comment aimer la france et pourquoi aimer la france .

c'est un pays qui est devenue dur d'y vivre , le racisme est trés visible

comme si les francais sont entraint de préparer une extermination des arabes et musulmans . comment aimer la france si un samedi on s'habille bien et on veut allez se distraire un peu dans une discotheque et qu'une foie arrivé a sa porte on vois un blanc aux yeux bleux comme un satan te fixe dans les yeux ,pliens de haines , decidé de t'humilier , te dis "vous ne pouvez rpas entrer monsieur" alors qu'il laisse passer les francais devant toi et eux sont content de te voir a coté de la porte hummilié comme un mendiant .
commen aimer la france quand on monte au métro et que les gens te ragarde avec mépris comme si dans leurs regards ils veuillent te dire ; qu'est ce que tu fais dans ce pays , il nya plus rien a faire , rentre chez toi . comment aimer la france quand tu vas chercher un travail méme diplomé on te pose des questions hords sujet comme tu es marocains , depuis quand tu es en france ? et parfois on vas trop loin en te disant est ce que tu es francais ? .comment aimer la france si au cour d'une formaion , tu remarque que les profs te neglige et s'occupe surtout des autres :les gaulois , et que pendant ta recherche de stage tu es demoralisés chaque jour.comment aimer la france si dans les medias francais tu n'entend parler des arabes que lorsque ils parlent d'immigration, de profiteurs sociaux et des gens qui ne savent rien faire , ou des ouvriers , des femmes de menages comme si les arabes n'avaient aucune cervelles , des ignorants et sans histoires et aucune civilisation ; le malheur c'est que cela fera beaucoup plus de mal aux jeunes qu'au adultes ce qui feras d'eux des personnes hummilieés ,déséquilibrés ,sans estime ni fiertés.
commen aimer la france si malgré tout cela , tu entend a la télé des commandes de 35 milliards euros conclus entre la france et les pays du golfs , 3 milliards d'euros avec le maroc et 5 milliards d'euros avec l*'algerie ; c'est du travail creé par les pays arabes pour les francais et que les arbes de france ne profite guére de ca.
on dirais qu'un complot est mis en place entre la france pays dont les citoyens ont une voix et les autres pays arabes notament le maroc ;pour partager les richesse et ne rien laisser aux autres marocains immigrés qui souffrent et qui sont sans voix .
comment aimer la france et le maroc quand tu rentre au maroc aprés un an ou prfois des anneés de souffrances psychologiques et hummiliations ,et tu vois dans ce pays des français bien acceuillis,
vivant une vie paisible profittant de tout :l'acceuil ; le soleil , la nature , la culture, les femmes (oui surout des femmes ) ... alors que le maroc t'acceuil et te fais comprendre que pour un immigré on ne s'interesse qu'au devices qu'il ramene. pourquoi cette injustice ? pourquoi ni le gouvrnement des pays d'acceuil ni le gouvernement du pays d'origine n'essaient de soulager cette partis de l' hummanité qui souffrent .pourquoi aucune action concréte n'est prise pour aider cette frange de citoyens qui souffrent sans que personnes ne tient compte de leurs souffrance .
c'est cette frange , une foie retournés au pays (la majorités veuillent retourner ) qui decidera dans un future trés proche de la qualité de l'acceuil qui sera consacrés aux étrangers notamment les francais et en générale de la stabilité du pays.

bonjour, tu as tout a fait raison avicennes mais que faire ? retourner au pays alors qu'on a une vie ici,(les enfants,boulot,l'école....), rester et faire avec tout ca ??
faut vraiment avoir du courage pour avouer tout cela car y en a vraiment qui se voilent la face, et font semblant que tout va bien.

Tout d'abord qu'est ce que tu fais dans les boites toi te souler la gueule? Les Français, depuis longtemps sont des vrais racistes même au Maroc dans les hôtels, les souks et restaurants et même dans la rue. C’est nous les Marocains qu’il faut changer pas eux. Si je crache sur ta figure et tu ne dis rien je le ferai encore et encore. Si tu accepte l’humiliation des Français tu ne dis rien. Si tu te mets dans des situations ou on te fait sentir une diminution de respect et tu ne dis rien ; ce n’est pas leurs fautes mon ami. Met toi a la hauteur qui te convient et reste la n’ importe où.

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Il ya une tout petite catégoriel des Marocains qui me donne l’envie de me suicider au lieu de m’intégrer dans le groupe dont ils font partie.
S’intégrer dans une société « pour moi » ; c’est vivre avec un peuple pas prés d’eux ; vivre avec ne veux pas dire qu’ils peuvent me traite de sale Musulman,/ Arabe, terroriste, @#$%& ou beurre ; mais de respect ou seulement me donner la chance the le mériter.


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Très beau ton texte Avicenne. Y'a beaucoup de vérité. Concernant les discothèques, le mieux est de ne pas y aller tout simplement. Pourquoi aller dans des lieux qui refuse les "étrangers". Je n'ai jamais donner un centime aux discotheques de France car je n'y suis jamais aller.

Le problème dit 'd'intégration' ne marchera jamais. Aux USA c'est connue et eux depuis longtemps vivent en communautarisme. On appelle ce pays 'une mosaique de communauté'. Chacun ensemble et bonjour bonsoir avec les autres'. Le mieux est de ne pas fréquenter les habitants dit de souche de la nation ou tu vis. Juste bonjour bonsoir, du respect biensur mais ne te rend pas malade, cela ne sert à rien. Pour ma part, cela fait très longtemps que je ne donne pas d'importance à tous les points que tu as énumérés. je n'ai pas de complexe d'infériorité, ni de superiorité, mais la vie est trop courte pour que je la perde avec ces détails sans importance. Donne pas d'importance à tous cela. Vie ta vie et tu t'en fiche du reste.

Je te comprends avicene38, tu as posé plusieurs fois la question "comment aimer la France", ou tout simplement "comment aimer" si je peux me permettre, je te répondrai: en t'aimant toi-même et ce n'est pas si facile que ça. bonne chance à toi en France ou ailleurs.

Atlas, c’est très juste ce que tu viens de dire le respect que je veux des autres c’est ce que j’offre moi-même ni plus ni moins. Je suis Marocain Musulman et fière de l’être. Les mœurs que nous avons dans notre religion sont très correctes pour se comporter n’ importe où il faut seulement les comprendre et les respectes.

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Citer:

avicenne38
comment aimer la france et pourquoi aimer la france .
c'est un pays qui est devenue dur d'y vivre , le racisme est trés visible

comme si les francais sont entraint de préparer une extermination des arabes et musulmans .


tu crois pas que t'éxagéres là? rassures toi, il n'y a pas de pogroms en preparation.
à grossir le trait à ce point, on perd toute crédibilité.

comment aimer la france si un samedi on s'habille bien et on veut allez se distraire un peu dans une discotheque et qu'une foie arrivé a sa porte on vois un blanc aux yeux bleux comme un satan te fixe dans les yeux ,pliens de haines , decidé de t'humilier , te dis "vous ne pouvez rpas entrer monsieur" alors qu'il laisse passer les francais devant toi et eux sont content de te voir a coté de la porte hummilié comme un mendiant .


de plus en plus, il est utilisé des blacks comme videurs. pour eviter d'etre taxé de racisme. le probléme existe, c'est clair. mais de la à decrire le français comme un nazi aux yeux bleus "de satan pleins de haine", c'est encore une grosse carricature là.


commen aimer la france quand on monte au métro et que les gens te ragarde avec mépris comme si dans leurs regards ils veuillent te dire ; qu'est ce que tu fais dans ce pays , il nya plus rien a faire , rentre chez toi .



ne crois-tu pas que c'est toi qui interpretes les regards des gens? ds fois, des personnes qui me connaissaient pas me disait aprés m'avoir decouvert "tu sais quoi? je croyais que t'étais un gars raciste". mes cheuveux courts, mon expression qui peut parait austere. le probléme, c'est que méme quand je crois que je souris au photomaton pour faire des photos, à l'arrivée, c'est pas le cas
bref, tout ça pour te dire qu'il faut pas se fixer à une impression

comment aimer la france quand tu vas chercher un travail méme diplomé on te pose des questions hords sujet comme tu es marocains , depuis quand tu es en france ? et parfois on vas trop loin en te disant est ce que tu es francais ? .comment aimer la france si au cour d'une formaion , tu remarque que les profs te neglige et s'occupe surtout des autres :les gaulois

moi, les profs que j'ai eu, majoritairement, ils étaient plus attentifs aux copains qui avaient des parents dont la langue maternelle n'était pas le français que ceux de souche comme moi qui n'avait pas ce probléme.


, et que pendant ta recherche de stage tu es demoralisés chaque jour.comment aimer la france si dans les medias francais tu n'entend parler des arabes que lorsque ils parlent d'immigration, de profiteurs sociaux et des gens qui ne savent rien faire

c'est de la propagande qui touche tout le monde: les chomeurs sont des faineants, les rmistes des profiteurs, les vieux sont inutiles, les fonctionnaires des priviligiés....etc

tu entend a la télé des commandes de 35 milliards euros conclus entre la france et les pays du golfs , 3 milliards d'euros avec le maroc et 5 milliards d'euros avec l*'algerie ; c'est du travail creé par les pays arabes pour les francais et que les arbes de france ne profite guére de ca.

mais les "français de souche", en quoi ils profitent de ces juteux contrats? il y a prés de 7 millions de français vivant avec moins des 800 euros par mois et ce ne sont pas tous loin de là des français issus de l'immigration.

comment aimer la france et le maroc quand tu rentre au maroc aprés un an ou prfois des anneés de souffrances psychologiques et hummiliations ,et tu vois dans ce pays des français bien acceuillis,
vivant une vie paisible profittant de tout :l'acceuil ; le soleil , la nature , la culture, les femmes (oui surout des femmes ) ...

des français ont les moyens d'aller au maroc mais pas tous loin de là. quand à laisser entendre qu'ils y vont pour abuser des charmes des marocaines, je te trouve limite là. tout ces retraités qui vont au maroc en couple, c'est pas vraiment pour des aventures sexuelles.


c'est cette frange , une foie retournés au pays (la majorités veuillent retourner ) qui decidera dans un future trés proche de la qualité de l'acceuil qui sera consacrés aux étrangers notamment les francais et en générale de la stabilité du pays.

ça veut dire quoi? que si un jour je viens au maroc decouvrir le pays tu m'accueilleras mal pour me faire payer les frustrations ou humiliations que t'auront fait subir un patron lors d'un entretien ou un facho à l'entrée d'une boite de nuit? relax camarade.

oui l'euro, je me demandais ce qu'il avait pris avant d'écrire mais apparemment, le délire a l'aire de plaire

chaque phrase aurait besoin d'un développement

je vais simplement vous demander de faire un test autours de vous quand vous allez au Maroc

avec des thémes qui sont considéré absolument comme raciste en France, vous verrez qu'au Maroc, ils sont mieux "supportés"

mariage de la fille avec un noir, par exemple (je laisse le soin de trouver les analogies de la suite)

je ne dis pas cela contre le Maroc , pays que j'aime, contre les marocains mes amis

je dis cela pour simplement se rendre compte que en France on met en avant le racisme parce qu'on lutte contre
Il y a une frange raciste contre laquelle il faut exercer une lutte constante et faire un enseignement continuel, et je le dis bien : il faut continuer de dénoncer le racisme

mais là c'est de la parano

la parole la plus sage est celle de bergère ci dessus

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends



Edité 1 fois. Dernière modification le 05-12-07 00h49.

Oui c’est ca monsieur la Béotie et monsieur l’euro , il arrive un temps ou il faut parler clairement et le temps des français étant arrivés en élisant Sarkozy pour dénoncer la racaille , une France qui ne veux pas travailler , qui cherchent à profiter des caisses de l’états .oui on France quand on parle pour lutter contre les noires et les @#$%& on le fais avec motivation et efficacité et quand il s’agit de mettre des mesures concrètes pour lutter contre les discriminations et le racisme on le fais par démagogies pour tout simplement jeter la poudre aux yeux afin , même pas pour calmer les esprits mais surtout pour donner une image de la France : des droits de l’homme et de l’égalité ,ô combien précieuse pour les français qui l’utilise souvent pour se faire passer comme des défenseurs des droits de l’homme ,et surtout ,surtout , de la femme musulmane , comme si le prophète Sarkozy viens de recevoir une nouvelle révélation.
On remarque par conséquent que le racisme s’amplifie et prend différents formes, a croire qu’une nouvelle ère de vichy n’est pas lointaine.

Concernant la culture pourquoi demander tout le temps aux arabes et les musulmans d’adhérer a la culture française, pourquoi jamais le contraire à savoir les français doivent faire des efforts dans ce sens aussi (culture arabe, berbère ou africaines) quand ils sont des immigrés chez les autres, et je salut par la l’action symbolique du président algérien
Qui as prononcé un discoure en arabe en présence de Nicolas Sarkozy qui étais en visite en Algérie, chose qui malheureusement n’est pas encore d’actualité au Maroc.
Et d’ailleurs de quelle culture française on parle, d’une culture qui se replis sur elle même de jours en jour et à force de ca, elle risque de devenir invisible , et c’est ce que d’ailleurs l prévoient les prévisionnistes dans un futur pas lointain .oui, il faut avouer que cette culture a commencer tout d’abord par donner de l’espoir à beaucoup de personnes ,quand d’un seul coup les trahissent et les relâchent seuls sans prévoir. , et pour beaucoup la descente était très dur.
Pourquoi continuer alors a adopté cette même culture, ne faut il pas prendre des leçons du passée et surtout du présent pour y voir plus clair ?
Pourquoi nous sommes les seuls (Maroc et un peu la Tunisie dans le monde entier) qui somme toujours récepteurs à cette culture ? Cela est dû peu être à une stagnation des intellectuels et des soit disant les élites marocains qui ne se sont plus mis à jour. Quoique, pour être plus juste on constaté chez certaines familles éveillés au Maroc un revirement vers la culture anglo-saxon, qui se manifeste symboliquement par l’apprentissage de l’anglais de leurs enfants dés leurs jeune âge et cela en grande partis au détriment du français. Comment ne pas faire attention a ca alors le président Sarkozy lui même est en phase avec les américains en corps et en âme .pour ce qui nous conserve nous c’est surtout le coté rayonnement scientifique et commerciale prometteur qui nous intéresse.

Citer:

avicenne38
Oui c’est ca monsieur la Béotie et monsieur l’euro , il arrive un temps ou il faut parler clairement et le temps des français étant arrivés en élisant Sarkozy pour dénoncer la racaille , une France qui ne veux pas travailler , qui cherchent à profiter des caisses de l’états .oui on France quand on parle pour lutter contre les noires et les @#$%& on le fais avec motivation et efficacité et quand il s’agit de mettre des mesures concrètes pour lutter contre les discriminations et le racisme on le fais par démagogies pour tout simplement jeter la poudre aux yeux afin , même pas pour calmer les esprits mais surtout pour donner une image de la France : des droits de l’homme et de l’égalité ,ô combien précieuse pour les français qui l’utilise souvent pour se faire passer comme des défenseurs des droits de l’homme ,et surtout ,surtout , de la femme musulmane , comme si le prophète Sarkozy viens de recevoir une nouvelle révélation.
On remarque par conséquent que le racisme s’amplifie et prend différents formes, a croire qu’une nouvelle ère de vichy n’est pas lointaine.

mais l'euro et moi que tu prends a témoin sur l'exploitation des sentiment les plus bas en politique, nous n'avons de cesse de le dénoncer
Ton problème est de faire de la France une entité raciste, hors ce n'est pas le cas j'en ai parlé l'euro aussi
tu refuse de répondre a l'argumentation et tu continues dans des généralités. Je suis en droit de me demander quelles sont tes intentions dans tous cela

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

Citer:

La Boetie

Citer:

avicenne38
Oui c’est ca monsieur la Béotie et monsieur l’euro , il arrive un temps ou il faut parler clairement et le temps des français étant arrivés en élisant Sarkozy pour dénoncer la racaille , une France qui ne veux pas travailler , qui cherchent à profiter des caisses de l’états .oui on France quand on parle pour lutter contre les noires et les @#$%& on le fais avec motivation et efficacité et quand il s’agit de mettre des mesures concrètes pour lutter contre les discriminations et le racisme on le fais par démagogies pour tout simplement jeter la poudre aux yeux afin , même pas pour calmer les esprits mais surtout pour donner une image de la France : des droits de l’homme et de l’égalité ,ô combien précieuse pour les français qui l’utilise souvent pour se faire passer comme des défenseurs des droits de l’homme ,et surtout ,surtout , de la femme musulmane , comme si le prophète Sarkozy viens de recevoir une nouvelle révélation.
On remarque par conséquent que le racisme s’amplifie et prend différents formes, a croire qu’une nouvelle ère de vichy n’est pas lointaine.

mais l'euro et moi que tu prends a témoin sur l'exploitation des sentiment les plus bas en politique, nous n'avons de cesse de le dénoncer
Ton problème est de faire de la France une entité raciste, hors ce n'est pas le cas j'en ai parlé l'euro aussi
tu refuse de répondre a l'argumentation et tu continues dans des généralités. Je suis en droit de me demander quelles sont tes intentions dans tous cela

avicenne c'est quelqu un qui a ouvert son cœur ,ils nous a raconté ses pensées , peut être ce qu'il lui est arrivé , alors les arguments , les schémas , la philosophie, il te la laisse!perso j'ai compris car les jeunes de la cité disent la même chose!et si vous avez suivis france 3 hier le fille de l'association indigène a parlé dans ce même sens!

salam
on ne vit pas ds le meme pays



Edité 1 fois. Dernière modification le 05-12-07 12h36.

Citer:

asma06
salam
on ne vit pas ds le meme pays

ou on a pas la même vision des choses !!

malak71

Il faut lutter dignement et fiérement contre le racisme
on ne peut faire du racisme en réponse au racisme comme je le vois si souvent

le racisme se combat de maniére pragmatique, c'est pourquoi il faut éduquer les gens et le dénoncer pratiquement comme le font les associations et tout ceux qui osent porter plainte, faire des mains courantes, voir les syndicats .. et discutent sur les manière de réduire toutes les intolérances

la lutte est positive et encourageante, généraliser c'est cacher la racine du mal et se décourager

il ne faut pas sombrer dans la parano, il y a des testing et si c'est utile pour dénoncer et faire punir les dérives racistes, les résultat ne font pas foi d'une généralisation
les testing font aussi apparaitre d'autres phénomènes qu'ils est judicieux de cerner comme le profilage et les idées préconçues

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

Citer:

atlas2008
Le problème dit 'd'intégration' ne marchera jamais. Aux USA c'est connue et eux depuis longtemps vivent en communautarisme. On appelle ce pays 'une mosaique de communauté'. Chacun ensemble et bonjour bonsoir avec les autres'. Le mieux est de ne pas fréquenter les habitants dit de souche de la nation ou tu vis. Juste bonjour bonsoir, du respect biensur mais ne te rend pas malade, cela ne sert à rien..

tu as le droit de le penser mais les fait qui contredisent cela existent aussi

les noirs sont depuis trés longtemps au usa , malgrés la discrimination positive ils subissent une discrimination comme nul part ailleurs (c'est cela un modèle?)

tu vois, je suis allé a l'ile de la Réunion ou on me racontait que c'était pluri-ethnique , un monde merveilleux pour les gens de toute génération ( walldisney quoi)

et bien si c'est cela le modèle : chaque communauté vit séparé, même sur la plage , pas de contact alors que ces communautés sont implantées depuis trés longtemps

la France métropolitaine est le pays ou il y a le plus de mariage mixte(ethnique et religieux), même avec des populations implantées trés récemment, parce que justement il n'y a pas de communauté (ce qui n'empêche pas la communauté russe qui a émigré au début du XX eme siécle d'avoir gardé ses racines)
Par des phénomènes conjugués apparaissent en France des comportements communautaires, c'est nouveau, et il faut y faire face avec un manque d'expérience en ce domaine
les émeute dites "raciales" existent depuis trés longtemps dans les autres pays, et si tu trouves le communautarisme mieux que l'intégration, c'est peut etre par manque de prise en compte de tout cela
[www.ined.fr ]
Personnellement, j'en ai rien a faire, je préfèrerais le communautarisme si les gens s'y trouvaient plus heureux, seulement j'ai des doutes , des grands doutes . De plus c'est un paravent qui séduit ceux qui préfèrent masquer les problèmes d'intolérance plutôt que les affronter

et là, je préfère nettement m'attaquer à la racine du mal

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends



Edité 1 fois. Dernière modification le 05-12-07 14h34.

Concernant l’intégration, d’ailleurs c’est un mensonge flagrants cette notion est la preuve une foie encore qu’en France il nya pas et il n’aura pas d’intégration, il a un sentiment de supériorité français qui veux que les autre doivent s’assimiler et vivre comme eux ,enfin pas tout as fais mais sous leurs tutelle ca veux dire contrôlé même intégré pour ne pas être libre totalement libre , et parfois j’été étonné de voir des personnes réticente une foie elles savent que tu mange pas du porcs , pour eux tu n’est pas intégré , le model que cherche les français gaulois comme apparemment monsieur l’euro et monsieur Béotie c’est le style fardela amarra qui étais présidente de l’association ni @#$%& ni soumise et bien sure et logiquement secrétaire d’état a la ville , tout cas c’est des agissement malsain entre certains ou certaines qui veuillent arriver à tout prix ou ne connaissant rien de leurs culture avec des français gaulois qui les utilise pour cacher une réalité interne amer et qui les exposent quand il ont besoin d’eux comme pour : signer des contrats ou réprimer les indigènes . Et ce n’est pas paras hard que ces arrivistes sont souvent des femmes, c’est tout simplement c’est un peux plus compliquer de jouer ce jeu malsain avec des hommes.
Et supposons que les français sont un peu plus ouverts et qu’ils acceptent l’intégration des autres , pourquoi c’est a la France de décider de cette façon d’intégrer les autres et pourquoi des français du Maroc habite depuis des générations et s’installer de plus en plus au Maroc , et dans les pays arabes (Dubaï , Arabie saoudite , Tunisie , etc.…….) pourquoi il ne soucie guère d’apprendre un mot en arabe ,,concernant la culture la on ne parle pas.
Cette facilité doit servir plutôt aux anglais qui eux respectent la culture des autres même chez eux et mon séjour las bas m’as montré qu’il ne soucie guère de ce que tu mange ou avec qui tu te mari (surtout pour les filles) pour que tu sois directeur d’une agence bancaire ou policier.
alors rester à demander integration , jusqu'as quand la vie est courte ; et 40 ans en france c'est dejas trop tard pour chercher du trvail , pendant cela certains gaulois immigrent au maroc profittant de leurs priviléges qui etaient en france et vont profiter d'un autre qu'il vont le trouver chez les pays d'acceuils . tout ca c'est vraiment injuste

Citer:

La Boetie

Citer:

atlas2008
Le problème dit 'd'intégration' ne marchera jamais. Aux USA c'est connue et eux depuis longtemps vivent en communautarisme. On appelle ce pays 'une mosaique de communauté'. Chacun ensemble et bonjour bonsoir avec les autres'. Le mieux est de ne pas fréquenter les habitants dit de souche de la nation ou tu vis. Juste bonjour bonsoir, du respect biensur mais ne te rend pas malade, cela ne sert à rien..

tu as le droit de le penser mais les fait qui contredisent cela existent aussi

les noirs sont depuis trés longtemps au usa , malgrés la discrimination positive ils subissent une discrimination comme nul part ailleurs (c'est cela un modèle?)

tu vois, je suis allé a l'ile de la Réunion ou on me racontait que c'était pluri-ethnique , un monde merveilleux pour les gens de toute génération ( walldisney quoi)

et bien si c'est cela le modèle : chaque communauté vit séparé, même sur la plage , pas de contact alors que ces communautés sont implantées depuis trés longtemps

la France métropolitaine est le pays ou il y a le plus de mariage mixte(ethnique et religieux), même avec des populations implantées trés récemment, parce que justement il n'y a pas de communauté (ce qui n'empêche pas la communauté russe qui a émigré au début du XX eme siécle d'avoir gardé ses racines)
Par des phénomènes conjugués apparaissent en France des comportements communautaires, c'est nouveau, et il faut y faire face avec un manque d'expérience en ce domaine
les émeute dites "raciales" existent depuis trés longtemps dans les autres pays, et si tu trouves le communautarisme mieux que l'intégration, c'est peut etre par manque de prise en compte de tout cela
[www.ined.fr ]
Personnellement, j'en ai rien a faire, je préfèrerais le communautarisme si les gens s'y trouvaient plus heureux, seulement j'ai des doutes , des grands doutes . De plus c'est un paravent qui séduit ceux qui préfèrent masquer les problèmes d'intolérance plutôt que les affronter

et là, je préfère nettement m'attaquer à la racine du mal

Très bonne analyse La Boétie

Je pense que la meilleure solution est d'aller VOTER.

Quand les Français d'origine Marocaine/Tunisienne/Algérienne comprendront qu'ils peuvent être une force

politique, qui peut faire basculer une élection,

Arrêtez de pleurer sur votre sort en pensant que les autres vont s'occuper de vous.

Il serait intéréssant de connaître le % de ceux qui ont fait l'effort d'aller voter.

Surtout, ne venez pas dire que votre vote ne changera rien.

Ce sont toujours les memes , qui baissent le Maroc et les Marocains en general dans notre pays. Ils sont partout dans les forums ces malades.
Ils ont rien de bon a faire ou apporter aux Marocains en France comme au Maroc. C'est toujours la meme music,c'est toujours les femmes marocaines qui attirent leur attention.
Pour eux les marocaines sont des prostitutes et tout ce qui est humiliant pour le pays.( Ce qui veut dire qu'ils traitent meme leurs propres meres et soeurs de Prostitutes).

Je vois bien la raison pourquoi certains au Maroc detestent les emmigres et les appelent Zmagria et ne veulent pas d'eux .
Ces pauvres malades ne sont pas heureux ni en France ni au Maroc. Ce sont des gens tres tristes ,il ne faut pas leurs en vouloir. ils ont subit le lavage de cerveaux et ils essaient de laver les cerveaux des autres.

Au lieu d'etre fieres de l'ennorme progres du Maroc, ils l'abaissent. Je me demande pourquoi ils ne filicitent pas le gouvernement Marocain et Francais pour l'ouverture de la maison Renault au Maroc et tous les autres ennormes projets que Mohamed 6 et son gouvernement ont acheve dans une tres courte periode.
Qu'elle est la raison qui les rend aveugle a ce qui est bon, mais ils voient et parlent que du mauvais.

Puis finallement ce qui sont miserables en Europe ,ont qu'a faire la valise et partent chez eux et laissent ceux qui sont etablis et integres tranquilles. Moi j'aime mon pays le Maroc et j'aime la France aussi. 2ache Elcha2be , 2ache Elwatane ouel Elmalik.

Je ne penses pas q'un "reve francais" a deja existe par le passe.
la france c'est un petit pays qui essaye de faire "ou plutot d'immiter" les geants.
la france ne s'impose que dans le monde francophone, mais une fois qu'on sort , on voyage dans des pays anglophones, on remarque que la france est loin, tres loin meme....le tapage mediatique elle ne peut le faire que sur des pays impuisant (maghreb, senegale...)

meme ses universite sont mal place comparativement avec celles des USA, UK...

voila un autre qui n'as pas encore le courage de tirer de"s leçons du passeé ou méme du présent ;ce ceratinement pas le vote des immigrés qui vas basculer la donne et cela prouve dejas que les racises son nombreux , et puis qu'est ce qu'il y'as comme choix ? la gouche ? la droie ? quoi .......... les racistes son partou et puis la descrimination se metamorphose comme le virus du sida et prend prendre differentes formes , a vraie tout ca c'est une perte de temps . le mariage mixte ,le vote , ... ou cas c'es une utopie et ne menera a rien du tout. oui ilm faut arréter de pleurer sur son sort mais comment ? en votant surment pas . les lois concernants l'immigrations entre les pasd doiven changer et elles doivent prendre en compte tout les aspects de cette immigrations , en gros elles doivent se mettrent à jour et prendrze en compte les nouveautés , comme par exemple avouer d'une immigration française au maroc , dans les pays arabes ,et que il nya pas que le trvail qui doit etre pris en compte mais aussi la qualité de vie des immigrés , c'es vraie il ya's plus d'immigrés marocains en france que le contraire mais si on creé un indice del'immimgrés qui prendera en compte tou les aspects par ce qu'un etre humain n'est pas une machine il reagit au milieu ou il vis : c'est un milieu accueillant ou non ? climat (soeil , pluie ect.
...),, nature bon a vivre ou non ? culture ouverte tolerrante ou non ? ... cette indice nous renseignera sur la qualité de vie des personnes des deux cotés . actuellemnt je crois que cet indice concerant les immigrés d'origine arabes en france est assez bas : racisme, chomage , ataque psychologique quotidien ( refus); stigmatisation , le temps pas toujour agréables ; ect...
par contre cette indice du coté de la rive est trés elevé :acceuil chaleureux , le maroc fais beaucoup pour les etrangers , c'est méme lui qui organise le concert de la taolerance a agadir (c'est aberant tout ca).
et puis d'autre part , les elites marocaines doivent se réveiller un peu ,et rompre avec les idées archaiques du passeé ; par exemeple se mettrent a jour et ne doivent plus accepter tout ce qui viens del'etranger notamment des français comme sacrés .on besoin d'une nouvelle revolution intelectuelle ou l'etre humain est le centre. les marocains à ideologie francophone font parfois sans le savoir; beaucoup de mal , comme ils sont receptifs que de ce qui viens de la france , et comme la france et sa culture est en grande difficultés et peut etre méme en impasse et bien automatiquement ils sont eux aussi en grande difficultés, une nouvelle elite marocaine est donc necessaire pour le renouvellement de cette elite plus credible comme celle de la france d'ailleurs. ca sera certainement celle qui as adopté la culture anglosaxone , du moins dans un future proche .
en gros l'immigration doit prendre en compte tout les aspects de la vie des immigrés de telle façon lorsqu'on parle des immigrés d'origine arabes par exempel on parle aussi des contrats conclus avec ces pays , et non seulment un numero. et c'est d'ailleuil la méme politique de reciprocité qui semble etre appliqué implicitement par sarkosy mais encore une foie malheuresment que dans un seul sens .

Je suis vraiment sidéré d’entendre des discours comme la France et le Maroc ont implanté une usine Renault au Maroc, cela veux dire que notre ami …lurcher 21…… veux nous expliquer que cette société est entrain de créé une association a but non lucratif pour le beaux yeux des marocains. Elle s’est implanté au Maroc par ce que le climat est propice a son développement : jeunesse abondante qualifiées et surtout pas cher, pays stable et tolérant, climat agréable. Et certainement pour conquérir des marchés proche du Maroc pour certainement exporter au Maghreb, certains pays du moyen orient(les plus pauvre) .en gros dans les pays ou il sait qu’il toujours présente …... faut il voir aussi les avantages fiscaux et fermeture des yeux sur le volet sociale etc.……..
Si c’est comme ca, il y’as autant d’immigrés qui cherchent du travail notamment les diplômés ; pourquoi il n’arrive pas a trouver ? et puis en France il nya pas que des ouvriers immigrées ; il y’as des ingénieurs, des médecins, des chercheurs, et parait il que la politique de Sarkozy vas encore accueillir d’autre hautement qualifié mais pour les tester dans un premier temps avec une carte de 3 ans.
C’est ca ce que beaucoup de nos concitoyens n’arrive pas a comprendre par ce qu’après tout depuis longtemps et même maintenant on as pas le droit de voir de ce qui se passe de prés dans la gestion de l’affaire de notre pays par nos ministre , c’est un lieu fermé une foie accéder ,les ministres s’approprie les lieux et se comporte comme si c’étais une propriété privé , aucun droit de contrôle par les citoyens ou au moins de ce qu’ils sont entrain de faire avec l’argent publique , dans but ? Et de quelle façon ?
L’être humain (la substance grise) est la base de tout développement, comment accepter des situations où tu fais un travail pour développer un pays et les habitants de ce dernier te discrimine et te manquez de respect, parfois pire t’es même pas reconnue comme personne digne dus respect.
Il faut savoir que le développement de la chine ne s’est permis d’être a ce niveau que lorsque la chine a pu faire revenir 95% (qq milliers)de ses scientifique des autres pays , et la même chose s’est faite par le japon un peu avant alors que le monde arabes compte environ 100 000 scientifiques et chercheurs de bonne qualités dans les pays européens e les USA , et chaque personne de ce niveau peu apporter qqn millions d’euros chaque années au pays ou il vis et parfois il apporte somme phénoménale comme par exemple un américain d’origine libanaise qui as développé un médicament et l’enjeux étais des qq milliards de dollars , cela veux dire que l’être humain est plus cher que la machine qu’il fabrique , et au lieu que les arabes devienne des producteurs ils continuent a perpétuer la culture du suivisme et la consommation . Et malgré tout ca la stigmatisation des arabes dans ces pays est toujours d’actualités.
et puis les ouvriers et les femmes de ménage ont leurs rôle a jouer aussi.et parfois plus important qu’on le crois, quand il s’agit par exemple d’un travail dur et risqué et qu’aucun français ne veux le faire ou a peur de le faire.
Tout cas prouve qu’il faut vraiment que nos citoyens se mettent à jour.

"et puis les ouvriers et les femmes de ménage ont leurs rôle a jouer aussi.et parfois plus important qu’on le crois, quand il s’agit par exemple d’un travail dur et risqué et qu’aucun français ne veux le faire ou a peur de le faire"




c'est surtout que les ouvriers que le patronat est allé cherché dans les ex colonies acceptent des conditions de travail et de salaire que les salariés "de souche" refusent.
aprés, si tu vas en millieu, tu verras que ce ne sont pas des africains qui ramassent les poubelles ou travaillent dans le batiment. il y en a un peu marre de ce discours à la noix sur la faineantise supposée des travailleurs français.

là ou je ne suis plus tolérante c'est sur les fautes de Français

Citer:

bergère
là ou je ne suis plus tolérante c'est sur les fautes de Français

le plus important c'es les fautes , et puis il y'as qui utilise word , moi pas du tout j'ecris vite directement et souvent sans correction , on n'est pas la pour apprendre le francais .

le risque est que ce virus de racisme se trasmet au maroc , et oui les français vont l'emporter avec eux comme ils ont laissés le profil , la ruse et faire sa place sur le cadavre des autre .
ca fais un an e demi a casblanaca quand j'eté rencontré un marocains né en france et a peine connais qq mot en arabe.on est voulue parir parir prendre un verre en plien centre a casablance ,notre choix s'etais porté sur un pub , une foie affranchir la porte , on as out de suite compris quand eté en france et effectivement c'est ce qui vas etre revélé juste la suite . l'acceuil etais glacial ,a coté de tous les tables on remarquais que des francais avec des marocaines heureuses de s'exprimer apparemen en français , le parton a coté du comptoir entrain de discuter avec une serveuse marocaine quand d'un seul coup elle est venue vers nous et il as dis " vous desirer quoi ? mon ami a repondue qu'il voulais s'asseoir , elle as repondue desolé pour ca il faut commander a manger , aprés on est resté au comptoir , on as demandé deux coca e nous avons remarqué que cette commande encore plus genane puisque la majorité des invités buvais des boissons alcooliques .
on s'est sentie comme en france , surpris méme des regards génants des invités dont la totalités des francais comme s'ils voulais nous dire qu'est ce que vous ete venue faire ici .
mon ami a fais la reflexion au parton en lui disant qu'il fallais nous laisser s'essoire sur la table , la reponse c'etais non , et il s'est passeé un echange entre les deux quand enfin le patron du pub(bar) nous dis ici c'est la france si vous voulez le maroc il fau affranchir cette porte .
j'te choqué , et mon ami lui repond , ca se vois que tu es heureux au maroc ; moi pas du tout en france.
oui le risque c'est demain le virus de la discrimination et du racisme se repond au maroc aideé et souenue par les harkis a la marocaines ( traitres) et mettera ainsi tout ce devellepement du maroc en peril.

lurcher21, je comprends tout a fait et partage ton point de vue, mais ce que je trouve le plus regrettable, c'est que en plus ces discours n'apportent rien

Tout le monde le sait bien que nos sociétés ne sont pas parfaites, ici dans le forum on en discute ailleurs on agit pour l'amélioration en votant comme dit Bengi mais aussi en etant pleinement un citoyen

Quand je dis que ce discours n'apporte rien c'est que j'amméne des arguments en faveur de "l'intégration a la française" telle qu'elle se faisait, et qui a fait ses preuves, si le communautarisme marche mieux j'attends les faits, les arguments, mais ils ne viennent pas

Critiquer pour critiquer ok, mais ce serait mieux d'etre constructif

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avicenne
le model que cherche les français gaulois comme apparemment monsieur l’euro et monsieur Béotie c’est le style fardela amarra qui étais présidente de l’association ni @#$%& ni soumise et bien sure et logiquement secrétaire d’état a la ville , tout cas c’est des agissement malsain entre certains ou certaines qui veuillent arriver à tout prix ou ne connaissant rien de leurs culture avec des français gaulois qui les utilise pour cacher une réalité interne

bon avicenne, tu ne peux pas citer seule ligne de moi au sujet de Fardela Amarra j'en ai pas causé
alors tu arrêtes ton délire parano, on discute aprés

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Mark Twain : La plupart des gens sont troublés par les passages des Ecritures qu'ils ne comprennent pas. Je remarque que les passages qui me perturbent toujours sont ceux que je comprends

bonjour
je suis tout a fait d'accord avec toi avicenne38
mais on peu rien changé nous zmgria on es comme "des blarej li bgha ybdel mcheytou mab9a 3a9el 3la mcheytou ma khda lmchya li bgha yt3lem " mais on fait nous on avez pas le choix je vit pas en france pandant 8ans c'est suelement quelque moi mais les touristes qu'on voie au maroc des gens gentils c'est pas tout a fait les memes ici
notre pays d'origine nous manques mais on est jamais content qu'on rentre mais chez nous on le racisme entre nous il n'ya pas la sincerité et ilte traite pas comme un etre humain ett si peaugeot et tout les marque existe au maroc a cause de sa ouverture pas tout les marrocains achete une voiture la moindre des choses mais il ya a des gens qui profite
et si je devrais choisir entre les deux pays je choisie ma tranquillitée et je m'enfiche des gens d'ici au d'ailleurs mais c'est vrai c'est plus fort que nous un etre humain il va pas accepter moi elle me pose tjrs une question ou vient cette jolie petite axant je dit du maroc et je souris
garde l'espoir et pense que tu es tjrs le meilleur et sache que dans cet immense france il Ya des gens bien des vrais francais pas les malades
ecrit moi je veux bien les amis qui analyse les choses
bonne chance