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Retarder la prière de 'Isha
M
12 février 2017 21:43
Bismillâhi r-Rahmâni r-Rahîm,
Assalamu'alaikum wa rahmatullahi wa barakatuhu, mes chères frères et sœurs.

J'ai une question à propos du retard de la prière de l'Icha. Pourquoi est-il bon de la retarder ? Je me dis que c'est parce qu'Allah, la nuit, descend au plus bas dans le ciel (peut-être "étages par étages" car pendant le troisième tiers il est au plus bas) donc cela nous permet d'être plus proche de notre Seigneur ; mais qui nous garantis que nous aurons encore la vie avant d'accomplir la prière ?
Car, si on retarde 'Icha, on a un risque de ne pas la faire in cha Allah.

Jazak Allahu Khayroun pour vos réponses.

Qu'Allah nous facilite.
12 février 2017 21:49
Salam aleykoum

Pour moi icha il faut la faire a l'heure aLaquelle ca adhan mais c witr et chfa3 que tu peux faire ds la nuit winking smiley
a
12 février 2017 23:52
Salam. Tu ne dois pas dire que Allah descend du ciel. Le ciel est délimité
Allah n est pas délimité. Rien n est tel que Lui. Pour l isha, certains dise que tu peux la retarder car comme c la dernière prière de la journée elle effacerait les péchés de la journée, d ou l a faire le plus tard possible
Allah ou 3alem.
M
13 février 2017 00:38
Justement, j'ai vu que pour Chafa3 il fallait la faire après Icha (elle n'est pas obligatoire) et pour Witr on peut la faire plus tard dans la nuit.
Wa Allahu a3lam.


Citation
atiha a écrit:
Salam. Tu ne dois pas dire que Allah descend du ciel. Le ciel est délimité
Allah n est pas délimité. Rien n est tel que Lui. Pour l isha, certains dise que tu peux la retarder car comme c la dernière prière de la journée elle effacerait les péchés de la journée, d ou l a faire le plus tard possible
Allah ou 3alem.
Oui, bien sûr. Allah ne ressemble point à ses créatures, mais le Prophète a dit qu'au derniers tiers de la nuit, Allah descendait au plus bas dans le ciel.
C'était une "image" en quelques sortes.
Citation
Taeya a écrit:
Salam aleykoum

Pour moi icha il faut la faire a l'heure aLaquelle ca adhan mais c witr et chfa3 que tu peux faire ds la nuit winking smiley
13 février 2017 07:28
Salemu 3alaykum il me semble que salat icha doit etre retarder seulement pour les femmes car elles ont des taches a faire mais les hommes n'ont pas d'escuses car ils doivent le faire a la mosquee donc a l'heure.

Wa Allahu a3lem
M
13 février 2017 09:11
Il ne me semble pas car le Prophète ﷺ la retardait, lui aussi.

Est-il préférable pour les femmes de retarder la prière du soir ?


Question:
J'ai entendu dire qu'il est préférable aux hommes de retarder la prière du soir (`Ichâ').
Quel est le cas pour les femmes ?


Réponse de Cheikh Ben Baz :

Louanges à Allah, que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur Son messager, sa famille et sur ceux qui l'ont suivi. Ensuite :

Il est prouvé que le Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) préférait que les hommes et les femmes retardent la prière du soir, car lorsqu'Il la retarda, un soir, jusqu'à vers le tiers de la nuit et dit :

"Certes, c'est son temps, si ce n'est que je crains d'imposer une obligation excessive à ma oumma (communauté)".

Il vaut mieux la retarder, s'il n'y en a pas de difficulté.


Citation
UmmMaryam a écrit:
Salemu 3alaykum il me semble que salat icha doit etre retarder seulement pour les femmes car elles ont des taches a faire mais les hommes n'ont pas d'escuses car ils doivent le faire a la mosquee donc a l'heure.

Wa Allahu a3lem
13 février 2017 09:52
Ah je savais pas Baraka Lahu fik
Citation
Muslimoon a écrit:
Il ne me semble pas car le Prophète ﷺ la retardait, lui aussi.

Est-il préférable pour les femmes de retarder la prière du soir ?


Question:
J'ai entendu dire qu'il est préférable aux hommes de retarder la prière du soir (`Ichâ').
Quel est le cas pour les femmes ?


Réponse de Cheikh Ben Baz :

Louanges à Allah, que la paix et la bénédiction d'Allah soient sur Son messager, sa famille et sur ceux qui l'ont suivi. Ensuite :

Il est prouvé que le Prophète (Salla Allah `Alaihi Wa Sallam) préférait que les hommes et les femmes retardent la prière du soir, car lorsqu'Il la retarda, un soir, jusqu'à vers le tiers de la nuit et dit :

"Certes, c'est son temps, si ce n'est que je crains d'imposer une obligation excessive à ma oumma (communauté)".

Il vaut mieux la retarder, s'il n'y en a pas de difficulté.
M
13 février 2017 12:35
Amîn, wa fîk.
Citation
UmmMaryam a écrit:
Ah je savais pas Baraka Lahu fik
*
13 février 2017 13:33
Salam alayk

@ Muslimoon:

Pour retarder la prière de l'Icha il doit y avoir une bonne raison qui soit valable. D'autre part ce n'est pas le Créateur qui descend au dernier tiers de la nuit, mais Sa Miséricorde et Son Pardon, car la Création ne peut pas contenir le Créateur.


Citation
Muslimoon a écrit:
Bismillâhi r-Rahmâni r-Rahîm,
Assalamu'alaikum wa rahmatullahi wa barakatuhu, mes chères frères et sœurs.

J'ai une question à propos du retard de la prière de l'Icha. Pourquoi est-il bon de la retarder ? Je me dis que c'est parce qu'Allah, la nuit, descend au plus bas dans le ciel (peut-être "étages par étages" car pendant le troisième tiers il est au plus bas) donc cela nous permet d'être plus proche de notre Seigneur ; mais qui nous garantis que nous aurons encore la vie avant d'accomplir la prière ?
Car, si on retarde 'Icha, on a un risque de ne pas la faire in cha Allah.

Jazak Allahu Khayroun pour vos réponses.

Qu'Allah nous facilite.
M
13 février 2017 15:16
Wa 'alaikum salam wa rahmatullahi.

As-tu un hadith ou autre qui affirme cela ?

`Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit: « Une nuit, nous nous mettions à l'attente de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) pour nous présider dans la prière de `ichâ' (du soir). Il ne sortit qu'après l'écoulement du premier tiers de la nuit ou plus tard encore; nous ne sûmes pas ce qui l'avait retenu, est-ce qu'une affaire concernant sa famille ou autres. Ayant sorti de chez lui, il nous dit: "Vous attendez la prière; et ce ne se fait jamais par ceux qui professent d'autres religions que vous. Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui ordonnerais de faire la prière du soir à cette heure". Puis, il donna l'ordre au muezzin d'appeler à la prière dans laquelle il nous présida. »

Qu'Allah nous facilite.
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk

@ Muslimoon:

Pour retarder la prière de l'Icha il doit y avoir une bonne raison qui soit valable. D'autre part ce n'est pas le Créateur qui descend au dernier tiers de la nuit, mais Sa Miséricorde et Son Pardon, car la Création ne peut pas contenir le Créateur.
*
13 février 2017 15:32
Salam alayk

@ Muslimoon:

-D'après `A'icha, la femme du Prophète (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:

"Une nuit, l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) retarda l'accomplissement de la prière de `ichâ' (du soir) jusqu'au premier tiers de la nuit. Quand `Umar ibn Al-Khattâb lui eut dit que les femmes et les enfants s'étaient endormis, le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) sortit et dit aux gens réunis à la mosquée (à son attente): "Personne au monde, autre que vous, n'attend la prière ainsi". C'était avant que l'Islam ne fût répandu parmi les gens." sahih moulim 1008

-`Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:

"Une nuit, nous nous mettions à l'attente de l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) pour nous présider dans la prière de `ichâ' (du soir). Il ne sortit qu'après l'écoulement du premier tiers de la nuit ou plus tard encore; nous ne sûmes pas ce qui l'avait retenu, est-ce qu'une affaire concernant sa famille ou autres. Ayant sorti de chez lui, il nous dit: "Vous attendez la prière; et ce ne se fait jamais par ceux qui professent d'autres religions que vous. Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui ordonnerais de faire la prière du soir à cette heure". Puis, il donna l'ordre au muezzin d'appeler à la prière dans laquelle il nous présida." sahih moulim 1010

-Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit :

"Une nuit, le Prophète d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) retarda l'accomplissement de la prière de `ichâ' (du soir) jusqu'à la tombée de la nuit noire à tel point que les fidèles s'endormirent, se réveillèrent, puis se rendormirent et se réveillèrent de nouveau. Alors, `Umar ibn Al-Khattâb alla trouver le Prophète (pbAsl) et lui dit : "La prière?".

`Atâ' (l'un des transmetteurs du hadith) ajoute qu' Ibn `Abbâs poursuivit en ces termes : "Le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) sortit alors et il me semble encore le voir alors que l'eau ruisselait de sa tête sur laquelle il avait posé la main. Il dit: Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui aurai ordonné de faire cette prière à ce temps". Je demandai à `Atâ' de préciser de quelle façon le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) avait la main posée sur sa tête d'après l'indication d' Ibn `Abbâs.

`Atâ' écarta alors ses doigts légèrement les uns des autres, puis plaçant les bouts de ces derniers sur le côté de sa tête, et simula la façon avec laquelle le Prophète faisait suer ses cheveux en passant sa main sur sa tête jusqu'à ce que son pouce touchât l'extrémité de l'oreille qui suit immédiatement le visage, puis la tempe à l'endroit de la naissance de la barbe; il faisait ceci ni vite, ni lentement." sahih mouslim 1015

-Le récit de 'Abû Barza (qu'Allah soit satisfait de lui):

"Sayâr ibn Salâma dit: J'ai entendu mon père interroger 'Abû Barza au sujet de la prière de l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) . Il répondit alors: "Quant à la prière de `ichâ' (du soir), il ne se gênait pas de la retarder un peu jusqu'au minuit; il n'aimait pas dormir avant son heure, ni causer après son accomplissement".

Plus tard, -ajoute Chu`ba le transmetteur- je l'ai rencontré et lui ai posé de nouveau la question, 'Abû Barza a dit alors: "Et il faisait la prière de zhuhr (de midi), après que le soleil eut passé dans sa course par le méridien; et faisait celle de `asr (de l'après-midi) alors que le soleil restait bien vivant à tel point qu'un homme aurait le temps d'aller au bout de Médine et d'en revenir".

- "Quant à celle de maghrib (du coucher du soleil), j'ai oublié, dit le transmetteur, le temps qu'il m'a spécifié pour l'accomplir. Mais, quand j'ai fait plus tard sa rencontre, je lui ai posé encore la question. 'Abû Barza ajouta alors: "Le Prophète faisait la prière de subh (du matin) au moment où l'homme, en s'apprêtant de partir, pourra reconnaître celui qui était à ses côtés (pendant la prière communautaire); et récitait au cours de cette prière de soixante à cent versets du Coran". " Sahih mouslim 1024



Citation
Muslimoon a écrit:
Wa 'alaikum salam wa rahmatullahi.

As-tu un hadith ou autre qui affirme cela ?

`Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit: « Une nuit, nous nous mettions à l'attente de l'Envoyé d'Allah (pbAsl) pour nous présider dans la prière de `ichâ' (du soir). Il ne sortit qu'après l'écoulement du premier tiers de la nuit ou plus tard encore; nous ne sûmes pas ce qui l'avait retenu, est-ce qu'une affaire concernant sa famille ou autres. Ayant sorti de chez lui, il nous dit: "Vous attendez la prière; et ce ne se fait jamais par ceux qui professent d'autres religions que vous. Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui ordonnerais de faire la prière du soir à cette heure". Puis, il donna l'ordre au muezzin d'appeler à la prière dans laquelle il nous présida. »

Qu'Allah nous facilite.
M
13 février 2017 15:39
Mais il n'est cité aucune excuse dans ces hadiths, si ce n'est que le Prophète n'aimait pas parler après ?
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk

@ Muslimoon:

-D'après `A'icha, la femme du Prophète (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:

"Une nuit, l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) retarda l'accomplissement de la prière de `ichâ' (du soir) jusqu'au premier tiers de la nuit. Quand `Umar ibn Al-Khattâb lui eut dit que les femmes et les enfants s'étaient endormis, le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) sortit et dit aux gens réunis à la mosquée (à son attente): "Personne au monde, autre que vous, n'attend la prière ainsi". C'était avant que l'Islam ne fût répandu parmi les gens." sahih moulim 1008

-`Abd-Allah ibn `Umar (qu'Allah soit satisfait des deux) a dit:

"Une nuit, nous nous mettions à l'attente de l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) pour nous présider dans la prière de `ichâ' (du soir). Il ne sortit qu'après l'écoulement du premier tiers de la nuit ou plus tard encore; nous ne sûmes pas ce qui l'avait retenu, est-ce qu'une affaire concernant sa famille ou autres. Ayant sorti de chez lui, il nous dit: "Vous attendez la prière; et ce ne se fait jamais par ceux qui professent d'autres religions que vous. Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui ordonnerais de faire la prière du soir à cette heure". Puis, il donna l'ordre au muezzin d'appeler à la prière dans laquelle il nous présida." sahih moulim 1010

-Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit :

"Une nuit, le Prophète d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) retarda l'accomplissement de la prière de `ichâ' (du soir) jusqu'à la tombée de la nuit noire à tel point que les fidèles s'endormirent, se réveillèrent, puis se rendormirent et se réveillèrent de nouveau. Alors, `Umar ibn Al-Khattâb alla trouver le Prophète (pbAsl) et lui dit : "La prière?".

`Atâ' (l'un des transmetteurs du hadith) ajoute qu' Ibn `Abbâs poursuivit en ces termes : "Le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) sortit alors et il me semble encore le voir alors que l'eau ruisselait de sa tête sur laquelle il avait posé la main. Il dit: Si je ne craignais d'imposer une lourde tâche à ma Communauté, je lui aurai ordonné de faire cette prière à ce temps". Je demandai à `Atâ' de préciser de quelle façon le Prophète (paix et bénédiction d'Allah sur lui) avait la main posée sur sa tête d'après l'indication d' Ibn `Abbâs.

`Atâ' écarta alors ses doigts légèrement les uns des autres, puis plaçant les bouts de ces derniers sur le côté de sa tête, et simula la façon avec laquelle le Prophète faisait suer ses cheveux en passant sa main sur sa tête jusqu'à ce que son pouce touchât l'extrémité de l'oreille qui suit immédiatement le visage, puis la tempe à l'endroit de la naissance de la barbe; il faisait ceci ni vite, ni lentement." sahih mouslim 1015

-Le récit de 'Abû Barza (qu'Allah soit satisfait de lui):

"Sayâr ibn Salâma dit: J'ai entendu mon père interroger 'Abû Barza au sujet de la prière de l'Envoyé d'Allah (paix et bénédiction d'Allah sur lui) . Il répondit alors: "Quant à la prière de `ichâ' (du soir), il ne se gênait pas de la retarder un peu jusqu'au minuit; il n'aimait pas dormir avant son heure, ni causer après son accomplissement".

Plus tard, -ajoute Chu`ba le transmetteur- je l'ai rencontré et lui ai posé de nouveau la question, 'Abû Barza a dit alors: "Et il faisait la prière de zhuhr (de midi), après que le soleil eut passé dans sa course par le méridien; et faisait celle de `asr (de l'après-midi) alors que le soleil restait bien vivant à tel point qu'un homme aurait le temps d'aller au bout de Médine et d'en revenir".

- "Quant à celle de maghrib (du coucher du soleil), j'ai oublié, dit le transmetteur, le temps qu'il m'a spécifié pour l'accomplir. Mais, quand j'ai fait plus tard sa rencontre, je lui ai posé encore la question. 'Abû Barza ajouta alors: "Le Prophète faisait la prière de subh (du matin) au moment où l'homme, en s'apprêtant de partir, pourra reconnaître celui qui était à ses côtés (pendant la prière communautaire); et récitait au cours de cette prière de soixante à cent versets du Coran". " Sahih mouslim 1024
*
13 février 2017 15:58
Salam alayk

@ Mouslimoon :

Au sujet de la prière d’al ‘isha, le prophète l’a retardé une nuit jusqu’au premier tiers de la nuit. ‘Omar vint et lui dit : « Les femmes et les enfants se sont endormis ». Le prophète صلى الله عليه و سلم sortit donc et pria avec eux et leur dit : « cette heure ci est son véritable horaire si seulement je ne craignais pas de charger ma communauté d’une difficulté ».Al Bukhari, n.571 .
M
13 février 2017 16:18
Donc il ne faut pas spécialement d'excuses vu que le Prophète a dit que sa véritable heure était au premier tiers de la nuit ?
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk

@ Mouslimoon :

Au sujet de la prière d’al ‘isha, le prophète l’a retardé une nuit jusqu’au premier tiers de la nuit. ‘Omar vint et lui dit : « Les femmes et les enfants se sont endormis ». Le prophète صلى الله عليه و سلم sortit donc et pria avec eux et leur dit : « cette heure ci est son véritable horaire si seulement je ne craignais pas de charger ma communauté d’une difficulté ».Al Bukhari, n.571 .
*
13 février 2017 17:29
Salam alayk

@ Muslimoon:

D'après ce hadith oui pas d'excuse.


Citation
Muslimoon a écrit:
Donc il ne faut pas spécialement d'excuses vu que le Prophète a dit que sa véritable heure était au premier tiers de la nuit ?
M
13 février 2017 17:31
D'accord.

Qu'Allah te récompense pour ton aide précieuse !
Citation
*IGNISAID* a écrit:
Salam alayk

@ Muslimoon:

D'après ce hadith oui pas d'excuse.
13 février 2017 19:55
salam alaikoum
La prière du ‘Ishâ doit être accomplie avant la moitié de la nuit. Car il n’est pas permis de la retarder au-delà de la moitié de la nuit, compte tenu de la parole du Prophète (sallallahu ‘alayhi wa salam) : « Le temps de la prière ‘Ishâ prend fin à la moitié de la nuit. »

Le premier tiers de la nuit et la moitié de la nuit sont les cinq heures (après la prière du Maghreb). C’est la meilleure heure pour la prière du ‘Ichâ.(Ta’lîq ’ala Sahîh Mouslim du SHeikh Ibn ’Uthaymîn, 3/583)
M
13 février 2017 21:03
Jazak Allahu Khayr!
Citation
elmakoudi a écrit:
salam alaikoum
La prière du ‘Ishâ doit être accomplie avant la moitié de la nuit. Car il n’est pas permis de la retarder au-delà de la moitié de la nuit, compte tenu de la parole du Prophète (sallallahu ‘alayhi wa salam) : « Le temps de la prière ‘Ishâ prend fin à la moitié de la nuit. »

Le premier tiers de la nuit et la moitié de la nuit sont les cinq heures (après la prière du Maghreb). C’est la meilleure heure pour la prière du ‘Ichâ.(Ta’lîq ’ala Sahîh Mouslim du SHeikh Ibn ’Uthaymîn, 3/583)
 
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