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Remise en question du rapport et du classement du PNUD sur le développement...
m
14 août 2008 00:37
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Extrait du dernier rapport

Selon le dernier Rapport sur le développement humain (portant sur des statistiques de 2004), le Maroc obtient un Human Development Index (HDI) de 0,640, lui octroyant une 123e place sur 177 pays, dans la couche inférieure des pays présentant un développement humain moyen. Ce résultat représente une évolution minime par rapport à celui enregistré en 2005. Conscient de cette relative stagnation en matière de développement humain, le Maroc a lancé en 2005, sous l'égide royale, l'Initiative nationale pour le développement humain (INDH). L'année 2006 a vu la poursuite de la mise en œuvre de cette initiative, cette dernière étant soutenue par le Système des Nations unies du fait des fortes convergences entre le contenu de la déclaration sur l'INDH et les valeurs promues par les Nations unies.

Le nouveau code de la famille, publié en 2004, connaît une mise en œuvre perfectible, notamment dans les zones rurales du Maroc. Le Système des Nations unies a dans ce cadre établi un projet conjoint, visant le renforcement des sections de la famille, notamment en vue d'une application rigoureuse des règles de loi prévues. Par ailleurs, le Maroc a renforcé sa politique en faveur des femmes via la promulgation d'une stratégie nationale pour l'équité et l'égalité entre les sexes par l'intégration de l'approche genre dans les politiques et les programmes de développement.

Par ailleurs, le Maroc est confronté à une immigration soutenue provenant d'Afrique subsaharien En juillet 2006, le Maroc a pris l'initiative de l'organisation sur son territoire d'une conférence internationale sur la migration. Autre fait saillant, le Maroc a introduit en 2006 l'assurance maladie obligatoire, destinée tant aux travailleurs du secteur privé que du public. La couverture, actuellement encore limitée, doit progressivement s'élargir progressivement à l'ensemble de la population salariée marocaine.

Par E.B.S | LE MATIN
m
14 août 2008 00:35
Le HCP cloue au pilori l'approche du PNUD

La démarche qu'adopte le PNUD pour l'évaluation du développement humain est loin de faire l'unanimité autour d'elle. La dernière montée au créneau, qui s'est faite de manière solennelle, est celle du département de Ahmed Lahlimi.

En effet, le Haut commissariat au plan (HCP) n'est pas d'accord avec l'approche du PNUD et il le fait savoir. Recevant le chef des statistiques au bureau du rapport mondial sur le développement humain au sein de l'institution onusienne, les hauts responsables du HCP ont émis un bouquet de réserves à l'endroit de la méthode PNUD. Lors de leurs deux séances de travail avec Mme Alison Kennedy, ces cadres ont jugé la démarche de « partielle et statique ». Pour les hommes de Lahlimi, « l'indice de développement humain, tel qu'il est calculé actuellement reflète peu l'état des lieux et ne permet pas de saisir la dynamique et les progrès réalisés par certains pays comme le Maroc. » Plus encore, les cadres du HCP n'ont pas manqué, non plus, d'exprimer leur désaccord quant à l'utilisation de certaines données qui sont loin d'être actualisées. Or, au regard de ce fait, il est clair que tant que l'approche est biaisée dès le départ, l'impact ne pourrait qu'être négatif sur la valeur de l'Indice du développement humain (IDH) et, du coup, c'est le classement du pays qui en accuse le revers.

De fil en aiguille, ces mêmes responsables ont indiqué la nécessaire mise à jour des données qui concernent le Royaume, de telle sorte à pouvoir les prendre en considération dans le prochain rapport du PNUD, devant sortir en octobre de l'année en cours. Des remarques qui ne sont tombées dans l'oreille d'un sourd. En effet, la responsable du PNUD a bien pris acte des réserves marocaines, indique un communiqué du HCP. Et d'ajouter que Alison Kennedy a reconnu la pertinence des remarques soulevées, tout en relevant que le PNUD a lancé un processus de réforme générale de son approche en matière d'évaluation du développement humain. Une réforme dont l'aboutissement est annoncé pour 2010. Ce qui, en définitive, devrait se traduire par la mise en place d'un nouvel IDH.

Si la responsable du PNUD a tenu à mettre en exergue l'évolution positive du système statistique marocain, elle a néanmoins indiqué que les données actualisées ne pourraient être prises en considération dans le prochain rapport, d'autant plus qu'il est déjà achevé. Et de relever que le PNUD ne procède pas par la collecte des données directement des pays concernés, mais par le truchement des autres institutions internationales, notamment la Division de la population des Nations unies, l'UNESCO ou encore la Banque mondiale, etc. Autant en déduire qu'on ne s'attendra pas à une remise à plat des données concernant le Maroc dans le rapport annoncé pour octobre prochain. Tout au moins, il pourrait y avoir une reconnaissance des efforts consentis par le Maroc en matière d'IDH.

D'ailleurs, les responsables du HCP ne l'ont pas faire dire à A. Kennedy qui a confié que «malgré son classement, le Maroc reste, comme cela est souligné dans le prochain rapport, parmi les 10 à 15 pays qui forment le peloton de tête en terme de dynamique de progression de l'IDH, et ce, sur un total de 179 pays.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/08/08 12:17 par mustapha155.
m
14 août 2008 15:25
Euh, pour info, le 2ème post est à lire après le 1er ; c'est le même article.

S'il y a une phrase que je retiens, c'est bien celle ci :

A. Kennedy qui a confié que «malgré son classement, le Maroc reste, comme cela est souligné dans le prochain rapport, parmi les 10 à 15 pays qui forment le peloton de tête en terme de dynamique de progression de l'IDH, et ce, sur un total de 179 pays
i
15 août 2008 12:56
Pendant que le Maroc recule, ses concurrents directs progressent à grands pas.
Justement dans ce rapport, on a ce classement:
la Libye (58)
la Tunisie (89)
l’Algérie (102),
l’Egypte (111),
et après,
le Maroc (123),
sad smiley
Dans le monde arabe, il n’y a que la Mauritanie, le Yémen et le Soudan que nous arrivons à devancer.
En Afrique, même le Gabon nous dépasse.
Ill
m
15 août 2008 13:51
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour
A
15 août 2008 14:31
non content de son piètre classement, le Maroc cherche de fausses excuses pour cacher son bilan catastrophique sur le plan du développement humain
le fait que ça soit pondu par le Matin de la Propagande, decredibilise davantage l'article
L
15 août 2008 14:38
Citation
mustapha155 a écrit:
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour

qui croire un organisme international connue le PNUD ou un organisma local marocain HCP désolé mais c'est normal q'un organisme d'état essaye de sauver les apparences et essaye de décrédibilisé le rapport du PNUD dommage au lieu d'essayer de noyer le poisson le gouvernement doit plutôt essayer de pondre des réformes qui feront avancé les pays vers la démocratie et le modernisme
Merci d'enrichir le débat , sans dévier du débat . [b] [center]*****[color=#FF0000] Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Anciennement ( Le marocain_2007 ) [/color] *****[/center] [/b]
i
15 août 2008 18:17
Citation
mustapha155 a écrit:
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour

Il faut être objectif et surtout éviter des sources comme le Matin(c'est un journal spécialisé dans les offres d'emploi pas plus).
Je t'assure si je trouve quelque chose de bien au Maroc et qui mérite, je vais la poster directement ici.Welcome



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/08/08 18:24 par iifni63.
a
17 août 2008 10:01
La plupart des classements internationaux dont celui du PNUD se fondent sur les statistiques fournies par les... ETATS etudiés.

On est en plein n'importe quoi. Il suffit qu'un etat soit plus sincère ou qu'un autre donne des données relevant de la propagande pour tout fausser.
m
17 août 2008 15:28
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour

qui croire un organisme international connue le PNUD ou un organisma local marocain HCP désolé mais c'est normal q'un organisme d'état essaye de sauver les apparences et essaye de décrédibilisé le rapport du PNUD dommage au lieu d'essayer de noyer le poisson le gouvernement doit plutôt essayer de pondre des réformes qui feront avancé les pays vers la démocratie et le modernisme

Si tu lis l'article tu verras que le PNUD reconnait lui-même les carences de son classement. Donc je ne te demande pas de croire le HCP mais de croire le PNUD.

Citation
Aymen1978 a écrit:
non content de son piètre classement, le Maroc cherche de fausses excuses pour cacher son bilan catastrophique sur le plan du développement humain
le fait que ça soit pondu par le Matin de la Propagande, decredibilise davantage l'article

Ah oui ? Et quel journal aurait du écrire ça pour que ce soit crédible ? Al Massae ? Attajdid ?
Je tiens à faire remarquer que l'article cite une responasble du PNUD, A. Keneddy.
Est-elle payée par le Makhzen ? Est-elle payée par "Le matin de la propagande" ?
Ce sont des déclarations, pas des commentaires, donc je ne vois pas en quoi tu peux remettre en question la crédibilité de cet article.


Par ailleurs,

Classement complet

Il n'y a qu'à voir que

33) Koweit
35) Qatar
39) Emirats Arabes Unis
41) Bahrein
56) Lybie
61) Arabie Séoudite

67) Russie
70) Brésil
81) Chine


pour voir à quel point il faut relativiser ce classement.
Les premiers pays arabes que je viens de citer ont un PIB par habitant super élevé, c'est principalement ce qui explique leur classement.
La valeur de ce PIB par habitant est certes très élevée, mais on ne nous dit rien sur la répartition de la richesse dans ces pays.

Des pays émergents, considérés comme des grandes puissances d'avenir (Chine, Brésil, ...) sont derrière ces pays là.

Enfin très juste remarque axis7, ce sont les états étudiés qui fournissent leurs statistiques.

Dernière chose aussi, ces chiffres datent de 2004, c'est à dire bien avant le lancement de l'INDH ...
i
17 août 2008 17:07
Citation
axis7 a écrit:
La plupart des classements internationaux dont celui du PNUD se fondent sur les statistiques fournies par les... ETATS etudiés.

On est en plein n'importe quoi. Il suffit qu'un etat soit plus sincère ou qu'un autre donne des données relevant de la propagande pour tout fausser.
1-
L’IDH, mode d’emploi

L’indice de développement humain (IDH) est un outil composite qui mesure l’évolution d’un pays selon trois critères de base du développement humain : santé et longévité (mesuré d’après l’espérance de vie à la naissance), savoir (mesuré par le taux d’alphabétisation des adultes et le taux brut de scolarisation combiné du primaire, secondaire et du supérieur) et un niveau de vie décent (mesuré par le PIB par habitant en parité de pouvoir d’achat PPA).
2-
Pas besoin d'aller loin.
On est au Maroc et on a même pas besoin des rapports du PNUD ni des donnés fourni par l'état.
REGARDE AUTOUR DE TOI...
est ce que ces trois critères enregistre niveau satisfaisant au Maroc???



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/08/08 17:41 par iifni63.
m
17 août 2008 22:29
Citation
iifni63 a écrit:
Citation
axis7 a écrit:
La plupart des classements internationaux dont celui du PNUD se fondent sur les statistiques fournies par les... ETATS etudiés.

On est en plein n'importe quoi. Il suffit qu'un etat soit plus sincère ou qu'un autre donne des données relevant de la propagande pour tout fausser.
1-
L’IDH, mode d’emploi

L’indice de développement humain (IDH) est un outil composite qui mesure l’évolution d’un pays selon trois critères de base du développement humain : santé et longévité (mesuré d’après l’espérance de vie à la naissance), savoir (mesuré par le taux d’alphabétisation des adultes et le taux brut de scolarisation combiné du primaire, secondaire et du supérieur) et un niveau de vie décent (mesuré par le PIB par habitant en parité de pouvoir d’achat PPA).
2-
Pas besoin d'aller loin.
On est au Maroc et on a même pas besoin des rapports du PNUD ni des donnés fourni par l'état.
REGARDE AUTOUR DE TOI...
est ce que ces trois critères enregistre niveau satisfaisant au Maroc???

On voit que tu as du mal à approfondir tes analyses. En gros les choses sont binaires :

Est-ce satisfaisant ? Oui/Non
Il suffit de regarder autour de soi pour juger du développement humain dans un pays.

Moi je ne suis pas là pour juger d'une situation. Et pour répondre à ta question, non la situation n'est pas satisfaisante.
Mais moi c'est la dynamique qui m'intéresse. C'est comment cette situation évolue-t-elle ?
Et c'est à ce niveau que je suis très optimiste, et apparemment je ne suis pas le seul, puisque Mme Alysson du PNUD nous apprend que le Maroc fait partie des 10 à 15 premiers au monde en terme de dynamique du développement humain.
d
18 août 2008 11:12
Citation
mustapha155 a écrit:
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour

qui croire un organisme international connue le PNUD ou un organisma local marocain HCP désolé mais c'est normal q'un organisme d'état essaye de sauver les apparences et essaye de décrédibilisé le rapport du PNUD dommage au lieu d'essayer de noyer le poisson le gouvernement doit plutôt essayer de pondre des réformes qui feront avancé les pays vers la démocratie et le modernisme

Si tu lis l'article tu verras que le PNUD reconnait lui-même les carences de son classement. Donc je ne te demande pas de croire le HCP mais de croire le PNUD.

Citation
Aymen1978 a écrit:
non content de son piètre classement, le Maroc cherche de fausses excuses pour cacher son bilan catastrophique sur le plan du développement humain
le fait que ça soit pondu par le Matin de la Propagande, decredibilise davantage l'article

Ah oui ? Et quel journal aurait du écrire ça pour que ce soit crédible ? Al Massae ? Attajdid ?
Je tiens à faire remarquer que l'article cite une responasble du PNUD, A. Keneddy.
Est-elle payée par le Makhzen ? Est-elle payée par "Le matin de la propagande" ?
Ce sont des déclarations, pas des commentaires, donc je ne vois pas en quoi tu peux remettre en question la crédibilité de cet article.


Par ailleurs,

Classement complet

Il n'y a qu'à voir que

33) Koweit
35) Qatar
39) Emirats Arabes Unis
41) Bahrein
56) Lybie
61) Arabie Séoudite

67) Russie
70) Brésil
81) Chine


pour voir à quel point il faut relativiser ce classement.
Les premiers pays arabes que je viens de citer ont un PIB par habitant super élevé, c'est principalement ce qui explique leur classement.
La valeur de ce PIB par habitant est certes très élevée, mais on ne nous dit rien sur la répartition de la richesse dans ces pays.

Des pays émergents, considérés comme des grandes puissances d'avenir (Chine, Brésil, ...) sont derrière ces pays là.

Enfin très juste remarque axis7, ce sont les états étudiés qui fournissent leurs statistiques.

Dernière chose aussi, ces chiffres datent de 2004, c'est à dire bien avant le lancement de l'INDH ...



c'est normal que cette gouvernement cherche quelque part quelqun pour lui demander :

"svp dite quelque chose de bien nous concernant , tu vois qu'on travail l'ami ,allez soyer gentil et dite que nous avoncons "

alors ce responsable de troisieme niveau etant et diplomate va lancer une phrase pour rassurer ces incapable un peux et pour qu'il le lachent :
" oui , oui , vous avencer , vous etiez dans la place 123 alors dans le prochain vous auriez la place 119 , ca va ? vous ete content ? , alors lacher moi maintenant ,et aller jouer ailleurs ,j'ai d'autre chose a faire ."

mais des que le responsable sera hors du maroc, il va declarer : cette gouvernement du maroc ,oh mon dieu , je shouaite a personne d'etre leurs hote , il m'ont harceler ,c'etait incroyable.

a croire que le gouvernement du maroc n'a pas encore compris la difference entre la language diplomatique et les positions reel . alors qu'ils avaient subi le méme scenario multiple fois auparavant ,avec joseph blatair lors de l'organisation du coupe du monde , celui ci quant il'est au maroc ,declare : comme j'aime ce beau pays , je vous aiment les marocains .

mais lors de l'election du pays organisateurs son discours est : achman maghreb wla sfartah , aymchiou ynaasou w ychaboo naas , wa hada houa lhmak ,galek lmaghreb naatiouh kass laalam .
m
18 août 2008 11:49
Citation
driouiche a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:
Citation
Le marocain_2007 a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:
iifni63 ; le classement est sorti il y a plusieurs mois

le but de ce post, c'est justement de montrer que ce classement repose sur des chiffres qui ne sont pas à jour

qui croire un organisme international connue le PNUD ou un organisma local marocain HCP désolé mais c'est normal q'un organisme d'état essaye de sauver les apparences et essaye de décrédibilisé le rapport du PNUD dommage au lieu d'essayer de noyer le poisson le gouvernement doit plutôt essayer de pondre des réformes qui feront avancé les pays vers la démocratie et le modernisme

Si tu lis l'article tu verras que le PNUD reconnait lui-même les carences de son classement. Donc je ne te demande pas de croire le HCP mais de croire le PNUD.

Citation
Aymen1978 a écrit:
non content de son piètre classement, le Maroc cherche de fausses excuses pour cacher son bilan catastrophique sur le plan du développement humain
le fait que ça soit pondu par le Matin de la Propagande, decredibilise davantage l'article

Ah oui ? Et quel journal aurait du écrire ça pour que ce soit crédible ? Al Massae ? Attajdid ?
Je tiens à faire remarquer que l'article cite une responasble du PNUD, A. Keneddy.
Est-elle payée par le Makhzen ? Est-elle payée par "Le matin de la propagande" ?
Ce sont des déclarations, pas des commentaires, donc je ne vois pas en quoi tu peux remettre en question la crédibilité de cet article.


Par ailleurs,

Classement complet

Il n'y a qu'à voir que

33) Koweit
35) Qatar
39) Emirats Arabes Unis
41) Bahrein
56) Lybie
61) Arabie Séoudite

67) Russie
70) Brésil
81) Chine


pour voir à quel point il faut relativiser ce classement.
Les premiers pays arabes que je viens de citer ont un PIB par habitant super élevé, c'est principalement ce qui explique leur classement.
La valeur de ce PIB par habitant est certes très élevée, mais on ne nous dit rien sur la répartition de la richesse dans ces pays.

Des pays émergents, considérés comme des grandes puissances d'avenir (Chine, Brésil, ...) sont derrière ces pays là.

Enfin très juste remarque axis7, ce sont les états étudiés qui fournissent leurs statistiques.

Dernière chose aussi, ces chiffres datent de 2004, c'est à dire bien avant le lancement de l'INDH ...



c'est normal que cette gouvernement cherche quelque part quelqun pour lui demander :

"svp dite quelque chose de bien nous concernant , tu vois qu'on travail l'ami ,allez soyer gentil et dite que nous avoncons "

alors ce responsable de troisieme niveau etant et diplomate va lancer une phrase pour rassurer ces incapable un peux et pour qu'il le lachent :
" oui , oui , vous avencer , vous etiez dans la place 123 alors dans le prochain vous auriez la place 119 , ca va ? vous ete content ? , alors lacher moi maintenant ,et aller jouer ailleurs ,j'ai d'autre chose a faire ."

mais des que le responsable sera hors du maroc, il va declarer : cette gouvernement du maroc ,oh mon dieu , je shouaite a personne d'etre leurs hote , il m'ont harceler ,c'etait incroyable.

a croire que le gouvernement du maroc n'a pas encore compris la difference entre la language diplomatique et les positions reel . alors qu'ils avaient subi le méme scenario multiple fois auparavant ,avec joseph blatair lors de l'organisation du coupe du monde , celui ci quant il'est au maroc ,declare : comme j'aime ce beau pays , je vous aiment les marocains .

mais lors de l'election du pays organisateurs son discours est : achman maghreb wla sfartah , aymchiou ynaasou w ychaboo naas , wa hada houa lhmak ,galek lmaghreb naatiouh kass laalam .

Un jour tu te rendras compte de ce que sera devenu le Maroc. Et tu seras super content, empli de joie, et surtout extrêmement surpris.
C'est sûr que ça ne sera pas grâce à toi, mais tu pourras quand même en profiter. Tu ne remercieras peut-être même pas les gouvernements qui ont travaillé à en faire le Maroc qu'il sera. Tu ne remercieras peut-être même pas l'extraordinaire société civile que nous avons au Maroc. Tu ne remercieras peut-être même pas le roi lui-même.
Mais tu seras heureux.
C'est ce que je te souhaite, ainsi qu'à tous nos compatriotes ...
d
18 août 2008 12:19
Citation
mustapha155 a écrit:
Un jour tu te rendras compte de ce que sera devenu le Maroc. Et tu seras super content, empli de joie, et surtout extrêmement surpris.
C'est sûr que ça ne sera pas grâce à toi, mais tu pourras quand même en profiter. Tu ne remercieras peut-être même pas les gouvernements qui ont travaillé à en faire le Maroc qu'il sera. Tu ne remercieras peut-être même pas l'extraordinaire société civile que nous avons au Maroc. Tu ne remercieras peut-être même pas le roi lui-même.
Mais tu seras heureux.
C'est ce que je te souhaite, ainsi qu'à tous nos compatriotes ...

un jour tu sera que tu réve des reves impossible , méme si je te dis maintenant que tu réve tu me repondra ,non ne suis reveiller ,c'est pas grave tu sera que tu réve un jour.

comme avant 30 ou 35 ans ou certains que te rassemble miroiterie au marocains que leurs pays deviendra avant 2000 la nouvelle singapore ou la Corée du Sud , entre temps la pays est devenu profitable seulement a ceux qui differe ces mensonge ,et a ceux qui appartienne au bons clans ,et a ceux qu'ont les bons parrains .

ce genre de promesse est tres bons pour s'echaper en avant et laisser les gens vivre dans des reveries au lieux d'ouvrir les yeux sur les vrais problemes qui disent que le maroc n'est pas une societé pour tous les marocains ,mais seulement pour certains choisis
A
18 août 2008 12:51
Citation
mustapha155 a écrit:

Je tiens à faire remarquer que l'article cite une responasble du PNUD, A. Keneddy.
Est-elle payée par le Makhzen ? Est-elle payée par "Le matin de la propagande" ?
Ce sont des déclarations, pas des commentaires, donc je ne vois pas en quoi tu peux remettre en question la crédibilité de cet article.
...

Salam,

tu m'as rappelé une anecdote.

Une fois un groupe d'experts américains ont été invités au Maroc pour dispenser une formation continue a un personnel technique d'une grande administration Marocaine. Quand les américains sont arrivés, une partie du protocole d'accueil consistait a leur faire faire un tour des différents services de ladite administration. Les occidentaux (et les américains en particulier) sont en général assez courtois voire diplomates quand il s'agit de protocole. Quand on leur a demandé ce qu'ils pensaient de notre chère administration a l'issue de leur visite, naturellement ils ont répondu qu'ils étaient surpris et fascinés par nos méthodes de travail...que c'était génial etc...!!! (alors qu'on savait tous que c'était loin d'être le cas).
Après leur départ, un responsable m'avait déclaré une fois (sur un ton sérieux): "il faut cesser de faire venir des experts étrangers pour assurer des formations continues, car officiellement ils viennent nous former...mais en réalité nous les payons a venir nous "voler les secrets du métier", n'as tu pas entendu ce qu'a dit Mr X. quand on leur a fait visiter le service?"

voila ou peut mener l'excès de bêtise



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/08/08 12:54 par Aymen1978.
B
18 août 2008 12:57
Citation
driouiche a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:
Un jour tu te rendras compte de ce que sera devenu le Maroc. Et tu seras super content, empli de joie, et surtout extrêmement surpris.
C'est sûr que ça ne sera pas grâce à toi, mais tu pourras quand même en profiter. Tu ne remercieras peut-être même pas les gouvernements qui ont travaillé à en faire le Maroc qu'il sera. Tu ne remercieras peut-être même pas l'extraordinaire société civile que nous avons au Maroc. Tu ne remercieras peut-être même pas le roi lui-même.
Mais tu seras heureux.
C'est ce que je te souhaite, ainsi qu'à tous nos compatriotes ...

un jour tu sera que tu réve des reves impossible , méme si je te dis maintenant que tu réve tu me repondra ,non ne suis reveiller ,c'est pas grave tu sera que tu réve un jour.

comme avant 30 ou 35 ans ou certains que te rassemble miroiterie au marocains que leurs pays deviendra avant 2000 la nouvelle singapore ou la Corée du Sud , entre temps la pays est devenu profitable seulement a ceux qui differe ces mensonge ,et a ceux qui appartienne au bons clans ,et a ceux qu'ont les bons parrains .

ce genre de promesse est tres bons pour s'echaper en avant et laisser les gens vivre dans des reveries au lieux d'ouvrir les yeux sur les vrais problemes qui disent que le maroc n'est pas une societé pour tous les marocains ,mais seulement pour certains choisis


avant 30 ou 35 ans la corée du sud etait aussi un pays du tiers monde. Personne ne voulait ressembler a la corée. Aujourdhui ils font parti des grand. Devine leur secret, Il faut bosser et surtout ne pas etre pessimiste. on pourrait y arriver.
La liberté n’est pas l’absence d’engagement, mais la capacité de choisir. Paulo Coelho
d
18 août 2008 13:18
Citation
BlackPanther a écrit:
avant 30 ou 35 ans la corée du sud etait aussi un pays du tiers monde. Personne ne voulait ressembler a la corée. Aujourdhui ils font parti des grand. Devine leur secret, Il faut bosser et surtout ne pas etre pessimiste. on pourrait y arriver.

avant 30 ou 35 ans lcad 1980s la corée du sud fesait partie des Dragon asiatique et tous le tiers monde revait de lui rassemblter

source wiki :
Citation
L'expression Dragons asiatiques sert à désigner quatre pays récemment industrialisés d'Asie : la Corée du Sud, Hong Kong, Singapour et Taiwan. Depuis peu, la République populaire de Chine est parfois ajoutée au groupe. Il ne faut pas les confondre avec les Tigres asiatiques. Ensemble, on les appelle parfois nouveaux pays industrialisés d'Asie (NPIA). Ils font partie des nouveaux pays industrialisés (NPI). Ces pays ont suivi le modèle économique développé par le Japon auquel ils font concurrence dans les activités industrielles les plus sophistiquées (automobile, électronique grand public) depuis 1980. a écrit:

dans ce temps le maroc ne fesait que revait et lancer les beaux discours , et puis c'est tous
i
18 août 2008 13:45
Citation
Aymen1978 a écrit:
Citation
mustapha155 a écrit:

Je tiens à faire remarquer que l'article cite une responasble du PNUD, A. Keneddy.
Est-elle payée par le Makhzen ? Est-elle payée par "Le matin de la propagande" ?
Ce sont des déclarations, pas des commentaires, donc je ne vois pas en quoi tu peux remettre en question la crédibilité de cet article.
...

Salam,

tu m'as rappelé une anecdote.

Une fois un groupe d'experts américains ont été invités au Maroc pour dispenser une formation continue a un personnel technique d'une grande administration Marocaine. Quand les américains sont arrivés, une partie du protocole d'accueil consistait a leur faire faire un tour des différents services de ladite administration. Les occidentaux (et les américains en particulier) sont en général assez courtois voire diplomates quand il s'agit de protocole. Quand on leur a demandé ce qu'ils pensaient de notre chère administration a l'issue de leur visite, naturellement ils ont répondu qu'ils étaient surpris et fascinés par nos méthodes de travail...que c'était génial etc...!!! (alors qu'on savait tous que c'était loin d'être le cas).
Après leur départ, un responsable m'avait déclaré une fois (sur un ton sérieux): "il faut cesser de faire venir des experts étrangers pour assurer des formations continues, car officiellement ils viennent nous former...mais en réalité nous les payons a venir nous "voler les secrets du métier", n'as tu pas entendu ce qu'a dit Mr X. quand on leur a fait visiter le service?"

voila ou peut mener l'excès de bêtise
Oui, nous aussi on a un savoir faire grinning smiley
m
18 août 2008 14:18
Citation
driouiche a écrit:
Citation
BlackPanther a écrit:
avant 30 ou 35 ans la corée du sud etait aussi un pays du tiers monde. Personne ne voulait ressembler a la corée. Aujourdhui ils font parti des grand. Devine leur secret, Il faut bosser et surtout ne pas etre pessimiste. on pourrait y arriver.

avant 30 ou 35 ans lcad 1980s la corée du sud fesait partie des Dragon asiatique et tous le tiers monde revait de lui rassemblter

source wiki :
Citation
L'expression Dragons asiatiques sert à désigner quatre pays récemment industrialisés d'Asie : la Corée du Sud, Hong Kong, Singapour et Taiwan. Depuis peu, la République populaire de Chine est parfois ajoutée au groupe. Il ne faut pas les confondre avec les Tigres asiatiques. Ensemble, on les appelle parfois nouveaux pays industrialisés d'Asie (NPIA). Ils font partie des nouveaux pays industrialisés (NPI). Ces pays ont suivi le modèle économique développé par le Japon auquel ils font concurrence dans les activités industrielles les plus sophistiquées (automobile, électronique grand public) depuis 1980. a écrit:

dans ce temps le maroc ne fesait que revait et lancer les beaux discours , et puis c'est tous

Ce que je me tue à essayer d'expliquer, c'est justement qu'on en est actuellement pas aux discours mais aux actes.
Ceux qui pensent qu'on peut tout changer du jour au lendemain ne réalisent certainement pas la complexité de la politique et des problèmatiques de développement.

Moi j'affirme qu'il y a aujourd'hui du changement en profondeur, qui résulte ni plus ni moins d'une politique volontariste, insufflée par le roi, appliquée par le gouvernement, qui peut heureusement s'appuyer sur une société civile extraordinaire.

Pour appuyer mon argumentation, voici un ensemble d'éléments, dont les sceptiques vont évidemment dire qu'ils ne valent rien :

- Développement des infrastructures : généralisation de l'élecrtification et de l'accès à l'eau potable (on est proches de 100 %)

- Villes sans bidonville : plusieurs villes sont déjà sans bidonville (dont Meknes, Sefrou, Laayoune, et d'autres) ; et elles devraient toutes l'être d'ici 2012 ; les habitants de ces bidonvilles sont relogés dans des logements sociaux

- un objectif de 10 millions de touristes pr 2010 qui est en bonne voie d'être atteint

- progression INDENIABLE de la liberté d'expression et de la liberté de la presse; j'ai écris plusieurs posts là-dessus, et ceux qui nient les progrès dans ce domaine ont la mémoire bien courte ;

- un code de la famille enfin débarassé de son côté completement archaïque

- le port de tanger est une énorme réussite, à même de destabiliser un peu le port de sebta ; un deuxième port est en cours de construction tout près du premier, et on aura alors un complexe portuaire parmi les plus importants du monde

- la région du nord, pendant longtemps délaissée par Hassan II, eh bien des tas de projets de développements sont en cours

- de nombreuses villes ont totalement changé de visage : tanger, fes, marrakech, notamment ...

- les nombreux festivals organisés à travers le Maroc ont un succès gigantesque (et je pèse mes mots) ; la meilleure preuve est l'affluence absolument énorme qu'il y a à chaque festival

- les efforts de modernisation de l'administration (CIN biométrique qui remplace 4 documents : l'ancienne CIN, le certificat de résidence, l'extrait d'acte de naissance, l'absurde certificat de vie)

- l'augmentation du SMIC de 10 %

- etc etc ; je n'ai cité là que les choses parlantes, car à côté d'innombrables projets sociaux sont menés à travers les 4 coins du pays, notamment dans le cadre de l'INDH mais pas seulement ... ça c'est du vrai travail ; y a des gens qui bossent sur tous ces projets ; bcp de gens ... donc c'est un peu facile pour nous de les critiquer à distance, par contre pour aller faire un dixième de leur boulot, ....

Désolé je ne vis pas dans le rêve; contrairement à ce qu'on dit, il y a 20 ou 30 ans il n'y avait pas l'espoir qu'il y a aujourd'hui d'un maroc vraiment développé ; il n'y avait pas la volonté politique ;il n'y avait meme pas les discours...
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