milia a écrit: ------------------------------------------------------- > LLAH houla wa la kouwa ta ila bila i l'adim > si tu es musulman et dc ke tu crois en Dieu tu > devré mm pas te poser de kestions > c vré ......non ???
tu as raison il essay de trouver d reponse la ou il ya une evidence
JD a écrit: ------------------------------------------------------- > zouitina a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > up > > bonsoir zouitina > > je rentre de vacances et je vois que tu as > souhaité relancer le sujet. > que veux tu discuter ? > > cordialement
Bonsoir JD,
J'ai fini mes vacances moi même. J'ai relancé le sujet parce qu'il y a eu une question similaire à la tienne sur un autre post. Et comme j'avais trouvé la discussion que tu as eue avec Mdlazreg très construcive, intelligente et courtoise, j'ai cru bon de le mettre en lien et de le remonter. C'est tout.
nily j'aimerai bien avoir ton adresse tkt sui une fille pck cke tu di c tjrs vrai et puis te poser des questions auquelles tu pourrais me répondre stp voila merciiii
samirmarokki a écrit: ------------------------------------------------------- > L'homme est faillble > > Nous sommes d'accord avec ça > > > le Coran est écrit par des hommes, > > Nous sommes d'accord avec ça > > > donc le Coran est faillbe. raisonnement simple. > > >
non mai ce ke tu comprend pas c ke ds la creation du coran ALLAH ST s est jurer a lui meme de rendre son livre infalssifialble chose ki na pa faite pour la thora l evangile et les psaumes ainsi ke les feuillle de moise ok le coran est pure aucune erreur s y est glisser parcke le Createur est son gardien voila tou
minhajlhak a écrit: ------------------------------------------------------- > non mai ce ke tu comprend pas c ke ds la creation > du coran ALLAH ST s est jurer a lui meme de > rendre son livre infalssifialble chose ki na pa > faite pour la thora l evangile et les psaumes > ainsi ke les feuillle de moise ok le coran est > pure aucune erreur s y est glisser parcke le > Createur est son gardien voila tou ------------------------------------------------------- > bonsoir minhajlhak
la question c'était de savoir si on peut prouver ce que tu viens de dire.
Tu as dit "réponse évidente", donc ta démonstration devrais être évidente. Jusqu'à présent, je suis désolé de te le dire, nous n'avons vu qui illustre cette évidence.
Merci à toi d'être plus explicité, ne le prend pas mal, nous sommes la pour éclairer la vérité. à toi l'honneur.
samirmarokki a écrit: ------------------------------------------------------- > Tu as dit "réponse évidente", donc ta > démonstration devrais être évidente. Jusqu'à > présent, je suis désolé de te le dire, nous > n'avons vu qui illustre cette évidence. > > Merci à toi d'être plus explicité, ne le prend pas > mal, nous sommes la pour éclairer la vérité. à toi > l'honneur.
fait gaf mon ami samirmarokki ( la vérité éclate !!!!!!!!!!!! booom!
samirmarokki a écrit: ------------------------------------------------------- > L'homme est faillble > > Nous sommes d'accord avec ça > > > le Coran est écrit par des hommes, > > Nous sommes d'accord avec ça > > > donc le Coran est faillbe. raisonnement simple.
Un syllogisme des plus stupides!
Samirmarokki est un mortel,tous les chats sont mortels,donc samirmarroki est un
Jusqu'à présent, je n'ai entendu que des raisonnements de type le Coran c'est la parole de dieu donc il est vrai, il est protégé par dieu et c'est son un miracle, etc,etc
Vous savez très que ce type d'affirmation ne tient pas la route!!
Moi, je ne demande qu'à vous croire malheureusement pour le moment je n'ai pas vu et rencontré des éléments me permettant de changer d'avis. Mais peut être vous vous en avez, alors donnez les nous?
J'ai une petite question et je voudrais que tu y repondes sincerement STP:
Pense tu que nous sommes des musulmans par heredité qui avons phagocyté notre religion sans reflexion prealable simplement pour se soumettre à la loi de la majorité?
Plus simplement, pense tu que l'on puisse etre un esprit cultivé, ouvert et profondement critique tout en étant musulman par CONVICTION? (je ne me vise aucunement)
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Le texte que je viens de taper a porté plainte :S
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chourlek !!! a écrit: ------------------------------------------------------- > oula c a croire kil y a ke des non musulman ici, > mes freres musulman ne réponder pas, c gens son la > simplement pour @#$%& la m....!
Ben oui quoi pourquoi réfléchir puisqu'on a déjà réfléchi à tout pour vous avant meme que vous ne naissiez et lle résultat est dans le Coran. Pourquoi vous fatiguez ?
nily a écrit: ------------------------------------------------------- > JD a écrit: > -------------------------------------------------- > ----- > > bonjour mdlazreg > > > > je te remercie de me répondre Je suis du > genre > > têtu, mais si on me démontre que j'ai tort, > je > > sais le reconnaitre. > > > > > > > >>>>>>>>>>>>&g > > > t;>>>>>Celà n'enlève rien à > la > > grandeur de Jesus et à la valeur de son > > enseignement s'il est né comme toi et moi. > > > >>>>>>>>>>>Certai > > > nement. > > > > puique tu es d'accord sur ce point, tu > comprendras > > que j'applique le même raisonnement aux > Livres > > Saints (Bible et Coran) > > -personne ne SAIT d'où ils viennent. > > -En tant que musulman tu CROIS que l'ange > Gabriel > > a transmis le Coran au prophète Mohammed. > > -En tant que libre penseur, je ne trouve pas > que > > cette hypothèse soit la plus plausible. > > > > alors comme pour la question de la naissance > de > > Jesus, je dis : qu'importe l'origine, voyons > le > > produit. > > > > d'ailleurs on trouve cette parole de Jesus > dans > > l'Evangile selon St Matthieu > > > > 7.15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils > viennent > > à vous en vêtement de brebis, mais au dedans > ce > > sont des loups ravisseurs. > > 7.16 Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. > > Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou > des > > figues sur des chardons? > > 7.17 Tout bon arbre porte de bons fruits, > mais le > > mauvais arbre porte de mauvais fruits. > > 7.18 Un bon arbre ne peut porter de mauvais > > fruits, ni un mauvais arbre porter de bons > fruits. > > > > 7.19 Tout arbre qui ne porte pas de bons > fruits > > est coupé et jeté au feu. > > 7.20 C'est donc à leurs fruits que vous les > > reconnaîtrez > > > > le verset 7-20 nous invite bien à juger > NOUS > > MEME, non sur la SOURCE mais sur le RESULTAT. > > > > > c'est aussi l'esprit du principe Bouddhiste > des 4 > > dépendance > > > > - Fie-toi au message du maître, non à sa > personne > > ; > > - Fie-toi au sens, non simplement aux mots ; > > - Fie-toi au sens définitif, non au sens > > provisoire ; > > - Fie-toi à ton esprit de sagesse, non à ton > > mental ordinaire. > > > > > > > > >>>>>>>>>Si par > example > > je te dis que le verbe DARABA a plus de 17 > > significations en Arabe, une des > significations > > est divorcer, ce n'est pas ma propre > invention, > > c'est que reelement c'est la verite et > surtout la > > derniere intervention ou j'avais detailler > ma > > pensee sur le sujet]. > > > > je te crois volontiers et même j'espère > > sincèrement que tu as raison. > > mais tu as bien vu que ta traduction n'est > pas > > celle que l'ont trouve couramment, même sur > ce > > site. Toute l'exégèse et les commentaires de > ce > > verset, y compris le hadith "les meilleurs > d'entre > > vous en frapperont pas" ne remettent pas en > cause > > le verbe frapper. Donc il y a encore du > travail > > pour rétablir la vérité. > > > > > > > > >>>>>>>>TU cherches > > quelque chose, une ideologie, une conception, > un > > etat, que TOI tu penses etre bien pour toi, > car tu > > REFUSES que l'on te dicte ce qui est bien et > mal. > > > > Je ne pense pas que cette demarche est la > bonne > > car refuser est _parfois_ synonyme d'orgueil. > > > > > j'en conviens. > > si toi tu es satisfait d'être musulman au > sens de > > "soumis", moi je suis plutôt du genre > "rebelle" > > > > celà doit être dans les genes que j'ai hérité > de > > mes ancêtre gaulois. > > tu connais ce petit village d'armorique qui > > résiste encore et toujours à l'envahisseur > > romain... > > > > > > amicalement > > > > > > > > puisque tu un chretien pourquoi tu parle du coran > ? > > > > > Les arabes se sont mis d'accord à ne jamais se > mettre d'accord.
Faut avoir le sida pour parler du sida ? faut être homosexuel pour parler de l'homosexualité ?
Merci d'avoir évoqué ce sujet. Les musulmans ont besoin d'être secoués pour mieux étudier leur grande religion et se ressourcer. Pour les vrais croyants, ce sera une occasion d'augmenter encore plus leur foi. Quant au Coran, dont tes lectures se réduisent à trois fois rien comme tu l'as dit par ailleurs, je t'invite aussi à en prendre sérieusement connaissance. Ne crains rien, il n'y a pas de "virus du terrorisme" dedans! lol. Un conseil: sache qu'un extrémisme en appelle un autre. Aussi bien les chrétiens que les musulmans ont besoin d'exercer leur foi sereinement, dans la paix, le respect et la concorde. Alors évite de servire Satan si réellement tu crois en Dieu et en Jésus...
Dans la chaine de transcription du Coran, il y a un problème, un gros doute. En plus la langue évolue et change. Qui peut nous garantir que les définitions des mots utilisés autrefois sont restées intactes. Personne!. Etant donné qu'autrefois il n'y avait ni dictionnaire, ni lexique, ni grammaire, ni rien,... l'Arabe n'a pas été formalisée..
Donc, il y a un gros doute, majeur, et non résolu à nos jours,..., balayer ce doute sous pretexte que c'est la parole divine, Un point c'est tout, me semble revient à voler le débat
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