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Le Rif reclame L'autonomie!!!
A
6 juillet 2007 21:19
je suis amazigh d'atlas et je ne tolère pas qu'on insulte les kabyles, vive la kabylie, svp respect au peuple kabyle.
o
6 juillet 2007 21:39
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
l histoire du makhzen et du rif est plus complexe que ne le laisse penser vos interventions qui ne resument que votre personalité.

toi ouriaghel qui te dis musulman que pense tu de ce que dit tariq sur les arabes qui sont venu piller les habitations rifaines apres le seisme.?

meme pour ca tu l appui juste parcequ il partage avec toi le rifianisme.ou le mal est tous ce qui n est pas rifain.

bon a part si tu veus dire que si je ne partage pas le racisme de tariq envers les arabes c est que je suis antirifain,je t est connu capable de raccourcis pire que celui la .alors plus rien ne m etonne venant de la part d un type qui brandit ses origines comme un etandart et arguments.

tu sais contrairement à toi, j' arrive à m' extraire du virtuel...je suis d' accord avec certaines choses que dit Tariq, et en désaccord sur d' autre...seulement ni moi , ni lui, font de nos differends, une affaire personnel...le forum reste un milieu de detente et de partage d' idée,...peut etre que sur d' autres sujets ne concernats pas le Maroc, serions nous d' accord toi et moi...Mais tu fais une tel fixation sur nos differents, qu' à chaque sujets tu y fais allusion...je décèle chez toi une certaine haine de tout ce qui est rifain...et comme les occidentaux qui ont comme arguments pour nier le racisme qu' ils aiment le couscous...toi tu te déclare rifain...alors qu' à de nombreuses reprises...je t' ai ecrit quelque phrases en tarifit...tu n' y a jamais répondu...ton silence confirme seulement ce que je penses de toi...

je me déclare musulman....? oui inchaalah, si dieu le veut....Les pillages...oui, ils ont eu lieu...par qui....Allah a3lam....Mais les vols des aides....ce n' est plus un secret que les mkhazni et les gendarmes s' en sont mis plein les poches....il se trouve qu' ils sont arabes....Tariq a préféré voir ça sous cet angle....Moi je dis que c' est l' oeuvre de corrompus et de voleurs .....un mal qui n' a malheureusement aucune nationnalité ...pour qu' il y ait des corrompus, il faut des corrupteurs...et là, c' est tout le Maroc qu' il faut montrer du doigt...le rif y compris....

celà dit il est temps de recadré le débat.....le rif reclame l' autonomie...qui est pour un Maroc federal, qui ne l' est pas....et pourquoi???bismillah
s
6 juillet 2007 22:20
Citation
Adnane_ca a écrit:
je suis amazigh d'atlas et je ne tolère pas qu'on insulte les kabyles, vive la kabylie, svp respect au peuple kabyle.

que tu sois amazigh ou pas, tout le monde je pense respecte les kabyles!
J
7 juillet 2007 13:55
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.
O
7 juillet 2007 18:29
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


.........................................................

Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.
i
7 juillet 2007 20:04
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
l histoire du makhzen et du rif est plus complexe que ne le laisse penser vos interventions qui ne resument que votre personalité.

toi ouriaghel qui te dis musulman que pense tu de ce que dit tariq sur les arabes qui sont venu piller les habitations rifaines apres le seisme.?

meme pour ca tu l appui juste parcequ il partage avec toi le rifianisme.ou le mal est tous ce qui n est pas rifain.

bon a part si tu veus dire que si je ne partage pas le racisme de tariq envers les arabes c est que je suis antirifain,je t est connu capable de raccourcis pire que celui la .alors plus rien ne m etonne venant de la part d un type qui brandit ses origines comme un etandart et arguments.

tu sais contrairement à toi, j' arrive à m' extraire du virtuel...je suis d' accord avec certaines choses que dit Tariq, et en désaccord sur d' autre...seulement ni moi , ni lui, font de nos differends, une affaire personnel...le forum reste un milieu de detente et de partage d' idée,...peut etre que sur d' autres sujets ne concernats pas le Maroc, serions nous d' accord toi et moi...Mais tu fais une tel fixation sur nos differents, qu' à chaque sujets tu y fais allusion...je décèle chez toi une certaine haine de tout ce qui est rifain...et comme les occidentaux qui ont comme arguments pour nier le racisme qu' ils aiment le couscous...toi tu te déclare rifain...alors qu' à de nombreuses reprises...je t' ai ecrit quelque phrases en tarifit...tu n' y a jamais répondu...ton silence confirme seulement ce que je penses de toi...

je me déclare musulman....? oui inchaalah, si dieu le veut....Les pillages...oui, ils ont eu lieu...par qui....Allah a3lam....Mais les vols des aides....ce n' est plus un secret que les mkhazni et les gendarmes s' en sont mis plein les poches....il se trouve qu' ils sont arabes....Tariq a préféré voir ça sous cet angle....Moi je dis que c' est l' oeuvre de corrompus et de voleurs .....un mal qui n' a malheureusement aucune nationnalité ...pour qu' il y ait des corrompus, il faut des corrupteurs...et là, c' est tout le Maroc qu' il faut montrer du doigt...le rif y compris....

celà dit il est temps de recadré le débat.....le rif reclame l' autonomie...qui est pour un Maroc federal, qui ne l' est pas....et pourquoi???bismillah



TU RADOTE OURIAGHEL.

tu aurrais la preuve que des agents de l etat ont pillé les habitations des rifains pendant le seisme.

tu a aussi la preuve que ces agents sont d origine arabes.

et enfin tu a la preuve que je ne suis pas rifain parceque je ne t ai pas repondu en tariifit.


il suffit juste d exposer ce que vous dites pour demontrer que c est du radotage d un complexé.

moi je suis la pour rester anonyme seul m interresse ce que les gens pensent et surtout pourquoi ils le pensent. c ad les arguments qui fondent leurs pensés.

or vous et tariq vous ne basez vos convictions racistes que sur vos origines.

tiens j aimerais bien avoir la preuve que les agents de l etat ont pillé les rifains pendant le seisme (chose que j entend pour la premiere fois sur ce forum).

et j aimerais bien avoir la preuve que ces agents de l etatts sont d origine arabe.



enfin ouriaghel si tu me connaissais et connaissait l origine de ma famille tu aurrais honte de parler au nom d ouriaghel et au nom d abdelkrim avec moi .et je n en dirais pas plus.
L
7 juillet 2007 21:19
Citation
ixccen- a écrit:
Citation
La Boetie a écrit:
Autonomie et indépendantisme, parfois la frontiére est subtile mais les grand traits dérivent de mémes revendications

je n'ai jamais trop aimé cela, je pense que c'est utile pour temporiser sur des véléités d'indépendance des petits nationalismes

le nationalisme grand ou petit est mesquin (je prends des exemples en France)

Les indépendantistes, quand je les observent ont souvent les défaut des xénophobes (je demande au rifain de ne pas etre nombriliste et de regarder les exemple historiques)

les indépendantistes cultive des diférence ethnique (voir ce que cela représente) et ne cultivent pas l'esprit universaliste

les indépendantistes revendiquent l'économie locale (je rigole un peu)
c'est une utopie selon tous les systémes économiques envisageables, je n'ai jamais lu de théoriciens qui avance de telle salades (me renseigner si je me trompe)

les autonomistes pensent que le pouvoir local est plus juste qu'un autorité ds'un rang plus élevé (non seulement c'est sans fondement mais je peux fournir des preuves flagrantes du contraire)

l'autonomie est le contraire du partage, de la solidarité, les gens revendiquent des richesses qui ne leur sont pas forcément dut, ils réclament leur égoïsme, ils se laissent flatter par des discours qui fleurent bon la démagogie ethnique et tous les mauvais travers qui seraient dénoncer chez d'autres

Contre une mauvaise répartition des richesses, il faut le combat le plus large et non restreindre le champ d'action a une région ou une ethnie


meme le régionalisme n'est pas trés correct, regardez par exemple la décentralisation en France
allez voir un petit maire , il vous dirra s'il est honéte , les pression qu'il subit localement, il vous expliquera que ces pression( qui vont parfois a l'encontre de l'interret de ceux qui les revandiquent) sont difficiles à contrer. Comment refuser un permis de construire a quelqu'un de notoirement connu ? => les construction sur le litoral, en zone inondable ...
regardez la régionalisation, les région pauvres ne peuvent pas avoir autant de desserte de train que les région riches, les universités, les écoles, les routes, les équipement divers tout cela c'est injuste

regardez par exemple : les zones de couverture des relais téléphoniques couvrent difficilement les zones montagneuses et les compagnies privés n'équipent pas certaine zones, car pas rentables. Ce sont donc les commune les plus pauvres qui doivent s'équiper à leur frais ! Un comble !
mais c'est partout pareil et dans tous les domaines

les grand projets sont laizés aussi par la division des budjets et les rivalité régionales

signé : un type de la race des humains


La boete,tu m'as la'air bien simpliste dans ton raisonnement (ou est ce que tu l'as pompé?)

Si pour toi le modernisme c'est la destruction des peuples au detriment d'un seul,ben alors je suis désolé mais on ne partage pas du tout le meme point de vue.
Le modernisme devrait etre dans le respect des peuples et non la destruction,et ce n'est pas faire marche arriere que de penser comme cela.
Stop a l'uniformisation culturelle et linguistique....

DESTRUCTION de peuple ?
UNIFORMISATION culturelle ?

j'ai parlé de cela ?
en bien mince alors, c'est dingue , j'avais pas vu grinning smiley

tu peux mieux m'expliquer comme tu arrive a lire de telle choses dans mon texte perplexe
J
7 juillet 2007 22:01
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


.........................................................

Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.

Nous ne sommes pas dans le "pourquoi pas" mais dans le "pourquoi". Une autonomie pourquoi faire, qu'il est son motive principale. On veut provoquer un changement parce que l'on croit que ce changement va apporter une valeur réelle au peuple. Il faut d'abord penser au peuple et non juste à nourrir son idéologie. L'autonomie n'est pas une finalité pour le peuple de Nord mais c'est son développement, son éducation, son modèle social, la justice, son progrès ....

Je ne crois pas que l'autonomie apportera quelque chose de bien au peuple de nord mais plutôt va le détruire parce que ceux qui poussent à ce modèle n'ont pas apporter la preuve de leur compétence à mettre en oeuvre ce modèle dans la plus grande transparence. Mais ces personnes ne veulent que dupliquer le système marocain sur une zone géographique réduite.

Je ne crois pas à l'autonomie du Rif comme modèle pour aider le peuple de Nord
o
8 juillet 2007 00:55
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
l histoire du makhzen et du rif est plus complexe que ne le laisse penser vos interventions qui ne resument que votre personalité.

toi ouriaghel qui te dis musulman que pense tu de ce que dit tariq sur les arabes qui sont venu piller les habitations rifaines apres le seisme.?

meme pour ca tu l appui juste parcequ il partage avec toi le rifianisme.ou le mal est tous ce qui n est pas rifain.

bon a part si tu veus dire que si je ne partage pas le racisme de tariq envers les arabes c est que je suis antirifain,je t est connu capable de raccourcis pire que celui la .alors plus rien ne m etonne venant de la part d un type qui brandit ses origines comme un etandart et arguments.

tu sais contrairement à toi, j' arrive à m' extraire du virtuel...je suis d' accord avec certaines choses que dit Tariq, et en désaccord sur d' autre...seulement ni moi , ni lui, font de nos differends, une affaire personnel...le forum reste un milieu de detente et de partage d' idée,...peut etre que sur d' autres sujets ne concernats pas le Maroc, serions nous d' accord toi et moi...Mais tu fais une tel fixation sur nos differents, qu' à chaque sujets tu y fais allusion...je décèle chez toi une certaine haine de tout ce qui est rifain...et comme les occidentaux qui ont comme arguments pour nier le racisme qu' ils aiment le couscous...toi tu te déclare rifain...alors qu' à de nombreuses reprises...je t' ai ecrit quelque phrases en tarifit...tu n' y a jamais répondu...ton silence confirme seulement ce que je penses de toi...

je me déclare musulman....? oui inchaalah, si dieu le veut....Les pillages...oui, ils ont eu lieu...par qui....Allah a3lam....Mais les vols des aides....ce n' est plus un secret que les mkhazni et les gendarmes s' en sont mis plein les poches....il se trouve qu' ils sont arabes....Tariq a préféré voir ça sous cet angle....Moi je dis que c' est l' oeuvre de corrompus et de voleurs .....un mal qui n' a malheureusement aucune nationnalité ...pour qu' il y ait des corrompus, il faut des corrupteurs...et là, c' est tout le Maroc qu' il faut montrer du doigt...le rif y compris....

celà dit il est temps de recadré le débat.....le rif reclame l' autonomie...qui est pour un Maroc federal, qui ne l' est pas....et pourquoi???bismillah



TU RADOTE OURIAGHEL.

tu aurrais la preuve que des agents de l etat ont pillé les habitations des rifains pendant le seisme.

tu a aussi la preuve que ces agents sont d origine arabes.

et enfin tu a la preuve que je ne suis pas rifain parceque je ne t ai pas repondu en tariifit.


il suffit juste d exposer ce que vous dites pour demontrer que c est du radotage d un complexé.

moi je suis la pour rester anonyme seul m interresse ce que les gens pensent et surtout pourquoi ils le pensent. c ad les arguments qui fondent leurs pensés.

or vous et tariq vous ne basez vos convictions racistes que sur vos origines.

tiens j aimerais bien avoir la preuve que les agents de l etat ont pillé les rifains pendant le seisme (chose que j entend pour la premiere fois sur ce forum).

et j aimerais bien avoir la preuve que ces agents de l etatts sont d origine arabe.



enfin ouriaghel si tu me connaissais et connaissait l origine de ma famille tu aurrais honte de parler au nom d ouriaghel et au nom d abdelkrim avec moi .et je n en dirais pas plus.

je n' ai jamais parlé de pillage par les agents de l' etat...j' ai parlé de détournement des aides...et ça meme le plus naif des marocains le sait...ça a touché al hoceima, comme ça a touché Anfgou, il n' y a pas longtemps...et ça touche continuelement toutes les aides destinées aux associations.......pour combattre un mal...il faut avant tout reconnaitre son existence...apparement avec toi, il y a encore un long travail à faire...

quant à mes origines....je te l' ai déjà dis....je suis libre de choisir le pseudo qui me plait...et si tu n' es pas content....je m' en fout a sidi...

dernière chose...n' insiste pas...tu n' es pas rifain...t' efforce pas....ça saute aux yeux....ounni yekssen sawar am chek, ouzzemar ad yeri zegener...si7 atadjrad fous nlmalik ennech...9a yenni niggin am chek, war rassen vou our...yallah abboun tkhinchit waha...
O
8 juillet 2007 12:03
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
Citation
ouriaghel a écrit:
Citation
iletaitunefois.... a écrit:
l histoire du makhzen et du rif est plus complexe que ne le laisse penser vos interventions qui ne resument que votre personalité.

toi ouriaghel qui te dis musulman que pense tu de ce que dit tariq sur les arabes qui sont venu piller les habitations rifaines apres le seisme.?

meme pour ca tu l appui juste parcequ il partage avec toi le rifianisme.ou le mal est tous ce qui n est pas rifain.

bon a part si tu veus dire que si je ne partage pas le racisme de tariq envers les arabes c est que je suis antirifain,je t est connu capable de raccourcis pire que celui la .alors plus rien ne m etonne venant de la part d un type qui brandit ses origines comme un etandart et arguments.

tu sais contrairement à toi, j' arrive à m' extraire du virtuel...je suis d' accord avec certaines choses que dit Tariq, et en désaccord sur d' autre...seulement ni moi , ni lui, font de nos differends, une affaire personnel...le forum reste un milieu de detente et de partage d' idée,...peut etre que sur d' autres sujets ne concernats pas le Maroc, serions nous d' accord toi et moi...Mais tu fais une tel fixation sur nos differents, qu' à chaque sujets tu y fais allusion...je décèle chez toi une certaine haine de tout ce qui est rifain...et comme les occidentaux qui ont comme arguments pour nier le racisme qu' ils aiment le couscous...toi tu te déclare rifain...alors qu' à de nombreuses reprises...je t' ai ecrit quelque phrases en tarifit...tu n' y a jamais répondu...ton silence confirme seulement ce que je penses de toi...

je me déclare musulman....? oui inchaalah, si dieu le veut....Les pillages...oui, ils ont eu lieu...par qui....Allah a3lam....Mais les vols des aides....ce n' est plus un secret que les mkhazni et les gendarmes s' en sont mis plein les poches....il se trouve qu' ils sont arabes....Tariq a préféré voir ça sous cet angle....Moi je dis que c' est l' oeuvre de corrompus et de voleurs .....un mal qui n' a malheureusement aucune nationnalité ...pour qu' il y ait des corrompus, il faut des corrupteurs...et là, c' est tout le Maroc qu' il faut montrer du doigt...le rif y compris....

celà dit il est temps de recadré le débat.....le rif reclame l' autonomie...qui est pour un Maroc federal, qui ne l' est pas....et pourquoi???bismillah



TU RADOTE OURIAGHEL.

tu aurrais la preuve que des agents de l etat ont pillé les habitations des rifains pendant le seisme.

tu a aussi la preuve que ces agents sont d origine arabes.

et enfin tu a la preuve que je ne suis pas rifain parceque je ne t ai pas repondu en tariifit.


il suffit juste d exposer ce que vous dites pour demontrer que c est du radotage d un complexé.

moi je suis la pour rester anonyme seul m interresse ce que les gens pensent et surtout pourquoi ils le pensent. c ad les arguments qui fondent leurs pensés.

or vous et tariq vous ne basez vos convictions racistes que sur vos origines.

tiens j aimerais bien avoir la preuve que les agents de l etat ont pillé les rifains pendant le seisme (chose que j entend pour la premiere fois sur ce forum).

et j aimerais bien avoir la preuve que ces agents de l etatts sont d origine arabe.



enfin ouriaghel si tu me connaissais et connaissait l origine de ma famille tu aurrais honte de parler au nom d ouriaghel et au nom d abdelkrim avec moi .et je n en dirais pas plus.

je n' ai jamais parlé de pillage par les agents de l' etat...j' ai parlé de détournement des aides...et ça meme le plus naif des marocains le sait...ça a touché al hoceima, comme ça a touché Anfgou, il n' y a pas longtemps...et ça touche continuelement toutes les aides destinées aux associations.......pour combattre un mal...il faut avant tout reconnaitre son existence...apparement avec toi, il y a encore un long travail à faire...

quant à mes origines....je te l' ai déjà dis....je suis libre de choisir le pseudo qui me plait...et si tu n' es pas content....je m' en fout a sidi...

dernière chose...n' insiste pas...tu n' es pas rifain...t' efforce pas....ça saute aux yeux....ounni yekssen sawar am chek, ouzzemar ad yeri zegener...si7 atadjrad fous nlmalik ennech...9a yenni niggin am chek, war rassen vou our...yallah abboun tkhinchit waha...

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Tu nous parles du rifain comme si c'etait un surhomme ou un elu de dieu.

Descend, un peu, de ta tour d'ivoire et fait preuve d'un peu plus de modestie.

Allah yahdik .
O
8 juillet 2007 12:49
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


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Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.

Nous ne sommes pas dans le "pourquoi pas" mais dans le "pourquoi". Une autonomie pourquoi faire, qu'il est son motive principale. On veut provoquer un changement parce que l'on croit que ce changement va apporter une valeur réelle au peuple. Il faut d'abord penser au peuple et non juste à nourrir son idéologie. L'autonomie n'est pas une finalité pour le peuple de Nord mais c'est son développement, son éducation, son modèle social, la justice, son progrès ....

Je ne crois pas que l'autonomie apportera quelque chose de bien au peuple de nord mais plutôt va le détruire parce que ceux qui poussent à ce modèle n'ont pas apporter la preuve de leur compétence à mettre en oeuvre ce modèle dans la plus grande transparence. Mais ces personnes ne veulent que dupliquer le système marocain sur une zone géographique réduite.

Je ne crois pas à l'autonomie du Rif comme modèle pour aider le peuple de Nord

...........................................................

Il existe des modeles d'autonomie qui ont reussi comme en Espagne mais ce sont des regions riches qui sont capables de se passer de l'autorité centrale et de la solidarité nationale.

Moi,je suis pour l'autonomie des regions du Maroc qui le réclament pourvu que la souveraineté nationale soit preservée.

Pour le Rif principalement,j'aimerai voir comment certains comptent s'en sortir sans le Makhzen et les arabes qui seraient selon eux plus une entrave qu'un soutien.

TBAA AL KADAB HATTA AL BAB DARE.
s
8 juillet 2007 15:36
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


.........................................................

Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.

Nous ne sommes pas dans le "pourquoi pas" mais dans le "pourquoi". Une autonomie pourquoi faire, qu'il est son motive principale. On veut provoquer un changement parce que l'on croit que ce changement va apporter une valeur réelle au peuple. Il faut d'abord penser au peuple et non juste à nourrir son idéologie. L'autonomie n'est pas une finalité pour le peuple de Nord mais c'est son développement, son éducation, son modèle social, la justice, son progrès ....

Je ne crois pas que l'autonomie apportera quelque chose de bien au peuple de nord mais plutôt va le détruire parce que ceux qui poussent à ce modèle n'ont pas apporter la preuve de leur compétence à mettre en oeuvre ce modèle dans la plus grande transparence. Mais ces personnes ne veulent que dupliquer le système marocain sur une zone géographique réduite.

Je ne crois pas à l'autonomie du Rif comme modèle pour aider le peuple de Nord

...........................................................

Il existe des modeles d'autonomie qui ont reussi comme en Espagne mais ce sont des regions riches qui sont capables de se passer de l'autorité centrale et de la solidarité nationale.

Moi,je suis pour l'autonomie des regions du Maroc qui le réclament pourvu que la souveraineté nationale soit preservée.

Pour le Rif principalement,j'aimerai voir comment certains comptent s'en sortir sans le Makhzen et les arabes qui seraient selon eux plus une entrave qu'un soutien.

TBAA AL KADAB HATTA AL BAB DARE.

le rif est riche non pas par ce que tu pretes à croire mais de par sa situation geographique, la cote mediterrannéenne est sensiblement prisée par des promoteurs de toutes nationalités...qui sur le long terme batiront des complexes aussi modernes que ce que tu peux voir sur agadir ou encore casablanca, le fait que de nombreux rme viennent de cette region afflueront eux aussi pour investir, l'argent circulera encore plus que maintenant et attiront de grandes banques et d'investisseurs....tout ca pour dire, que depuis qu'on a ouvert les portes des investisseurs, ce n'est qu'une question de quelques années pour que cette region devienne aussi celebre que la costa del sol.....inch'allah....les vannes sont ouverts...
A
8 juillet 2007 16:17
Le Rif reclame L'autonomie!!!

Il l'aura quand nous aurons une république fédérale marocaine..
O
8 juillet 2007 16:31
Citation
sawsen9 a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Citation
Ouldlablad a écrit:
Citation
JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


.........................................................

Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.

Nous ne sommes pas dans le "pourquoi pas" mais dans le "pourquoi". Une autonomie pourquoi faire, qu'il est son motive principale. On veut provoquer un changement parce que l'on croit que ce changement va apporter une valeur réelle au peuple. Il faut d'abord penser au peuple et non juste à nourrir son idéologie. L'autonomie n'est pas une finalité pour le peuple de Nord mais c'est son développement, son éducation, son modèle social, la justice, son progrès ....

Je ne crois pas que l'autonomie apportera quelque chose de bien au peuple de nord mais plutôt va le détruire parce que ceux qui poussent à ce modèle n'ont pas apporter la preuve de leur compétence à mettre en oeuvre ce modèle dans la plus grande transparence. Mais ces personnes ne veulent que dupliquer le système marocain sur une zone géographique réduite.

Je ne crois pas à l'autonomie du Rif comme modèle pour aider le peuple de Nord

...........................................................

Il existe des modeles d'autonomie qui ont reussi comme en Espagne mais ce sont des regions riches qui sont capables de se passer de l'autorité centrale et de la solidarité nationale.

Moi,je suis pour l'autonomie des regions du Maroc qui le réclament pourvu que la souveraineté nationale soit preservée.

Pour le Rif principalement,j'aimerai voir comment certains comptent s'en sortir sans le Makhzen et les arabes qui seraient selon eux plus une entrave qu'un soutien.

TBAA AL KADAB HATTA AL BAB DARE.

le rif est riche non pas par ce que tu pretes à croire mais de par sa situation geographique, la cote mediterrannéenne est sensiblement prisée par des promoteurs de toutes nationalités...qui sur le long terme batiront des complexes aussi modernes que ce que tu peux voir sur agadir ou encore casablanca, le fait que de nombreux rme viennent de cette region afflueront eux aussi pour investir, l'argent circulera encore plus que maintenant et attiront de grandes banques et d'investisseurs....tout ca pour dire, que depuis qu'on a ouvert les portes des investisseurs, ce n'est qu'une question de quelques années pour que cette region devienne aussi celebre que la costa del sol.....inch'allah....les vannes sont ouverts...


......................................................

On ne demande qu'a voir.

Pour l'instant , je ne constate que critiques et lamentations.
o
8 juillet 2007 19:37
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Ouldlablad a écrit:
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sawsen9 a écrit:
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Ouldlablad a écrit:
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JP-IN-CASA a écrit:
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Ouldlablad a écrit:
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JP-IN-CASA a écrit:
Paris réclame son autonomie aussi!!


Il faut arrêter de prendre son fantasme pour une réalité. Ceux qui demandent l'autonomie n'ont rien compris à la réelle signification de ce principe et font une confusion avec d'autres revendications qui sont elles pour une fois légitime.

La crise que traverse le maroc est le fruit d'une derégulation de la société marocain sans son projet de sa reconstruction. De ce fait nous assistons à des petits groupes qui pensent en scindant un pays selon des critères régionaux ou ethnies est le seul moyen pour assurer son organisation et son développement. Ce qui est faux, bien sûr.

Je pense qu'il faut structurer les priorités, les ordonnés et éviter de lasser le peuple marocain avec parfois des déclarations et des revendications qui ne comprend même pas.

Les priorités du peuple marocain sont la justice, l'éducation, le droit à la santé, le social, le droit tout simplement de vivre dignement.

Le reste c'est de la causette du café Del Oued.


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Une autonomie du rif, pourquoi pas ,JP-IN-CASA.

Laissons les nous montrer ce dont ils sont capables loin de la repression arabo-makhzenienne.

Nous ne sommes pas dans le "pourquoi pas" mais dans le "pourquoi". Une autonomie pourquoi faire, qu'il est son motive principale. On veut provoquer un changement parce que l'on croit que ce changement va apporter une valeur réelle au peuple. Il faut d'abord penser au peuple et non juste à nourrir son idéologie. L'autonomie n'est pas une finalité pour le peuple de Nord mais c'est son développement, son éducation, son modèle social, la justice, son progrès ....

Je ne crois pas que l'autonomie apportera quelque chose de bien au peuple de nord mais plutôt va le détruire parce que ceux qui poussent à ce modèle n'ont pas apporter la preuve de leur compétence à mettre en oeuvre ce modèle dans la plus grande transparence. Mais ces personnes ne veulent que dupliquer le système marocain sur une zone géographique réduite.

Je ne crois pas à l'autonomie du Rif comme modèle pour aider le peuple de Nord

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Il existe des modeles d'autonomie qui ont reussi comme en Espagne mais ce sont des regions riches qui sont capables de se passer de l'autorité centrale et de la solidarité nationale.

Moi,je suis pour l'autonomie des regions du Maroc qui le réclament pourvu que la souveraineté nationale soit preservée.

Pour le Rif principalement,j'aimerai voir comment certains comptent s'en sortir sans le Makhzen et les arabes qui seraient selon eux plus une entrave qu'un soutien.

TBAA AL KADAB HATTA AL BAB DARE.

le rif est riche non pas par ce que tu pretes à croire mais de par sa situation geographique, la cote mediterrannéenne est sensiblement prisée par des promoteurs de toutes nationalités...qui sur le long terme batiront des complexes aussi modernes que ce que tu peux voir sur agadir ou encore casablanca, le fait que de nombreux rme viennent de cette region afflueront eux aussi pour investir, l'argent circulera encore plus que maintenant et attiront de grandes banques et d'investisseurs....tout ca pour dire, que depuis qu'on a ouvert les portes des investisseurs, ce n'est qu'une question de quelques années pour que cette region devienne aussi celebre que la costa del sol.....inch'allah....les vannes sont ouverts...


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On ne demande qu'a voir.

Pour l'instant , je ne constate que critiques et lamentations.

ET moi, que haine et mepris....reviens sur terre mon pote...Casa, c' est pas New York....elle n' est pas difficile à dépasser ....
s
8 juillet 2007 19:41
le rif trop longtemps delaissé, dans certains endroits il n'y a ni eau courante on doit le chercher dans un point d'eau à des kms et l'electricité n'en parlons meme pas...le fait que des pays etrangers se sont apercus de la beauté du coin attisent la haine des autres regions qui jusqu'a aujourd'hui etaient des leaders comme marrakech - casa - agadir, enfin la roue tourne et esperons que cela change dans le positif en tenant compte des erreurs des autres thumbs up
O
8 juillet 2007 20:44
Citation
sawsen9 a écrit:
le rif trop longtemps delaissé, dans certains endroits il n'y a ni eau courante on doit le chercher dans un point d'eau à des kms et l'electricité n'en parlons meme pas...le fait que des pays etrangers se sont apercus de la beauté du coin attisent la haine des autres regions qui jusqu'a aujourd'hui etaient des leaders comme marrakech - casa - agadir, enfin la roue tourne et esperons que cela change dans le positif en tenant compte des erreurs des autres thumbs up


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C'est la meme chose dans la region du Souss qui n'a rien à envier au rif point de vue dénuement mais les gens se sont mobilisés en associations qui regroupent les personnes aisées du Maroc et de l'étranger pour recueillir les fonds nécessaires pour désenclaver les douars dont les hommes apportent leurs forces ( à defaut d'argent )pour la constructions des routes,des écoles, des dispensaires,de l'electrification et l'alimentation en eau grace à des groupes électrogènes et des plaques solaires.

Tout cela sans chialer , ni perpétuellement voir du coté du Makhzen.
s
8 juillet 2007 21:32
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Ouldlablad a écrit:
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sawsen9 a écrit:
le rif trop longtemps delaissé, dans certains endroits il n'y a ni eau courante on doit le chercher dans un point d'eau à des kms et l'electricité n'en parlons meme pas...le fait que des pays etrangers se sont apercus de la beauté du coin attisent la haine des autres regions qui jusqu'a aujourd'hui etaient des leaders comme marrakech - casa - agadir, enfin la roue tourne et esperons que cela change dans le positif en tenant compte des erreurs des autres thumbs up


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C'est la meme chose dans la region du Souss qui n'a rien à envier au rif point de vue dénuement mais les gens se sont mobilisés en associations qui regroupent les personnes aisées du Maroc et de l'étranger pour recueillir les fonds nécessaires pour désenclaver les douars dont les hommes apportent leurs forces ( à defaut d'argent )pour la constructions des routes,des écoles, des dispensaires,de l'electrification et l'alimentation en eau grace à des groupes électrogènes et des plaques solaires.

Tout cela sans chialer , ni perpétuellement voir du coté du Makhzen.

ce que tu oublies c'est l'histoire de ce pays et notament de chaque region, au dela du probleme economique, historiquement parlant le rif a subi des atrocités plus precisement les espagnols les ont bombardés de produits chimiques le fait est que personne n'a bougé son petit a renforcé les a rendus aigri à l'encontre de l'etat et du reste du royaume....je pense que si tu avais des membres de ta famille morts sous leurs armes chimiques, tu ne parlerais pa de la meme facon...
o
8 juillet 2007 21:53
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sawsen9 a écrit:
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Ouldlablad a écrit:
Citation
sawsen9 a écrit:
le rif trop longtemps delaissé, dans certains endroits il n'y a ni eau courante on doit le chercher dans un point d'eau à des kms et l'electricité n'en parlons meme pas...le fait que des pays etrangers se sont apercus de la beauté du coin attisent la haine des autres regions qui jusqu'a aujourd'hui etaient des leaders comme marrakech - casa - agadir, enfin la roue tourne et esperons que cela change dans le positif en tenant compte des erreurs des autres thumbs up


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C'est la meme chose dans la region du Souss qui n'a rien à envier au rif point de vue dénuement mais les gens se sont mobilisés en associations qui regroupent les personnes aisées du Maroc et de l'étranger pour recueillir les fonds nécessaires pour désenclaver les douars dont les hommes apportent leurs forces ( à defaut d'argent )pour la constructions des routes,des écoles, des dispensaires,de l'electrification et l'alimentation en eau grace à des groupes électrogènes et des plaques solaires.

Tout cela sans chialer , ni perpétuellement voir du coté du Makhzen.

ce que tu oublies c'est l'histoire de ce pays et notament de chaque region, au dela du probleme economique, historiquement parlant le rif a subi des atrocités plus precisement les espagnols les ont bombardés de produits chimiques le fait est que personne n'a bougé son petit a renforcé les a rendus aigri à l'encontre de l'etat et du reste du royaume....je pense que si tu avais des membres de ta famille morts sous leurs armes chimiques, tu ne parlerais pa de la meme facon...

je penses aussi....aujoud'hui, plus personne ne nie les péjudices qu' a subit la région...sauf quelques nostalgique des années de plomb....vouloir comparer les souffrances qu' ont subit les autres régions à celles qu' a subit le Rif, c' est tout simplement de la mauvaise foi...

Ouldlablad...personne n' est venu pleurer chez toi...arrete de croire que tu as du pouvoir entre tes mains...t' es juste un forumiste comme nous...
O
8 juillet 2007 22:18
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sawsen9 a écrit:
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Ouldlablad a écrit:
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sawsen9 a écrit:
le rif trop longtemps delaissé, dans certains endroits il n'y a ni eau courante on doit le chercher dans un point d'eau à des kms et l'electricité n'en parlons meme pas...le fait que des pays etrangers se sont apercus de la beauté du coin attisent la haine des autres regions qui jusqu'a aujourd'hui etaient des leaders comme marrakech - casa - agadir, enfin la roue tourne et esperons que cela change dans le positif en tenant compte des erreurs des autres thumbs up


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C'est la meme chose dans la region du Souss qui n'a rien à envier au rif point de vue dénuement mais les gens se sont mobilisés en associations qui regroupent les personnes aisées du Maroc et de l'étranger pour recueillir les fonds nécessaires pour désenclaver les douars dont les hommes apportent leurs forces ( à defaut d'argent )pour la constructions des routes,des écoles, des dispensaires,de l'electrification et l'alimentation en eau grace à des groupes électrogènes et des plaques solaires.

Tout cela sans chialer , ni perpétuellement voir du coté du Makhzen.

ce que tu oublies c'est l'histoire de ce pays et notament de chaque region, au dela du probleme economique, historiquement parlant le rif a subi des atrocités plus precisement les espagnols les ont bombardés de produits chimiques le fait est que personne n'a bougé son petit a renforcé les a rendus aigri à l'encontre de l'etat et du reste du royaume....je pense que si tu avais des membres de ta famille morts sous leurs armes chimiques, tu ne parlerais pa de la meme facon...

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Et alors , les japonais ont connu les atrocités de Hirochima et de Nagazaki.

Ils ont tourné la page pour se consacrer au développement ( et de quelle manière) avec leurs bourreaux américains.

L'europe qui a subi les affres du génocide hitlérien à arrêter de considérer les allemands d'aujourd'hui responsables de leur malheur.

On va pas déterrer tous les marocains qui n'ont pas "aidé" le Rif durant la guerre avec les espagnols pour leur faire un procès.

A moins que tu ne veuilles te venger sur leurs petits enfants qui n'étaient pas meme pas nés à cette époque.

Si c'est le cas dis le.

IL FAUT CESSER DE CHERCHER DES EXCUSES POUR NE RIEN FAIRE ET COLLER LA RESPONSABILITÉ AUX AUTRES.

ÇA DEVIENT RIDICULE.
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