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le_marocain a écrit:
, je vous répète que vous êtes libre de publier les textes de votre choix et s’il y a matière à y apporter des précisions ou commentaires, se sera fait. Ici, le sujet c’est le livre de Gille Perrault qui est consacré au Droits de l’Homme au Maroc sous H2
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a écrit:
Vous ne pouvez quand même pas être plus royaliste que le roi lui-même qui a reconnu les exactions de son père ? Si vous estimez que ce n’est que de la propagande et de la diabolisation, je vous pose la question :
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a écrit:
Le sort réservé à la famille OUFKIR :
le 23 avril 2008 à 22h23, vous écriviez : «oufkir est lui meme responsable du sort de sa famille ». Je vous avais posé la question si l'on pouvait, dans le même ordre d'idées, dire que H2 serait responsable de ce qui arriverait à sa famille si on lui faisait subir ce que H2 a fait subir à la famille oufkir.
le 02 mai 2008 à 16h23, Vous me répondez : « J’ ai surtout dis que le sort malheureux des oufkir ne changeras pas ma facon de voir les chose.. »
Les 2 réponses ne veulent pas dire la même chose. Alors, mes questions sont simples :
- Si vous retenez votre 1er écrit : diriez-vous que H2 serait lui-même responsable du sort de sa famille si on lui faisait la même chose qu’il a fait subir à la famille Oufkir ?
- Si vous retenez le second écrit : condamnez-vous ce que H2 a fait à cette famille y compris les enfants de 3 et 9 ans ?
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a écrit:
Melange entre opposants effectifs et citoyens réclamant leur droits :
A chaque fois, vous essayez de résumer les exactions de H2 à ses seuls opposants faisant abstraction de tous les massacres qu'il a perpétré sur de simples citoyens femmes et enfants compris (qui auraient pu être vos propre parents ou enfants). Vous posant la question, vous m’aviez répondu qu’en 1990 vous aviez assisté à une émeute et que les morts étaient difficiles à éviter.
Je vous pose 2 Questions :
a. approuvez-vous le tire à balles réelles sur la population ? (même en cas d'émeute)
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le marocain a écrit:
b. sinon, êtes-vous pour l’arrestation et le jugement des responsables de ce genre d’exactions ?
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Aligator a écrit:Citation
aboujandal a écrit:
... ca t arrangais de parler des sionistes quand il fallait confirmer cette soit disante alliance h2- sionistes evoqué par par gilles dans le livre dont il est question ici .mais des que je t ai prouvé l impossibilité d une telle alliance tu veus soit disant recenterer le sujet. quelle hypocrisie!
Je ne suis pas certain que Gilles Pirrou ait parlé de cela ( sous réserve cependant, ayant lu le livre à sa srotie dans les années 83). Il ne me semble pas avoir lu cette attribution.
En revanche, le site du maître à penser de le_marocain, Ahmed RAMI, regorge de ces affirmations. Mais je dirais que ces affirmations ne sont pas étonnantes vu l'obsession d'Ahmed RAMI qui se résume à : Le mal c'est les juifs ( il les voit partout) , la solution c'est le divin .
Mais, que le Maroc, de par le roi, ait des relations plus que amicales avec des juifs sionistes ( de toutes façon tous les juifs - à quelques exceptions - sont sionistes dont Straus Kahn - qui de surcroît Marocain de naissance -, Son épouse Anne Sinclair , Shimon Pires ...pour ne citer que ceux là) n'est un secret pour personne. Ceci n'a jamais été caché vraiment. Mais sioniste pour beaucoup de juifs ne signifie pas le grand Israël , ni le complot contre on ne sait quoi, mais la création d'un état pour les juifs.
Il est tout de même à rappeler que ces relations privilégiées du Maroc avec ses juifs sionistes, ont été bénéfiques pour beaucoup dont Yasser Arafat : ne venait-il pas voir le roi quand tout était figé. Elles étaient également bénéfiques car permettaient un pont de dialogue en cas d'extrêmes difficultés ...
Et de toute façon, on le sait maintenant, que le roi Hassan 2 était un visionnaire , un grand politique . Même ses adversaires les plus acharnés le lui reconnaissent. Aujourd’hui presque tous ceux, des pays arabes , qui le critiquaient lui emboîtent le pas et cherchent coûte que coûte à établir des relations avec les israéliens : ils ont compris 30 ans, au moins, après Hassan2.
Le Maroc n'était pas la Suède. Passer les étapes que le roi lui avait fait franchir relève d'un impossible pari.
Moi même, jeune, avant d'aller faire mes études en France ( grâce justement à une bourse Marocaine accordée dans les années 80), je fonctionnais énormément aux sentiments, je ne voyais le pouvoir, dont Hassan 2,que par ce qui est colporté , mais nullement par ce qui se passe réellement : j'en étais loin ( et de toute façon je n'en avais pas les moyens intellectuels).
Hormis les exactions des années de plombs, sur lesquelles l'histoire se plongera. Je pense, et bcp des adversaires de Hassan 2 de l'époque le pensent aussi, que Hassan 2 avait un sacré mérite de diriger le Maroc et le faire arriver à un point de stabilité , il en a bâti les fondations sur lesquels on peut construire et critiquer aujourd'hui.
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bourdole a écrit:
Bonjour, je recherche la version de ce livre traduit en arabe et je n'arrive pas à la trouver, pouvez-vous m'indiquer où je pourrai l'avoir ?
merci d'avance !
Hayète
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