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Cocotte minute a écrit:
Tu as des caractéristiques de la secte coraniste même si tu n'est pas le plus anthousiaste des représentants
Les musulmans sont l'obligation de suivre le Prophète ( Salla Allah Alaihi Wa Sallam)
Rejeter sa parole revient à rejeter la parole d'Allah
"Prenez ce que le Prophète vous donne, et abstenez-vous de ce qu'il vous interdit. Craignez Allah, car Il est terrible quand il sévit !" (sourate 59 verset 7)
"Et à toi aussi, Nous envoyons ce Coran, afin que tu expliques clairement aux hommes ce qui leur a été révélé." (sourate 16 verset 44)
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Cocotte minute a écrit:
Parce que tu penses iqu'un compagnon reconnu pour être un véridique et à la mémoire fiable à peut être menti ?
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Le hadith est une science qui prend on compte de nombreux critères qui vont du caractère de ce qui est rapporté à la fiabilité des rapporteurs
Un grand nombre de hadiths ont été rapportés par des personnes exemptes de défauts, des transmetteurs dont les prédispositions à la mémorisation sont exceptionnelles et un si grand nombre de personnes corroborant le récit qu'il n'est même pas concevable de remettre en doute la véracité de cette Sunna
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ CM :
Penses-tu que ces deux hadiths sont authentiques? :
« Le verset de la lapidation et de l’allaitement des adultes était sous mon lit : quand donc l’Apôtre de Dieu est mort et que nous étions occupés par cette mort, une chèvre est entrée et l’a mangé ». Ibn Majah, Nikah, 36/1944 et Ibn Hanbal, 5 / 131, 132,183, 6 / 269. « Le parchemin sur lequel était écrit le verset au sujet de la lapidation pour adultère a été mangé par une chèvre. » (Sahih Mouslim / Ibn Maajah, 36/1944; Hanbal, 3/61; 5/131, 132, 183; 6/269)
« Parce qu’à l’avenir, certaines personnes vont apparaître et nier la punition de la lapidation, en prétendant qu’ils ne peuvent pas le trouver dans le Coran, si je ne craignais pas que les gens vont dire que Omar (ra) a ajouté le verset de la lapidation dans le Coran, j’irais ajouter le verset de la lapidation dans le Coran ! » (93/21 Bukhari et Mouslim, Hudûd 1691; Tirmidhi, Hudûd 8 / 1431, Abou Dawoud 41 / 1; Itkan 2 / 34).
" Il est autorisé à une femme d'allaiter directement par le sein un homme étranger à elle " [Enregistrement audio Al-Hudâ wa an-nûr ach-Chaykh al-Albânî].
Sourate 4 verset 25 : « Et quiconque parmi vous n’a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l’autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche, ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d’entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d’être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
Comment recevoir la moitié d’une peine de mort (la lapidation) ? Vraiment, il faut expliquer cette contradiction monstrueuse de la parole d’Allah (swt).
Quant à l’allaitement des adultes :
Aicha (ra) rapporte que Salim l’esclave-affranchi d’Abu Hudhayfa vivait avec lui et sa famille dans leur maison. Elle (la fille de Suhayl et l’épouse d’Abu Hudhayfa) vint auprès du Messager d’Allah et dit : « Salim a atteint la puberté, il commence à comprendre ce que les hommes comprennent, il entre dans notre maison librement, et je pense qu’Abu Hudhayfa se sent gêné par cette situation. » Le Messager d’Allah lui dit : « Allaite-le et tu lui seras interdite, et le sentiment d’aversion qu’il éprouve dans son cœur disparaîtra. » Elle revint plus tard et dit : »Je l’ai allaité et ce qu’il y avait dans le cœur d’Abu Hudhayfa a disparu. » (Sahih Muslim).
Resumons : Les hadiths ci-mentionnés n'apparaissent pas comme étant authentiques, car Allah, exalté soit-Il, dit (sens du verset): « En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Rappel (Coran), et c'est Nous qui en sommes gardien. » (Coran : 15/ 9).
Par conséquent il n'y a jamais eu de verset sur la lapidation ni sur l'allaitement des adultes. Impossible donc qu'une partie du Coran soit perdue. D'autre part, le Coran dit : "Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées."
Je répète : Comment recevoir la moitié d’une peine de mort (la lapidation) ? Même si les hadiths se trouvent dans un Sahih cela ne veut pas dire forcement qu'ils soient authentiques.
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Al-Gharib* a écrit:
Tu est un chiite râfidite?
Que connais tu de cet homme ?
[www.3ilmchar3i.net]
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colonel foley a écrit:
problème les compagnon sont mort
la seul source fiable c le coran le reste c purement historique et superflue
la probabilité que c un compagnon védique qui la transmis reste minime ...alors tu met ou même niveaux la parole de dieu et c pseudo hadith .....
je suis pas coraniste je ne réfute pas tout les hadith ..
il y a des hadith qui sont bon a prendre comme ceux qui explique la pratique ...
mais de la donné le droit a ces dernier de légiféré et se mettre ou niveaux du coran c de la bêtise
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Cocotte minute a écrit:
La plupart des hadiths sur lesquels les savants s'appuient sont jugés fiables
Je ne parle pas des hadiths défaillants ou la chaîne peut par exemple être interrompue
Il faut bien comprendre que la Sunna complète, raffermit et corrobore le Coran, et inversement ...
Ne suis pas ces imbéciles du net qui mettent en opposition le Coran à la Sunna
Ces gens là sont nos ennemis de l'intérieur
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ CM :
Force de constater qu'il y a des gens qui ne me connaissent pas et qui osent sans preuve m'affilier aux chiites. De plus ces donneurs de leçons ne répondent même pas aux salutations. On se demande s'ils connaissent leur religion.
Je me base sur le Coran qui dit : "Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l’adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées."
D'autre part de nos jours il n'y a aucune trace dans le Coran qui dit que la personne mariée qui commet l'adultère doit être lapidée (à condition qu'il y ait 4 témoins ou que la personne en question avoue sans qu'elle soit folle).
L'histoire de la feuille mangée par la chèvre, ne peut être authentique, car il va de soit de comprendre qu'avant d'avoir écrit le verset sur un support, il a été mémorisé par le Prophète lui-même, et ce même verset aurait été rendu publique comme le reste des versets du Coran, sinon dans le cas contraire, le Prophète n'aurait pas rempli sa mission.
Or, il manque dans le Coran et Allah a dit qu'Il est le Gardien du Livre. Nier ces faits, c'est faire preuve d'un manque de clairvoyance.
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Que veux tu que je réponde à une personne qui me me monte un charabia pour se complaire dans sa médiocrité
La peine légale dont tu fais allusion fut relaté par la parole des compagnons et les éminents savants comme Al Boukhari ( qu'Allah lui fasse miséricorde ) mais bon...il n'y a même pas matière à discussion avec un coraniste refoulé qui fait prévaloir la compréhension de ses gourous en utilisant les textes comme des accessoires de déguisement, à la compréhension des pieux prédécesseurs
Je perds mon temps et tu fatigues
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FM3S2R a écrit:
Salam alayk
@ CM :
Mon frère je ne suis pas un coraniste, mais il vrai que je cherche la vérité. Le problème c'est que quand on touche à des cordes sensibles, on aboutit à une réaction comme la tienne.
La compréhension des pieux prédécesseurs, cette phrase qui revient sans cesse, nous faisant presque croire, que tous ces gens avaient compris l'Islam à la perfection. Si c'était vrai il n'y aurait pas eu une tonne de divergences, et la Communauté n'aurait pas connu la division avec l'apparition des sectes.
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a écrit:
Le verset fut abrogé par la volonté d'Allah et la parole de Omar ( qu'Allah l'agée) explique pourquoi l'application de la peine perdura
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