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Salam w 3likoum, je voudrais parler d'une chose qui me pose question et qui me confirme que l'on n'est eternellement pas de la meme planète. Dans le cadre professionnel et de ma formation je suis venu a parler de l'accompagnement educatif d'une ado. J'ai soulevé le fait que je considere qu'a 12 ans on a pas a se maquiller et a laisser une jeune fille le faire ceci tout en lui expliquant pourquoi. Hein sachant que parfois il y a des choses qui ne s'expliquent pas ! Et voila que je recois des remarques du style : mais c'est un jugement de valeur ! Elle fait ce qu'elle veut ! Et ds ce cas la on a cas lui mettre une longue jupe et du demaquillant ds son sac ! Ou carrement on lui mets un collant sur le visage ! Et si toi tu pense qu'elle n'a pas a le faire c'est toi qui pense ça, t'es ni son pere ni sa mere ds l'histoire. Ne penses tu pas avoir des soucis ac ta culture ?? Certes je suis pas son geniteur mais en attendant je suis son educatrice.. Qu'en psenez-vous??
Bref tout sa pour vous dire que ça me désole à chaque fois de voir a quel point ILS sont dans le jugement constant et de remarquer que le fossé est toujours aussi profond..

Il est ou le rapport avec ton métier et le maquillage de cette fillette ?

Tu dois etre la pour l'aider a s'insérer dans la société, enfin je sais pas quelle genre d'éducatrice tu es bref, pas a lui dire comme s'habiller s'coiffer et se maquiller, tu remplace pas ses parents, t'es juste la pour les aider la ou ils sont échoués.

En ce qui concerne le sujet, ca n'a rien avoir avec la culture a ta place je chercherai des articles de press sur les femmes qui trouvent que les fillettes d'aujourd'hui grandissent trop vite, et sont contre le maquillage, le string et compagnie a un certain age, et prends soin de ne choisir que des cecile, laura et emilie.

Crois moi, il y en a plein des articles a se sujet, et tu leur clou le bec

Hey tranquille Dihya ! Je parlais d'une situation que j'ai vu, je ne suis pas son educ..et meme SI, le maquillage fait amplement parti de mon taff ! Que mets-tu derriere le mot adolescence ?? Si je suis ton raisonnement : l'interdit ne fait en aucun parti de l'educatif.. Si c'est ce que tu penses alors sache que tu fais fausse route

Les non musulmans racistes et/ou islamophobes réagiront toujours de cette manière, dès que tu parles de pudeur, ça démarre au quart de tour, c'est pas parce que ses parents le tolèrent que c'est une raison de ne rien dire en tant que musulman si on peut intervenir intelligemment pour éviter à une petite de partir en vrille ba on l'fait? Moi je trouve normal ton intervention, et comme la dit diyah, il faut expliquer à ses incultes que la pudeur n'a rien avoir avec la culture "arabe"



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/09/12 19:30 par femmedumonde.

Salam,

Nous n'avons généralement pas les mêmes notions de pudeur...
sa ne sert a rien de débattre avec des gens qui sortent de tels arguments, on ne se comprendra jamais

Je ne vois pas le rapport avec les français mais bon
L accompagnement d un ado c est pas facile et cela demande beaucoup de patience
L adolescence est une transition difficile pour certains ado
Mais si les parents acceptent que leurs enfants se maquillent
En l occurrence ce cas et bien tu n as rien a dire
Et quand tu bosses tes convictions tu dois les laisser devant la porte

Des interdits il y en a de la part des éducateurs parents prof mais il y a aussi de la compréhension et un accompagnement vers l adolescent
Tu as encore beaucoup de choses à apprendre des ados

lol les autres francais.
lol.
moi mes relations ca va ,
mon entourage ,des francaises sont tout a fait d'accord sur ce fait la ,
j'en ai deja parlé avec quelques amies, pour le maquillage et les habits assez provoquants , c'est de pire en pire de plus en plus jeune ,
aucune ne m'a parlé de jupe longue ou je ne sais quoi , elles denoncent meme ca autant que moi sans jugement à mon encontre ,

juste n'en fait pas une generalité ,
et puis s'ils te disent ca , c'est qu'ils sont betes ( ceux la ) ignore les

ps: bon au final tu peux pas faire grand chose pr le maquillage tout ca , en parler oui mais jtrouve pas que c'est un jugement moi c'est plus un conseil.
et vive les parents qui laissent leur fille de 12 ans ressembler a une fille de 30 hahaha.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 25/09/12 21:07 par shi-fu.

Salam,

je sais pas c'est quoi ce phénomène avec les français, on croirai que c'est la perfection chez les arabes alors que bien souvent c'est pire, elle n'ont même à se maquiller et leurs manières sont juste vulgaire.

Y aussi chez les arabes, la fille qui fait la fille parfaite devant les parents mais dès qu'elle sort à bas le voile, fais péter la jupe, le pantalon moulant, le décolleté, le maquillage.

Arrêtez donc avec les français au moins ils sont bien moins hypocrite.

Salam*

Qu'est ce que sa a voir avec LES FRANCAIS ???

Le maquillage à 12 ans même pas en rêve, pour nous c'est normal mais après c'est vrai que l'on a une culture différente et que peut être ils ne comprennent pas notre vision.

Citation
minatouuu a écrit:
Le maquillage à 12 ans même pas en rêve, pour nous c'est normal mais après c'est vrai que l'on a une culture différente et que peut être ils ne comprennent pas notre vision.

euh......................
ya pas que les arabes qui pensent que le maquillage c'est aps bon a 12 ans
jconnais pleins de gens qui laisse pas sortir leur soeur habillé a moitié ou maquillé comme une pouff a 12ans et c'est pas forcement des arabes
c'est pas vraiment une question de culture!
(bon sinon ds mon college moi y'avait des maghrébine punaise le maquillage on le voyait a 300 m....en 6 eme en 5 eme.... )

Citation
shi-fu a écrit:

Citation
minatouuu a écrit:
Le maquillage à 12 ans même pas en rêve, pour nous c'est normal mais après c'est vrai que l'on a une culture différente et que peut être ils ne comprennent pas notre vision.

euh......................
ya pas que les arabes qui pensent que le maquillage c'est aps bon a 12 ans
jconnais pleins de gens qui laisse pas sortir leur soeur habillé a moitié ou maquillé comme une pouff a 12ans et c'est pas forcement des arabes
c'est pas vraiment une question de culture!
(bon sinon ds mon college moi y'avait des maghrébine punaise le maquillage on le voyait a 300 m....en 6 eme en 5 eme.... )

moi les francaises que je connais au travail , connaisse meme pas le maquillage , du naturel elles sont pas hyper adeptes du superficielles
comme tu dis ce n est pas une question de culture ou d origine
combien de jeunes maghrebines , j ai vu maquiller comme des clowns lol

Salam


Mais arretez voir de dire que les francais cautionnent le maquillage a 12ans mais c incroyable les clichés punaise !!!!

JE SUIS FRANCAISE ET JAI EU LE DROIT A ME MAQUILLER QUA PARTIR DE 16 ANS QUAND JAI COMMENCER MON APPRENTISSAGE ET NOUS NE SOMMES PAS LES SEULS FRANCAIS A INTERDIRE LE MAQUILLAGE JEUNE !!!!!!!!!!!!!!



ALORS STOP LES CLICHES

Citation
shalya a écrit:

Citation
shi-fu a écrit:

Citation
minatouuu a écrit:
Le maquillage à 12 ans même pas en rêve, pour nous c'est normal mais après c'est vrai que l'on a une culture différente et que peut être ils ne comprennent pas notre vision.

euh......................
ya pas que les arabes qui pensent que le maquillage c'est aps bon a 12 ans
jconnais pleins de gens qui laisse pas sortir leur soeur habillé a moitié ou maquillé comme une pouff a 12ans et c'est pas forcement des arabes
c'est pas vraiment une question de culture!
(bon sinon ds mon college moi y'avait des maghrébine punaise le maquillage on le voyait a 300 m....en 6 eme en 5 eme.... )

moi les francaises que je connais au travail , connaisse meme pas le maquillage , du naturel elles sont pas hyper adeptes du superficielles
comme tu dis ce n est pas une question de culture ou d origine
combien de jeunes maghrebines , j ai vu maquiller comme des clowns lol

mdr....
perso l'année derniere dans ma classe celle en mode peau de peinture c'etait les maghrébines
enfin jdis ca jdis rien ,
bon jme tais on sait jamais.

salam,

ce phénomène de "lolitas" touche la planète entière, pas que les français... ce sont des filles qui jouent les femmes avec leur tenues, maquillages etc... sans en mesurer les conséquences...

Après il y a des communanuté qui en sont plus à l'abris^, telle que la notre, communauté apellée " à forte culture".

je connais des français, des pakistanais, des aghans, des chinois, des noirs... bref, et à 12 ans c'est pas normal de se maquiller, c'est trop jeune, mais ça n'a aucun rapport avec le fait d'etre français ou non,

y'a des arabes qui font pire que ça à 12 ans, je les vois quand je vais dans les quartier, d'ailleurs c'est les maghrébins qui sont le + suivis par des éducateurs dans ma ville

y'a des familles de toute origine où les enfants sont bien éduqués, et d'autre où les enfants sont paumés

après si la gamine a envie de se tartiner la tronche tous les matins comme un travelo et bien laisse là, c'est pas ta fille, tu n'as en quelques sortes par d'ordres à lui donner, fais ton job et basta, y'a des gens tu leur dis "blanc" il vont faire "noir", ils sont bouchés, bin tant pis pour eux

mais ça n'a rien à voir avec l'origine

Wa aleikûm salaam wa rahmate LAHI wa barakateh,

Personnellement, dans mon établissement, il m'est déjà arrivé de faire des remarques similaires.

Je me rappelle une fois, une élève est arrivée en short mais c'est un short qui fait à peine 6cm de long et je n'exagère pas. J'ai appelé la maman pour qu'elle lui ramène autre chose de moins court et la maman est venue dans les 15 minutes qui suivaient avec un pantalon sans faire d'histoire ( la fille est allée se changer dans les toilettes avant de nous rejoindre ). Mes collègues, étaient d'accord avec moi mais je pense qu'ils ne seraient pas allés jusqu'à appeler les parents...

Une autre fois, pendant un voyage scolaire cette fois, c'était en avril et il faisait un peu chaud. La veille on avait dit à tous les élèves que dès qu'on les appellera, il faut qu'ils prennent leur douches et descendent pour le petit déjeuner après-avoir mis une tenue dans laquelle ils seront à l'aise car on allait passait la journée à visiter des monuments, des îles...etc.

Le lendemain matin, mes collègues et moi étions en train de vérifier que les serveuses avaient tout préparer quand 4 élèves descendent et devinez quoi ? Elles se sont mises en maillot de bain avec juste des mini-jupes par dessus Et cerise sur le gâteau, elles étaient maquillées comme euh je sais pas à quoi elles ressemblaient...Peut-être à une feuille de coloriage d'un enfant de 18mois !!

" Vous remontez tout de suite m'enlevez ce ..."

Je n'ai pas eu le temps de finir ma phrase qu'elles étaient déjà dans leur chambre...

Mes collègues étaient écroulés de rire

Citation
sabrina93000 a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec les français mais bon
L accompagnement d un ado c est pas facile et cela demande beaucoup de patience
L adolescence est une transition difficile pour certains ado
Mais si les parents acceptent que leurs enfants se maquillent
En l occurrence ce cas et bien tu n as rien a dire
Et quand tu bosses tes convictions tu dois les laisser devant la porte

Des interdits il y en a de la part des éducateurs parents prof mais il y a aussi de la compréhension et un accompagnement vers l adolescent
Tu as encore beaucoup de choses à apprendre des ados

tout à fait d'accord avec toi Sabrina. Quand on travail nos convctions et nos croyances doivent rester sur le pas de porte.

Etre éducateur ne veut pas dire être parent ou tuteur, on peut conseiller mais pas imposer. Et nous savons très bien que les ados détestent qu'on leur impose des choses.

sa peut parfois être difficile mais faut savoir être objective et aider au mieux ses jeunes sans pour autant les juger.

Salam,

C est vrai qu il y a un probleme: on nous demande de nous integrer, y compris a ce qui est juge par la societe comme mauvais.

Je me rappelle de la situation des jeunes anglais musulmans apres les attentats de Londres.

En angleterre, la socialisation et l integration entre jeunes se fait beaucoup par l alccol, notamment des seances d alcoolisation extreme le vendredi et samedi soir, dans lesquelles les jeunes boient autant de verre a la suite qu ils peuvent jusqu a etre totalement ivres, voire a tomber dans le coma ethyllique. Des hordes de jeunes errent donc autour des pubs, totalement ivres, certains tombent la chaussee, d autres vomissent et urinent dans la rue, certains enfin devenant violent sous l effet de l alcool.

Les autorites tentent de sevir contre ce fleau, deja en rappelant les dangers pour la sante, ensuite en reglementant l alcool. Les habitants sont souvent excedes par les hordes de jeunes anglais alcoolises, hurlant en pleine nuit.

Pourtant, apres les attentats de Londres, les jeunes musulmans avaient ete sommes de s integrer. Et certains jeunes musulmans avaient fait remarquer: voulez vous vraiment qu on s integre, alors que l integration passe par une alcoolisation extreme, que vous essayez pourtant d interdire ??

C est pareil en France, avec les habits des fillettes et des jeunes filles. Les francais veulent imposer aux musulmanes de s habiller comme les francaises.

Pourtant, les directeurs des lycees sont de plus en plus excedes par la tendance des jeunes filles francaises a s habiller de facon exagerement provoquante, avec un haut decollete et qui laisse le ventre a l air; et le string qui depasse du pantalon moulant taille basse, voire de la minijupe. Les proviseurs et enseignants font notamment valoir que ce genre de facon de s habiller chauffe exagerement les garcons, qui eprouvent des difficultes de se concentrer; et ne conviennent pas a des jeunes filles dignes.

Certains proviseurs etaient alle jusqu a vouloir reglementer, interdisant les jupes trop courtes ou imposant un ample T shirt orange aux filles trop decolletees.

Le vrai probleme, c est que la societe francaise (ou anglaise) a besoin de certaines des valeurs dont nous sommes les porteurs, mais refuse de reconnaitre ces valeurs positives chez nous, tout en essayant de les imposer chez les non musulmans...

Je suis plus ou moins dans le meme domaine que toi et je bloque beaucoup avec des collègues "francais" parce qu'ils ont cette mauvaise habitude de te renvoyer à ton origine, ta religion etc etc etc

Dernièrement j'ai failli claquer une collegue qui fait un lien entre moi et mes origines et un beneficiaire qu'on accueillait elle essayait de le faire discretement, mais j'avais bien compris et elle s'est vite arreté.

Je ne trouve pas normal que ton collegue te renvoie à ta culture ? Parce que la c'est la valeur d'une culture qui est jugée et la pour moi ca me pose question.