-vous avant, puis Allah vous a accordé Son bienfait » ? Aucun d’entre nous, s’il était à Dammaj, Médine, La Mecque, ou simplement parmi les étudiants en science de nos bleds respectifs, n’oserait dire quoi que ce soit ! Mais sur les forums, à la sortie de la mosquée, dans les snacks, c’est fatawa ‘ala al-hawâ (ou plus tôt bil hawâ) en français bien sûr (sic) : les ikhwan par-ci, les tabligh par-là, untel est un mubtadi’ (il faut quelques mots d’arabe, ça fait plus sérieux…), tel shaikh s’est égaré… Le pire ? C’est que ceux qui font cela (hommes ou femmes) se réclament de la salafya et des savants, alors que la salafya et les savants sont innocents d’eux. Ils font fuir les gens en jouant la secte sauvée et en « justifiant » leur comportement par certaines paroles des salafs sur le comportement à adopter vis-à-vis des innovateurs. Yâ miskin ! Si tu avais pris ta science des savants tu aurais appris ce qu’est « makhârij al-kalâm », tu aurais su qu’Allah dit : « Demandez aux gens de science si vous ne savez pas », et aurais vu que ton comportement est en totale opposition avec celui des savants dont tu te réclames.

On a demandé à shaikh Al-Albani : Quel doit être notre comportement vis-à-vis des innovateurs ? Parmi nous, toute personne qui prend un intermédiaire est innovateur, toute personne qui cherche de l’aide est innovateur, au point que toute personne qui ne bouge pas son doigt dans la tashahud n’est pas considéré comme ayant une bonne position sur cette question. Cela est devenu une base dans la position des jeunes chez nous, ils ont de l’animosité contre les adorateurs de tombes, ceux qui prennent des intermédiaires. Franchement shaykh, le cas des adorateurs de tombes chez nous est clair et leur recherche de secours en dehors d’Allah est claire et n’est cachée de personne et ils prennent les gens de la sunna pour ennemi pour cela et rusent parfois contre eux, comme cela arrive aujourd’hui. Et cela amène des problèmes. Car en disant cette parole (le shaykh vient de dire que la prière derrière un innovateur est permise), certains se tournent à droite et à gauche, car les avis des savants chez nous sont clairs, et la louange est à Allah, et ils ont compris le sens de votre parole et les choses se sont éclaircies.

Réponse : Quoiqu’il en soit, qu’Allah te bénisse, ce que tu as rappelé pour ton pays est semblable à ce qui se passe ailleurs, l’épreuve atteint tous les pays. Les gens de l’innovation se querellent avec les gens de la sunna, ils leur donnent des surnoms, et plus encore ils mentent sur eux. C’était le cas quand nous étions en Syrie et ici (en Jordanie) on trouve des gens qui critiquent les salafis. Mais ce que je veux dire à nos frères qui vivent ailleurs, en Irak ou dans d’autres pays, que ceux-ci n’ont pas eu beaucoup de liens avec Al-Albani, ni personnellement ni dans la science. Ils ne l’ont rencontré que quelques fois ou ils ont écouté quelques une de ses paroles sur des cassettes ou lu quelques épîtres, mais ils n’ont pas pris de lui la voie salafi globale. C’est pourquoi lorsqu’ils entendent une fatwa comme celle-ci ils pensent que c’est une chose nouvelle, alors que j’ai cet avis depuis que j’étais en Syrie est que la situation était au plus critique en nous et les gens de l’innovation. S’ils nous prennent comme ennemi et ne veulent pas se rapprocher de nous, et l’islam nous rassemble tous, nous ne devons pas être comme eux, mais nous devons être meilleurs qu’eux. Nous sommes des prêcheurs vers la guidée et le bien, nous les appelons et si l’un répond c’est un grand bienfait, et s’il refuse, alors Allah dit à Son prophète « Tu ne peux les contraindre, tu n’es en charge que de transmettre ». C’est pourquoi je dis souvent dans mes conférences et mes assises : ces innovateurs ou ces égarés ont besoin que nous ayons de la compassion pour eux et que nous leur fassions miséricorde plus que nous ne les prenons comme ennemi ou nous vengeons d’eux. Ceci parce qu’ils sont malades, malades de l’âme si je puis dire. En résumé, ce n’est pas quelque chose de nouveau, et comme vous le voyez notre frère est enregistre tout ce que je dis et il a énormément de cassettes qui tournent toutes autour de cette compassion pour les innovateurs, et que la prière derrière eux est permise à la condition énoncée précédemment qu’il soit toujours musulmans, et s’ils sortent de l’islam leur destination est l’enfer et quelle mauvaise destination. Je ne dis rien de nouveau mais cela peut sembler nouveau pour celui à qui cela vient à peine de parvenir.



Silsila Al-Huda wa nûr, cassette n°338


Shaikh ibn Baz a dit :


"Notre époque est une époque de la douceur (rifq) et de sagesse. Ce n'est pas une époque de rudesse, la plupart des gens sont dans l'ignorance et l'insouciance et préfèrent ce bas monde, alors la patience et la douceur sont indispensables, jusqu'à ce que la da'wa aboutisse, que les gens soient avertis et qu'ils sachent." (Majmu' fatawa : 8/376)

On a demandé à shaikh Muqbil : Nous avons été touché par l’utilisation qui est faite de ce qui est arrivé entre shaikh Al-Albani et shaikh Bakr Abu Zayd, de même entre shaikh Al-Albani et shaikh Zuhayr Shawish. Comme nous vous l’avons dit nous nous asseyons avec les jeunes pour leur enseigner les choses de leur religion ou alors nous leur expliquons ce qui se passe entre nous ?


Réponse : pour ce qui arrive entre les savants, tant que ce n’est pas une critique touchant à la croyance, il faut remettre cela à sa place et je conseille aux étudiants en science de se consacrer totalement à l’apprentissage et de ne pas prêter attention à ces choses qui ne causent aucun tort. Ne t’occupe pas à t’accrocher à untel ou untel, mais tourne toi totalement vers la science. Une fois, un frère m’a écrit de la Mecque et m’a dit : la situation des innovateurs s’est aggravée chez nous, que dois-je faire ? Je l’ai conseillé et lui ai dit : tourne-toi totalement vers la science et ne t’occupe pas de ces choses, mais il était touché par leur progression et voulait leur répondre. Je lui ait dit : ne t’occupe pas avec les réfutations, tu es un étudiant, tu as besoin de provisions dans la science et si tu t’occupes avec cela, cela te détournera de l’apprentissage du Qur’an et de la science bénéfique. Ne t’occupe pas de cela et tourne-toi totalement vers la science bénéfique. Quant aux gens de la masse et les autres, nous ne devons pas leur dire untel a fait cela, untel s’est trompé… mais nous devons nous préoccupé de leur apprendre la croyance, le Livre d’Allah, la sunna du messager d’Allah et ce dont ils ont besoin dans la langue arabe. Lorsque je suis arrivé en Egypte, les jeunes ont voulu m’occuper et chaque groupe envoyait une ou deux personnes pour débattre avec moi. Je leur ai dit : je suis occupé, laissez-nous apprendre un an et ensuite nous verrons cela. Toi, tu vas tuer ton temps, t’occuper l’esprit et te perturber, alors que le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) dit comme il est rapporté dans Sahih Al-Jami’ d’après Umamah : « Aucun peuple ne s’est égaré après avoir été sur la vérité si ce n’est à cause des polémiques », puis le prophète (salallahu’ alayhi wasalam) a récité : « ce n’est que par polémique qu’ils te citent comme exemple, ce sont plutôt des gens disputeurs » (Az-Zukhrûf : 58). Cela amène la haine dans le cœur contre ton frère musulman pieux, et sans t’en rendre compte tu haïras ton frère à cause des polémiques. » (Ghâratul-Ashrita 1/73-74)

Il dit aussi : « Je conseille mes frères lorsqu’ils partent faire da’wa et je leur dis : ne parlez pas aux gens des groupes et parlez-leur de ce qui adoucit le cœur, moi je suis obligé de répondre aux questions qui me parviennent dans la mesure de ce que je sais » (Ghâratul-Ashrita 1/83)

On lui a également demandé : Certains salafis sont durs dans leurs paroles et leur da’wa avec leur famille, et lorsqu’ils voient un homme qui n’est pas des leurs ils font la grimace au contraire des Frères Musulmans. Voilà ce qui nous manque, le bon comportement, nous voudrions de vous un conseil, qu’Allah vous bénisse.

Réponse : C’est une chose très importante et nous devons nous recommander le bon comportement, et Allah dit à propos du prophète « Tu est sur un comportement éminent » et « C’est par une miséricorde d’Allah que tu as été doux avec eux, si tu avais eu le cœur dur, ils se seraient enfuis de toi, pardonne-leur, demande pardon pour eux et consulte-les » (Al-‘Imrân : 159). Ce salafi est peut être débutant dans la recherche de la science, et d’habitude le débutant est fougueux et dur qu’ils soit salafi, ikhwani ou autre. Nous en avons fait l’expérience et d’autres que nous, mais la louange est à Allah, nos frères salafis se mélangent avec leurs frères à Hadida, Ta’z, Hadhramawt, les gens les accueillent avec amour, chaleur et générosité, c’est une preuve qu’ils voient chez eux un bon comportement, et l’aide est auprès d’Allah » (Ghâratul-Ashrita 1/98)

Et il dit : « Que les Frères Musulmans sachent que nous ne les laisseront pas, ni dans les cassettes ni dans les livres, car nous voulons (aimons) qu’ils reviennent au Qur’an et à la sunna et pas qu’un mal les atteigne de la part du gouvernement et nous en réjouir. Ils sont comme nous l’avons dit : il y a parmi eux des gens droits et vertueux, et nous supportons (le mal qu’ils peuvent nous causer) et nous leur pardonnons, qu’Allah leur pardonne tout ce qui a pu venir d’eux, mais nous voulons qu’ils reviennent à la sunna du messager d’Allah (salallahu’ alayhi wasalam). Nous ne nous réjouissons pas de leurs malheur, nous ne leur voulons que le bien. Nous et eux appelons au Livre d’Allah et la sunna du messager d’Allah (salallahu’ alayhi wasalam), mais lorsque nous faisons face aux communistes ou à d’autres, nous devons leur dire sur le champ de bataille : vous êtes des innovateurs et ils le savent. De sorte à ce qu’ils ne soient pas blessés plus encore par moi, ils savent que je dois leur dire : vous êtes des innovateurs afin qu’ils laissent leur groupe. De même pour ce groupe de la salafya qui a été pénétré par la hizbya, nous devons les repousser, mais Allah sait que le but est l’amour et la compassion, afin qu’ils reviennent à la sunna du messager d’Allah (salallahu’ alayhi wasalam), et la louange est à Allah. (Ghâratul-Ashrita 1/229-230)

Regardez le comportement des savants, c’est par l’amour d’Allah, l’amour de la sunna, l’amour des gens, la compassion, la douceur, qu’Allah a étendu leur science et a rassemblé les gens autour d’eux. Ce n’est pas parce que shaikh Muqbil ou shaikh Rabi’ haussent quelques fois la voix sur certaines cassettes ou se montrent durs avec un innovateur qu’il faut en déduire que c’est cela la voie à suivre par tous et avec tout le monde. Et celui qui le fait n’a rien compris à la da’wa de ces savants. Il ne faut pas oublier qui ils sont et le temps qu’ils ont passé dans l’apprentissage avant de critiquer une seule personne ! C’est un devoir pour ces savants de montrer aux innovateurs et aux gens quelles sont ces erreurs, mais toujours dans le but qu’ils reviennent à la vérité. De plus ils parlent des têtes de l’innovation, souvent après les avoir conseillés un long moment, et ils ne parlent pas des anciens de la mosquée ou des frères et sœurs trompés par le diable et certains groupes. Il ne faut pas appliquer sans science des règles globales : celui qui dit ceci est cela, il faut distinguer la Fatwa du Qadhâ.


Soyons donc sur nos gardes, appliquons-nous à sauver nos personnes et nos proches d’un feu ardent dont le combustible sera les hommes et les pierres. Apprenons la science, sachons nous taire, rappelons-nous que « les actions ne valent que par leur fin » et que « les cœurs sont entre deux doigts du Tout Miséricordieux, Il les retourne comme Il veut » et invoquons Allah par l’invocation du prophète (salallahu’ alayhi wasalam) : « Seigneur ! Toi qui retourne les cœurs, affermis mon cœur sur Ta religion ».

Wallahu ‘alam

Traduit par les salafis de l’Est
Salafs.com
t
8 juin 2005 13:10
salam, bonjour, smiling smiley

Je tiens à te remercier frère Pouk pour cet article, j'avais entendu recemment que les savants salafistes avaient coupés les ponts avec les salafistes de France, comme sheykh Rabi' .... certe ils ont compris ENFIN les dégats, il était pas trop tôt.

Mais je trouve dommage que l'auto critique ne soit pas plus profonde, car qui est la cause principale de certaines paroles ? comme il est indiqué ici :

Aucun d’entre nous, s’il était à Dammaj, Médine, La Mecque, ou simplement parmi les étudiants en science de nos bleds respectifs, n’oserait dire quoi que ce soit ! Mais sur les forums, à la sortie de la mosquée, dans les snacks, c’est fatawa ‘ala al-hawâ (ou plus tôt bil hawâ) en français bien sûr (sic) : les ikhwan par-ci, les tabligh par-là, untel est un mubtadi’ (il faut quelques mots d’arabe, ça fait plus sérieux…), tel shaikh s’est égaré… Le pire ? C’est que ceux qui font cela (hommes ou femmes) se réclament de la salafya et des savants, alors que la salafya et les savants sont innocents d’eux. Ils font fuir les gens en jouant la secte sauvée et en « justifiant » leur comportement par certaines paroles des salafs sur le comportement à adopter vis-à-vis des innovateurs. Yâ miskin ! Si tu avais pris ta science des savants tu aurais appris ce qu’est « makhârij al-kalâm », tu aurais su qu’Allah dit : « Demandez aux gens de science si vous ne savez pas », et aurais vu que ton comportement est en totale opposition avec celui des savants dont tu te réclames.

Un autre exemple :

Ici on voit que l'élève se retournent contre le professeur :

Celui-ci est mumayyi’ (il tend vers les autres groupes) et celui-là est mutasâhil (complaisant), et celui ci apporte la ruine de la Salafiya. Et ces gens insignifiants sont devenus ceux qui jugent et évaluent les mashaykhs et les placent à des différents degrés?!


Moi je pose la question qui est ce qui est responsable de ça ? moi je pense que ce sont ces savants eux même car ils ont pas tenu compte de plusieurs éléments et le premier c'est le contexte géographique la France c'est pas l'Arabie Saoudite le passé de ce jeune salafis de banlieu aura un effet très important sur ce qu'il deviendra son rapport avec les gens etc ... Ensuite le contexte culturel les jeunes salafis de France sont baignés entre deux cultures la française et celle de leurs parents, comment se positionnent ils ? très difficile à dire ... en voici déja deux qui sont déja importants.

Cet article est interessant car il met en exergue la problématique mais ne donne pas de solution ce qui est dommage ... certains savants salafis au risque de déplaire à certains ont commis des dégats enormes car se sont eux qui ont ouverts des portes dangereuses et notamment celle de la critique. C'est vrai que j'insiste beaucoup sur ce pb mais c'est à la hauteur du phénomène.

Je te remercie encore une fois frère Pouk et j'espère que cela va ouvrir des yeux maintenant que faire ? si cette jeunesse ne trouve plus de référent direct en Arabie chez qui iront ils ?

tawmat smiling smiley
p
8 juin 2005 13:42
tinky a écrit:
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> salam, bonjour,
> Moi je pose la question qui est ce qui est
> responsable de ça ? moi je pense que ce sont ces
> savants eux même car ils ont pas tenu compte de
> plusieurs éléments et le premier c'est le contexte
> géographique la France c'est pas l'Arabie Saoudite
> le passé de ce jeune salafis de banlieu aura un
> effet très important sur ce qu'il deviendra son
> rapport avec les gens etc ... Ensuite le contexte
> culturel les jeunes salafis de France sont baignés
> entre deux cultures la française et celle de leurs
> parents, comment se positionnent ils ? très
> difficile à dire ... en voici déja deux qui sont
> déja importants.

Fais gaffe, les savants ne sont pas responsables des dérives de certains banlieuzard, tout comme le prophéte où l'islam n'est pas responsables des dérives de Ben-Laden... Les savants ont fait leurs travail instruire et corrigé, et si aujourd'hui, il existe une mauvaise interpretation de leurs travaux, ce n'est pas de leurs fautes. Tu sais les savants ne vont pas orienté leurs travaux en fonction des "salafis de banlieue", mais c'est aux banlieuzard d'orienter leurs pensées pour qu'elles coincident avec les travaux des savants...

Nan, le veritable responsable est l'Ignorance, les mauvaises interpretations, le manque de comportement, ( peut etre aussi que les savants doivent emmettre encore plus de fatwa concernant ce gros probléme...)


> Cet article est interessant car il met en exergue
> la problématique mais ne donne pas de solution ce
> qui est dommage ... certains savants salafis au
> risque de déplaire à certains ont commis des
> dégats enormes car se sont eux qui ont ouverts des
> portes dangereuses et notamment celle de la
> critique. C'est vrai que j'insiste beaucoup sur ce
> pb mais c'est à la hauteur du phénomène.


La critique est une noble science pratiquée en tout temps de l'islam et par les plus imminents savants musulmans. La critique n'a pas été pondus de toutes piéces par les savants salafis, mais elle existe depuis l'islam ( Watassouw bilhaqq, il s'enjoigne mutuellement la verité...).

La critique n'a rien de dangeureux, quant elle est faites par les savants. Mais là où elle est dangeureuse, c'est lorsqu'elle est en possession des "salafis de banlieues ignorants".


> Je te remercie encore une fois frère Pouk et
> j'espère que cela va ouvrir des yeux maintenant
> que faire ? si cette jeunesse ne trouve plus de
> référent direct en Arabie chez qui iront ils ?

Les savants Saoudiens sont toujours des grandes references ( si ce n'est Les Plus grandes...). Je ne critique pas leurs travaux, mais je critique "l'utilisation erroné" des ces travaux ( Rrad, fatwa ). Que faire ? Enseigner à ces gens la veriatble salafiyah, le veritable islam....
t
8 juin 2005 14:06
salam, bonjour, smiling smiley

Fais gaffe, les savants ne sont pas responsables des dérives de certains banlieuzard, tout comme le prophéte où l'islam n'est pas responsables des dérives de Ben-Laden... Les savants ont fait leurs travail instruire et corrigé, et si aujourd'hui, il existe une mauvaise interpretation de leurs travaux, ce n'est pas de leurs fautes. Tu sais les savants ne vont pas orienté leurs travaux en fonction des "salafis de banlieue", mais c'est aux banlieuzard d'orienter leurs pensées pour qu'elles coincident avec les travaux des savants...

Nan, le veritable responsable est l'Ignorance, les mauvaises interpretations, le manque de comportement, ( peut etre aussi que les savants doivent emmettre encore plus de fatwa concernant ce gros probléme...)


Je comprend ton avis mais je suis pas d'accord, qui a donné des outils sans leurs montrés leurs fonctionnements ? qui a dispensé des cours sans tenir compte de la réalité du terrain ? qui a émis des critiques sur tels ou tels mouvements ? NOn frère Pouk je crois que certains savants salafis ont commis des erreurs je dit pas que c'est intentionnel attention !!! mais ils ont ouverts des portes comme celle de la critique par exemple qui est très dangereuse. Les salafis de banlieux reprennent texto les schémas des savants qu'ils suivent ... quand ils entendent un savant critiqué un autre savant ... ces jeunes banlieusards ne réfléchissent pas 150 ans il répète mot pour mot sans réfléchir.

Je crois qu'il y a un réel problème méthodologique chez les savants salafis.

Pour terminer un point qui ma échapper c'est quand les savants disent que les jeunes des cités font fuir les gens de l'islam ... je suis d'accord mais qui est ai derrière ces jeunes ?


tawmat smiling smiley
p
8 juin 2005 15:47
Salam,

Le salafisme de banlieue, que je critique içi, consiste dans l'éxageration au sujet des critique, si bien que certains salafis de banlieue sont devenus spécialistes dans la critique, ils connaissent tout sur les savants égaré, tout sur les moubtadi3, toutes leurs déviances, toutes leurs paroles... Le principale sujets de discussions de ces jeunes salafis de banlieues sont les nouvelles fatwa émise par les savants...

En somme, ce salafisme s'éloigne da la realité de l'islam. A croire que la religion consiste dans la mise en garde et dans la critique... Or la veritable salafiyah est tout autre. La salafiyyah est le retour aux sources, au comportement du prophéte, à la croyances du prophéte. Les savants ne font qu'appeler au tawhid et a la sunnah.

( c'est juste une ( petite ? ) parenthése pour ceux qui n'ont pas vraiment suivit le debat )


*********Je comprend ton avis mais je suis pas d'accord, qui a donné des outils sans leurs montrés leurs fonctionnements ? qui a dispensé des cours sans tenir compte de la réalité du terrain ? qui a émis des critiques sur tels ou tels mouvements ?***********


Justement, les savants ont montré le fonctionnement des ces outils, les savants ont trés bien expliqué que la da3wa ne consiste pas dans la critique, la preuve en est cet article et bien d'autres. Les savants crient toujours contre ces " ces salafis qui utilise à mauvais escient leurs fatwas " ( c'est bien pour ça que sheykh Rabi3 ne repond plus aux "salafis de banlieues" ). Tu vois que les savants critiquent, desapprouvent, et explique ce qu'il y a de mauvais dans ce comportement "ultra-critiquiste"...

Les savants emettent des critiques, mais les gens ne savent pas les utiliser. celui qu'il faut blamer est l'ignorant qui utilise des outils qu'il ne maitrise pas. C'est comme le Coran, si ben Laden utilise mal le Coran, ce n'est pas de la faute aux versets, mais à Ben Laden lui méme...

********Pour terminer un point qui ma échapper c'est quand les savants disent que les jeunes des cités font fuir les gens de l'islam ... je suis d'accord mais qui est ai derrière ces jeunes ? ************


Qui est derriére ces jeunes ? Bah tout plein de truc, comme par exemple " l'ignorance, la volonté de superiorité, la véhémence, la déraison,..."

Il faut comprendre un chose, les savants n'apelle pas à la critique. Les savants ne disent pas " c'est bien de critiqué les ignorants, allez-y franchement". Par contre ils disent "la critique est reservé aux plus grand savants, elle n'est pas de votre ressorts...". Et les savants n'apellent pas a ce salafisme de banlieue ( precedement definit ), mais ils le critiquent...

***********Les salafis de banlieux reprennent texto les schémas des savants qu'ils suivent ... quand ils entendent un savant critiqué un autre savant ... ces jeunes banlieusards ne réfléchissent pas 150 ans il répète mot pour mot sans réfléchir.********

Mais c'est justement ce qu'il faut faire, Tinky. Lorsq'un savants critique un autre l'attitude à avoire, si la critique nous parait claire, est l'acceptation. On accepte l'avis ( ou la critique ) telle qu'elle est ( texto ), si elle est appuyé de preuves.

Maintenant, ce qu'il ne faut pas faire, c'est l'éxagération au sujet de ce rrad. Il ne faut pas crier sur tout les toits, que tel savants est un égaré, tel groupe c'est des kouffars... C'est cette exageration qui entrainent certains à ne parler que de çà, partout où ils vont ils publient ces fatwa ( ce forum en est malheureusement temoin )... On en arrive aujourd'hui à croire que les savants salafis ne font que des critique et rien d'autres ( ce qui est trés loin de la realité ).

Je suis convaincus qu'il faut repandre ces fatwa, mais il faut le faire à bon escient, au moment opportunt, et ne pas en faire un théme principale de notre da3wa.

F
14 juin 2005 07:34
Bismillah

As-Salamou 'alaikoum

Bon, les frères! Je ne suis pas de la France, mais du Canada.

Je crois que les problèmes de ce genre existe parmi les salafis de l'europe et e l'amérique parce que nous sommes dans des sociétés très diversifiés et qu'il y a trop de division et de confusion.

La terre de Koufr offre une liberté à toute les déviation de s'exprimer et c'est ca la cause des conflits. Les Kouffars utilisent cela à leur avantage, car il ont intérêt à nous voir divisé.

Les 'Oulamas veulent le bien pour les musulmans, ils ne veulent pas le mal. Ils ont de bonne pensée pour les gens (Housnou dhon). Mais quand ils réalisent que certains en profite pour créer des conflits, ils savent.

J'ai déjà eu des problèmes avec un frère que j'aime pour Allah wallahi! Un frère du New Jersey. Il ne me parle plus depuis qu'il est revenu du Yemen. Subhaanallah! Il est parti 2 mois seulement. Il ne connaissaient pas encore l'arabe, mais quand il est revenu du camp de Sheikh Mouqbil, il a voulu affronté l'imam de sa mosquée pour le critiquer. Mais d'une manière innaproprié. Je lui ai dit que ce qu'il avait dit n'était pas correcte, il a répondu
: je me suis assis avec le Sheikh Mouqbil, j'ai appris beaucoup de chose... Je lui ai dit mon frère, tu ne connais même pas l'arabe, tu ne connais même pas les conditions de La Ilaha Illallah, tu ne connais pas des choses de ce genre et tu veux critiquer un Imam qui a passé 7 ans a étudié dans la ville du prophète paix et salut sur lui!

Je reconnais que l'Imam en question avait réellement des erreurs, toutefois, il y a une certaine approche a avoir avec ce genre de personne qui a fait un travail énorme pour propager le Manhaj des Salafs. Depuis ce temps, le frère ne me parle plus... Il est devenu dur avec moi. Je lui est dit: Écoute mon frère; j'ai manger dans la maison du Sheikh Bin Baz, je me suis assis avec lui. Je me suis assis dans le dars du Sheikh ibn 'outaimine, j'ai dormi et manger dans la maison du Sheikh 'Ali HAsan et j'ai voyager avec lui, je me suis assis avec Al-Fawzaan et avec Sheikh Al-Louhaidaan, j'ai étudié avec le Sheikh 'Obaid Al-Jabiri dans sa mosquée, j'ai assisté aux dourous du Sheikh 'Abdoul-'Aziz Ar-Rajihi, et du Sheikh 'Abdoul-Mouhsin Al-'Abbaad et de son fils 'Abdour-Razzaaq. J'Ai visité plusieurs fois le Sheikh 'Abdoul-Malik Ramadaani et je peux te dire qu'ils n'agissaient pas du tout comme toi!

Je n'ai plus de nouvelle de lui depuis!

Je peux dire une chose...les frères qui ont vraiment compris ont quitté les pays de Koufr, ils ont fait Hijrah! Alors je vous donne ce conseil de frère, et à moi-même en premier... quitté les pays de koufr...allez vers le 'ilm et rapprochez vous des 'Oulamas! Préparez vous bien $$$ et mettez votre confiance en Allah!

C'est très triste! Suhaanallah!

Tinky, Craint Allah! smiling smiley
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