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Révélations de documents sur le Proche-Orient : l'impossible paix
24 janvier 2011 10:38
C'est une nouvelle « bombe » qui sort des documents diplomatiques ce dimanche soir, simultanément dans The Guardian britannique et la chaîne panarabe Al Jazeera : 1 600 télégrammes consacrés au conflit israélo-palestinien, couvrant les vingt dernières années, qui risquent de se révéler embarrassants pour tous les protagonistes. Des documents qui ne rendent pas optimiste, car ils montrent, comme le titre The Guardian, « la lente mort du processus de paix ».

Attribués initialement à WikiLeaks, ils sont en fait décrits comme « révélés par Al Jazeera » qui les a partagés avec le Guardian, sans doute pour les crédibilliser. Le modus operandi est toutefois celui instauré par WikiLeaks, une diffusion massive de documents confidentiels analysés par une équipe rédactionnelle professionnelle. Il reste à voir si WikiLeaks n'est pas en fait derrière, sans vouloir apparaître cette fois.

Comme le souligne Jonathan Freedland, le spécialiste de cette région au Guardian, si on peut se demander qui sortira le plus « endommagé » de ces révélations, c'est d'abord le « sentiment de fierté palestinien » qui risque d'être le premier affecté. Notamment par certaines révélations qui, dans certains cas, sont des confirmations.

On apprend en effet à la lecture de cette sélection de documents que les négociateurs de l'Autorité palestinienne ont été prêts à concéder à Israël la souveraineté sur « le plus grand Yerushalayim [Jérusalem en hébreu, ndlr] juif de toute l'histoire juive », selon l'expression de Saëb Erekat, l'interlocuteur palestinien d'Israël depuis plus de quinze ans, et dont Freedland estime qu'il risque d'y perdre pour toujours sa crédibilité.
Toutes les colonies de Jérusalem-Est sauf une

L'Autorité palestinienne a en effet proposé dès 2008, répété en janvier 2010, d'entériner toutes les colonies israéliennes à Jérusalem-Est sauf une, dans un règlement définitif du conflit. Une concession massive qui sera sans doute jugée inacceptable par une grande partie des Palestiniens pour qui Jérusalem-Est, considéré internationalement comme un territoire occupé depuis juin 1967, doit revenir à un futur, hypothétique Etat palestinien.

Les Palestiniens ont également proposé de diviser la vieille ville de Jérusalem, et de laisser à Israël le contrôle du quartier juif et d'une partie du quartier arménien.

« Que puis-je donner de plus ? », s'est exclamé en janvier 2010 le négociateur palestinien Saëb Erekat à Washington !

Parmi les autres concessions, les Palestiniens se disaient prêts à limiter à 10 000 le nombre de réfugiés palestiniens autorisés à retourner dans ce qui est devenu Israël après la partition de 1948, et de reconnaître Israël comme un Etat juif, comme le demandent ses dirigeants. Deux concessions de taille jamais acceptées par la partie palestinienne auparavant.

Parmi les autres révélations explosives, figurent des détails sur la collaboration étroite entre les services de renseignement israéliens et de l'Autorité palestinienne dans la lutte contre le terrorisme, et le fait que l'Autorité présidée par Mahmoud Abbas avait été informée par avance par le gouvernement israéllen du déclenchement de la guerre contre le Hamas à Gaza, en décembre 2008 et janvier 2009.

Ces révélations seraient acceptables pour les Palestiniens si elles avaient été suivies d'un déblocage des négociations et d'une amélioration de leur sort sur le terrain. Mais on sait que tel ne fut pas le cas et que ces négociations sont aujourd'hui au point mort. Ces révélations risquent de renforcer le discours des islamistes qui accusent l'Autorité palestinienne de « collaborer » avec Israël, sans que l'occupation ne cesse.
Il y a bien un « partenaire pour la paix »

Toutefois, comme le souligne Jonathan Freedland dans son analyse des documents dans The Guardian, ces révélations montrent que, contrairement à ce qu'a longtemps affirmé le gouvernement israélien, il avait bien en face de lui un « partenaire pour la paix » :

« Ces documents font voler en éclat une des pierres angulaires de la diplomatie publique israélienne : l'affirmation qu'il n'y a pas de partenaire palestinien. Ce thème, qui se répète depuis des années dans la bouche des porte paroles israéliens, est contredit par ces documents, qui montrent que non seulement il y a bien un partenaire palestinien, mais qu'il est plus accomodant que tous ceux qui lui succèderont. »

Il ajoute que les optimistes verront dans ces documents matière à « réveiller » les négociateurs, mais qu'au Proche-Orient, ce sont les pessimistes qui ont généralement raison. Difficile de lui donner tort.

source :[www.rue89.com]
[center][b]« Tout le monde pense à changer le monde mais personne ne songe à se changer lui-même. »[/b][/center] اكتُب مبادئك بقلمٍ جاف حيث الرسوخ و الثبات •• و اكتب آرائك بقلمِ رصاص حيث التعديل و التصحيح
G
24 janvier 2011 17:58
C'est très bien que tous ces documents soient révélés au grand public, mais qui ne sait pas encore que l'autorité palestinienne a vendu la cause ?
Qui ne sait pas encore que Israel ne veut pas la paix ?
l
24 janvier 2011 18:13
Citation
SimoCasaParis a écrit:
.


Toutefois, comme le souligne Jonathan Freedland dans son analyse des documents dans The Guardian, ces révélations montrent que, contrairement à ce qu'a longtemps affirmé le gouvernement israélien, il avait bien en face de lui un « partenaire pour la paix » :

« Ces documents font voler en éclat une des pierres angulaires de la diplomatie publique israélienne : l'affirmation qu'il n'y a pas de partenaire palestinien. Ce thème, qui se répète depuis des années dans la bouche des porte paroles israéliens, est contredit par ces documents, qui montrent que non seulement il y a bien un partenaire palestinien, mais qu'il est plus accomodant que tous ceux qui lui succèderont. »

Il ajoute que les optimistes verront dans ces documents matière à « réveiller » les négociateurs, mais qu'au Proche-Orient, ce sont les pessimistes qui ont généralement raison. Difficile de lui donner tort.

source :[www.rue89.com]

Oui mais quand aljazeera aurra bien exploité a sa maniere ces revelations.
l olp sra foutu et le hamas aurra encore gagné.

Et quand le hamas aurra fini avec l olp
Israel pourra enfin dire :je n ai pas de partenaire pourfaire la paix que je desire tant.

Quand israel avait un partenaire (l olp) elle le fesait passer par les medias sioniste pour des corrumpus.
Israel ne veut pas la paix
quand est ce que vous allez le comprendre.???

Et pour cela il lui faut detruire tous les partenaire potentiel pour la paix .

Alors elle ignore superbement l initiative de abdellah le roid arabie saoudite,qui proposait une paix durable.
Pire on voit bien comment les medias sionistes s acharnent contre moubarak,le roi du maroc ,le roi de jordannie et les wahabites saoudiens.
G
24 janvier 2011 19:50
Même si les palestiniens désignent des Israéliens (de gauche ou de droite) pour les représenter et négocier avec Israel en leur nom, les israéliens trouveront le moyen de dire qu'ils n'ont pas de partenaires pour la paix.

Al Jazeera n'a fait que mettre à nu le ridicule des deux parties.


Moubarak, M6 et Abdallah sont les amis des sionistes. Pourquoi ils les critiqueront ?
A
26 janvier 2011 18:33
les rapports sont téléchargeable ici
[transparency.aljazeera.net]
l
26 janvier 2011 18:42
Citation
Ghiwani0 a écrit:
Même si les palestiniens désignent des Israéliens (de gauche ou de droite) pour les représenter et négocier avec Israel en leur nom, les israéliens trouveront le moyen de dire qu'ils n'ont pas de partenaires pour la paix.

Al Jazeera n'a fait que mettre à nu le ridicule des deux parties.


Moubarak, M6 et Abdallah sont les amis des sionistes. Pourquoi ils les critiqueront ?

Lis bien d abords avant de repondre .
Les sionistes ne critiquent pas moubarak ,abdellah ou abbas.
Ils les decredibilisent aux eux de leurs population.
Ca facilitera ainsi les revolutions du jasmin deja programés dans ces pays.
L actualité ne te parle pas.???

Suis je condamné dans ce forum a faire de la pedagogie et a reexpliquer ce que je dis comme si je parlais a des gamins de 14 ans???
G
27 janvier 2011 04:31
Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Citation
Ghiwani0 a écrit:
Même si les palestiniens désignent des Israéliens (de gauche ou de droite) pour les représenter et négocier avec Israel en leur nom, les israéliens trouveront le moyen de dire qu'ils n'ont pas de partenaires pour la paix.

Al Jazeera n'a fait que mettre à nu le ridicule des deux parties.


Moubarak, M6 et Abdallah sont les amis des sionistes. Pourquoi ils les critiqueront ?

Lis bien d abords avant de repondre .
Les sionistes ne critiquent pas moubarak ,abdellah ou abbas.
Ils les decredibilisent aux eux de leurs population.
Ca facilitera ainsi les revolutions du jasmin deja programés dans ces pays.
L actualité ne te parle pas.???

Suis je condamné dans ce forum a faire de la pedagogie et a reexpliquer ce que je dis comme si je parlais a des gamins de 14 ans???


tu peux tourner autour du pot autant que tu veux, il faudrait vraiment que tu ais 2 ans et non pas 14 ans pour croire que Israël souhaitent la chute du régime de Moubarak ou celui de Abdallah... ce sont les chiens d’Israël...

Veuillez vous abaisser à notre niveau et expliquer aux enfants de 14 ans Monsieur l'illuminé de 99 ans pourquoi les israéliens souhaiterait une révolution en Égypte et la chute de Moubarak...

P.S.
Quand le contenu est absent tes attaques personnelles fusent...
tu n'es pas capable d’écrire un seul commentaire sur ce forum sans attaquer tes interlocuteurs ?
l
27 janvier 2011 18:32
Citation
Ghiwani0 a écrit:
Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:
Citation
Ghiwani0 a écrit:
Même si les palestiniens désignent des Israéliens (de gauche ou de droite) pour les représenter et négocier avec Israel en leur nom, les israéliens trouveront le moyen de dire qu'ils n'ont pas de partenaires pour la paix.

Al Jazeera n'a fait que mettre à nu le ridicule des deux parties.


Moubarak, M6 et Abdallah sont les amis des sionistes. Pourquoi ils les critiqueront ?

Lis bien d abords avant de repondre .
Les sionistes ne critiquent pas moubarak ,abdellah ou abbas.
Ils les decredibilisent aux eux de leurs population.
Ca facilitera ainsi les revolutions du jasmin deja programés dans ces pays.
L actualité ne te parle pas.???

Suis je condamné dans ce forum a faire de la pedagogie et a reexpliquer ce que je dis comme si je parlais a des gamins de 14 ans???


tu peux tourner autour du pot autant que tu veux, il faudrait vraiment que tu ais 2 ans et non pas 14 ans pour croire que Israël souhaitent la chute du régime de Moubarak ou celui de Abdallah... ce sont les chiens d’Israël...

Veuillez vous abaisser à notre niveau et expliquer aux enfants de 14 ans Monsieur l'illuminé de 99 ans pourquoi les israéliens souhaiterait une révolution en Égypte et la chute de Moubarak...

P.S.
Quand le contenu est absent tes attaques personnelles fusent...
tu n'es pas capable d’écrire un seul commentaire sur ce forum sans attaquer tes interlocuteurs ?

Bon alors fesons act de pedagogie pour des gamins de 14 ans .

Ghiwani israel est detesté par la population arabe.
Va tu renier ca???
gazza 2008
Liban 2006
colonisation........ect.

On peut continuer ??? ou tu veus remettre en cause ce constat????

Si tu a au moin 14 ans et pas 2ans jecrois qu on peut continuer....

Le gouvernement d extreme droite israelien doit savoir que la population arabe le deteste.
Tu est d accords avec ce constat oui ou non???

Donc en ce moment de revolte des population arabes.
Quel effet pourrais avoir ce genre de revelations qui font passer les dirigants visés par ces revoltes pour des infames collabos d israel???

Est ce que ca va attiser la revolte ou ca va la calmer???

J espere que tu a compris maintenant prceque meme un enfant de 2ans attardé de surcoit pourrais comprendre ce raisonnement simple et implacable.

Par contre un sioniste de 99 ans ferait semblant de ne pas comprendre pour essayer de decridibiliser un antirevolutionnaire comme moi.
la revolution et les desordes c est la marre preferé des sionistes comme toi. et c est pour ca que je predis que tu continuera a faire le debilke qui n a pas compris.

Shalom shlomo.
G
27 janvier 2011 20:45
Citation
l homme qui ne sait rien a écrit:

Bon alors fesons act de pedagogie pour des gamins de 14 ans .

Ghiwani israel est detesté par la population arabe.
Va tu renier ca???
gazza 2008
Liban 2006
colonisation........ect.

On peut continuer ??? ou tu veus remettre en cause ce constat????

Si tu a au moin 14 ans et pas 2ans jecrois qu on peut continuer....

Le gouvernement d extreme droite israelien doit savoir que la population arabe le deteste.
Tu est d accords avec ce constat oui ou non???

Donc en ce moment de revolte des population arabes.
Quel effet pourrais avoir ce genre de revelations qui font passer les dirigants visés par ces revoltes pour des infames collabos d israel???

Est ce que ca va attiser la revolte ou ca va la calmer???

J espere que tu a compris maintenant prceque meme un enfant de 2ans attardé de surcoit pourrais comprendre ce raisonnement simple et implacable.

Par contre un sioniste de 99 ans ferait semblant de ne pas comprendre pour essayer de decridibiliser un antirevolutionnaire comme moi.
la revolution et les desordes c est la marre preferé des sionistes comme toi. et c est pour ca que je predis que tu continuera a faire le debilke qui n a pas compris.

Shalom shlomo.


Sur quoi tu te bases pour me traiter de sioniste ? Je te mets au défis de me sortir une seule phrase dans mon texte qui peut dire que je suis sioniste...

Ton raisonnement est digne d'une cour d'école primaire. Ce n’est même pas un raisonnement. C’est du n’importe quoi. Tu n'as tellement rien à dire que tu essayes de camoufler ton inculture chronique par des insultes. Ton jeu est clair comme l'eau de roche. Tu devrais commencer par apprendre à parler sans insultes avant d'espérer pouvoir analyser des situations géopolitiques qui te dépassent. Et ça n'a rien à avoir avec ton âge, crois-moi. Tu peux bien avoir 90 ans ou 14 ans et être aussi con.

J'aimerai fermer cette parenthèse d’âge et d'insultes si tu veux bien. Sauf si c'est juste ça que tu sais faire.... et j'ai bien peur que ce soit le cas.

Ton idée: Israël veut la chute de Moubarak.
Pourquoi? Tu ne donnes AUCUNE raison.

Ma réponse: Israël ne veut pas la chute de Moubarak
et voici Pourquoi:

Moubarak donne aux israéliens bien plus qu'ils ne pourraient espérer d'un dirigeant arabe.
1. Une reconnaissance de leur état jamais remise en question
2. Aucune réaction face à leurs crimes en série
3. Une sécurité absolue à leur frontière sud en verrouillant les points d'approvisionnement en armes du Hamas
4. Aucune menace militaire
5. Un soutien indéfectible (financier et politique) aux comparses de l'autorité palestinienne
La liste n’est vraiment pas exhaustive…

Si un membre du Likoud était à tête de l'Égypte, il n'offrirait pas à Israël ce que Moubarak fait pour eux.

Alors il faut vraiment être culotté et ignorant pour clamer (sans donner AUCUN argument) qu’Israël attiserait la rue égyptienne pour faire tomber Moubarak.

Et là je vais t'emmener un peu plus loin dans la réflexion... tu vas voir que ça ne fait pas mal...
De là à dire que Israël (et les US) vont tout faire pour sauver ce dictateur? La réponse est probablement non…
À mon avis Il ne vaut rien à leurs yeux. Un collabo ne vaut pas grande chose aux yeux de ses maitres. S’il est capable de trahir les siens…
Ce qu’ils vont faire si ils sentent qu'il est sérieusement menacé, à mon avis, ils le sacrifieront pour sauver son « régime », ou plutôt s’assurer que le prochain ‘a prendre le pouvoir ne sera pas hostile à Israël. Par contre, Ils devraient agir avant la chute pour avoir le contrôle sur qui va le remplacer. Comme ils font actuellement en Tunisie.

Mais personnellement, je crois que la situation égyptienne est très différente de la situation en Tunisie. 20000 manifestants ne feront pas tomber un régime soutenu par l'armée, par l'étranger et par une bonne partie de la population. C'est malheureusement difficile de faire tomber Moubarak mais après la leçon tunisienne, tout est possible.

C'est cette stratégie que les américains ont utilisé avec Ben Ali. Ils l'ont lâché mais ce sont assuré (ils se forcent encore pour) que le pays ne tombent pas entre de mauvaise mains (pour eux).

Le même raisonnement s'appliquerait au roi Abdallah. tu connais ?
 
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