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Itoshiki

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abouhamza75
Etonnant cette facilité qu'on les gens a dires des betises aussi grosses les unes que les autres ! quel abus de langage.
Je demande si tu sera capable d'assumer les conséquences de tes mots devant ton créateur ! évidemment que non.

ce n'est pas parce que tu ne partages pas mon avis que ce que je dis devient des betises. J'assume pleinement mes paroles.
Comme omar-stras, tu ne brilles pas en ouverture d'esprit et tolerance. Et encore moins en argumentation.

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pamelaa

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omar-stras
salam
je vais te dire cela d'une autre maniere et la je parle pour moi , on va que je traite mal ma femme par exemple sana rentrer dans les details et que toi tu vien et que tu me dis qu'il faut pas faire sa car la loi et le code penal dis cela et que tu va me dénnoncé au association ou tu m'envoi une personne des ces associations pou me parlé je te dirai a toi et a cet personne d'allaer voir ailleur si jy suis .....

Non, non, pas du tout !!! On n'est pas chez les sauvages !!
Tu laisses entendre que si tu maltraites ta femme,par exemple, tu n'en a rien à faire des lois,du code pénal ou des associations ??? Eh bien ce n'est pas comme ca que ca se passe..
Un homme qui maltraite sa femme, en attendant d'être puni par Dieu, aura affaire à la loi des hommes et au code pénal, qu'il le veuille ou non. Tout n'est pas permis!
bien sûr que je comprends qu'il faut d'abord parler de religion et regler le problème sous cet angle.
Mais il y a des gens qui restent sourds et qui ne veulent pas entendre la parole de Dieu.

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romero
Salam
Pour"Esperance":Bien sur,c'est de notre religion"l'Islam",que je parle.Et si tu prétends qu'il est venu libérer la Femme,comme il l'a fait pleinement pour toi,peux-tu le prouver concrètement,donner des justifications,des arguments?Quels changements t'a t-il apportés?En quoi et comment?
Pour"Nahla"uisque t'es d'accord à 200% avec "Esperance",essaies donc de répondre aux questions posées çi-dessus.Et explique-toi sur le"Role",que l'Islam donne à la femme,pour qu'elle s'épanouisse.
En quoi consiste ce role?

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Itoshiki
ouais, sauf que ca ne concernait que les arabes, mon cher nahla.

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Itoshiki
essaies-tu la de me reduire au silence car j'ai une opinion differente de toi?

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abouhamza75

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Itoshiki
ouais, sauf que ca ne concernait que les arabes, mon cher nahla.

Mon cher itoshiki !

Comme dit précédemment et dans un autre post,dont je suis l'auteur, ou nous avons assez discutés toi et moi, tu n'es pas a même d'intervenir ou de réagir aux posts des gens.
Nos idées, nos valeurs, cette religion qui nous indique la voie a suivre, sont en complète oppositions avec ta façon de penser et de vivre.Donc plutôt que de venir donner des " pseudo-conseilles " ou de faire des " pseudo-remarques " pourquoi ne te contenterais tu pas simplement de lire ??Tu comprendras bien que ce serais complètement anormale que j'aille intervenir sur un forum chrétien ou autre, et réagir aux soucis et problèmes des gens avec les lois de l'islam !! ce qui serait complètement normale d'ailleurs.
Sinon fait au moins l'effort de t'instruire sur notre religion et ensuite tu pourras intervenir, même sans conviction religieuse.
Ce qui veux dire qu'on ne devrait plus lire de tes interventions avant au moins deux ans.

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Itoshiki
ouais, sauf que ca ne concernait que les arabes, mon cher nahla.

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Itoshiki
ouais, sauf que ca ne concernait que les arabes, mon cher nahla.

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Ouakha
Salam
Barakalaho fikoum pour vos réponses.

Ma belle mère n'accepte pas la décision chacun chez sa famille et n'accepte pas une année chez l'un

et une année chez l'autre.


Pour elle la femme suit l'homme ???!!!!!

Notre mouton il l'égorgera chez ses parents sans pb... mais moi je n'ai pas à renier ma famille

que je ne vois pas car j'habite en france !!

c'est quoi cette justice!!

et ces gens là pensent que c'est l'islam qui dit ça !

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nahla-nahla
contrairement a abouhamza75, je te conseille vivement de dialoguer avec nous, perso je veux savoir ce que pensent les "kofars"...

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Itoshiki
ouais, sauf que ca ne concernait que les arabes, mon cher nahla.

De Plus je ne comprends pas cette phrase... Tu voulais que cela concerne qui au moment des faits...?

TA chère Nahla

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romero
Salam nahla
Tu prétends que "l'Education des enfants"est le role le plus honorable,que l'Islam a donné à la femme pour s'épanouir.Crois-tu donc que les chrétiennes et les juives et meme les animaux n'exerçaient pas ce role? Alors,pourquoi qualifier de "super pouvoir"quelque chose de très naturel et universel?

NON. avant l islam, l éducation des enfants étaient faite par l homme je te parle pas de changer les couches,les nourrir cela allait sans dire[color=#CC0000][/color]


Oui,avant l'Islam,on enterrait la fillette vivante,parce qu'on avait besoin de guerrier.Mais au temps de l'Islam,on avait besoin de la femme uniquement pour la "jouissance"

[color=#CC0000]Jouissance dans quel sens ? possession ou sexuel ? J ose espérer que tu ne crois pas que c pour des raison sexuelles qu ils sont arrêtés cette pratique ? [/color]

Tu parles aussi de succession d'héritage.Demande-toi pourquoi la fille n'hérite que la moitié de la part du garçon? Pourquoi son témoignage n'en vaut aussi que la moitié? Pourquoi cette discrimination? Je te répète que la femme dans l'Islam n'a AUCUN DROIT.

Ton problème, je pense, c que tu confonds la parole de l islam et la parole de certain, pour ne pas dire une majorité d arabe. Le femme pour eux est un sous être, c pour cela qu a la basse je suis intervenu, c pour rappelle que les femmes doivent se reveiller et reprendre la digne place que leur donne l islam.


Quant à la citation:"Pour les croyants,nulle preuve n'est nécessaire..."C'est l'évidence meme
Encore faut-il savoir ce qu'est un croyant.Croire en Dieu c'est
appliquer son enseignement,sa parole à la lettre,non seulement par l'esprit,mais par le coeur:ainsi est la foi. A bon entendeur salut....

Bah tu vois on est d'accord aussi a 200 %!!!

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cherichou
romero
1 Entre eduquer un enfant à la mécréance et éduquer un enfant dans l'islam il n'y a aucune comparaison à faire

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cherichou
2 L'héritage de la femme est en quelque sorte un agent de poche sur lequel sa famille n'a aucun droit et elle peut l'utiliser comme bon lui semble par contre l'héritage de l'homme lui sert à subvenir aux besoins de toutes la famille il est donc normal que l'homme ayant des personnes à charges ai le double

Citer:

cherichou
3 Concernant le témoignage de la femme il ne vaut que la moitié en raison des fluctuations hormonales dont elle est victimes (grossesse, règles) et de son coté affectif qui pourrait fausse son jugement. Par pitié une femme pourrait déformer la vérité alors qu'un homme n'aura pas ses scrupules par exemple.

L'homme et la femme sont différents il est donc normal que leurs droits et devoirs soit diffèrent. Donc on peut accuser l'islam d'être injuste envers l'homme en l'obligeant à se rendre 5 fois par jour à la mosquée qu'il pleuve, qu'il neige, ou qu'il vente alors que la femme n'a qu'a prier chez elle,ou alors pourquoi aurait elle la garde des enfants en cas de séparation ect. C'est vraiment idiot de vouloir une égalité parfaite alors qu'on est diffèrent. Pour ce qui est de l'équité Allah est le plus juste
nahla désolé la question s'adessait à toi mais sa me démangeait top de repondre

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cherichou
3 Concernant le témoignage de la femme il ne vaut que la moitié en raison des fluctuations hormonales dont elle est victimes (grossesse, règles) et de son coté affectif qui pourrait fausse son jugement. Par pitié une femme pourrait déformer la vérité alors qu'un homme n'aura pas ses scrupules par exemple.

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cherichou
Le prophète sws à dit:
-Le témoignage d’une femme n’est-il pas la moitié du témoignage d’un homme?
-Certes oui, répondirent-elles.
-Cela, reprit-il, tient à l’infériorité de leur raison
hadith authentique par boukari n°5212

Après je ne refute pas la these de ton savant, si c'en est un, Allah oua'lem il s'agit d une généralité il se peut qu'ils y ai des exceptions où le témoignage de la femme est identique voir supérieur à celui de l'homme.

Pareil pour l'héritage j'ai parlé pour le cas où l'héritage de la femme est inférieur à l'homme mais dans certaines situation selon les calculs coranique l'héritage de la femme est supérieur.
On parle des généralités il y'a toujours des cas particuliers auxquels l'islam à très bien sus s'adapter hamdoulilah car Allah est le plus juste

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Itoshiki

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cherichou
romero
1 Entre eduquer un enfant à la mécréance et éduquer un enfant dans l'islam il n'y a aucune comparaison à faire

quelle tristesse de lire ce genre de chose. De la a instaurer la "race superieure", il n'y a qu'un pas.

---

Oh!meme pas,puisque la "race supérieure"est déjà instaurée,depuis l'avènement de l'Islam.Et pour preuve,les versets suivants:-"[b]La religion pour Dieu,c'est l'Islam"(ad-dino 3ind allah,howal islam)
-"[b]Qui adhère à une religion,autre que l'Islam,est inacceptable"(man yabtaghi ghayra l'islami dinane,
lane yoqbala minho).
L'Islam est donc la religion universelle.Et la Bible alors?Est-ce que Dieu l'a annulée?Et pourquoi?
Pourtant,dans la réalité actuelle,quand j'essaie de faire une comparaison entre notre race musulmane et la chrétienne et la juive,je constate clairement que nous sommes les moins éduqués et les plus arriérés.
Aucun pays musulman au monde ,et qui plus est,avec ses immenses ressources naturelles,ne compte parmi les pays développés.Par contre,les pays chrétiens ou juif sont tous développés.Mystère ou coincidence? ça laisse quand meme à réfléchir!

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cherichou
2 L'héritage de la femme est en quelque sorte un agent de poche sur lequel sa famille n'a aucun droit et elle peut l'utiliser comme bon lui semble par contre l'héritage de l'homme lui sert à subvenir aux besoins de toutes la famille il est donc normal que l'homme ayant des personnes à charges ai le double

pourquoi le double? Et si l'homme a tant d'enfants qu'il lui en faut le triple ou le quadruple, il fait quoi? Et s'il n'a pas de personne a charge, il n'aurait meme pas besoin du double.
D'ou vient ce nombre 2?

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cherichou
3 Concernant le témoignage de la femme il ne vaut que la moitié en raison des fluctuations hormonales dont elle est victimes (grossesse, règles) et de son coté affectif qui pourrait fausse son jugement. Par pitié une femme pourrait déformer la vérité alors qu'un homme n'aura pas ses scrupules par exemple.

L'homme et la femme sont différents il est donc normal que leurs droits et devoirs soit diffèrent. Donc on peut accuser l'islam d'être injuste envers l'homme en l'obligeant à se rendre 5 fois par jour à la mosquée qu'il pleuve, qu'il neige, ou qu'il vente alors que la femme n'a qu'a prier chez elle,ou alors pourquoi aurait elle la garde des enfants en cas de séparation ect. C'est vraiment idiot de vouloir une égalité parfaite alors qu'on est diffèrent. Pour ce qui est de l'équité Allah est le plus juste
nahla désolé la question s'adessait à toi mais sa me démangeait top de repondre

Le sexe affecte les capacites de base de la personne, il y aura toujours des exceptions. Si une femme est naturellement developpee comme un bucheron, elle peut faire un travail physique mieux et plus facilement que la plupart des hommes. Pourquoi l'en empecher si elle veut le faire? Peu importe le sexe, c'est le physique qui est determinant. C'est juste que les personnes de tel sexe ont une tendance a avoir la meme capacite physique. Pis le corps, ca s'entraine.

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romero

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Itoshiki

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cherichou
romero
1 Entre eduquer un enfant à la mécréance et éduquer un enfant dans l'islam il n'y a aucune comparaison à faire

quelle tristesse de lire ce genre de chose. De la a instaurer la "race superieure", il n'y a qu'un pas.

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Oh!meme pas,puisque la "race supérieure"est déjà instaurée,depuis l'avènement de l'Islam.Et pour preuve,les versets suivants:-"[b]La religion pour Dieu,c'est l'Islam"(ad-dino 3ind allah,howal islam)
-"[b]Qui adhère à une religion,autre que l'Islam,est inacceptable"(man yabtaghi ghayra l'islami dinane,
lane yoqbala minho).
L'Islam est donc la religion universelle.Et la Bible alors?Est-ce que Dieu l'a annulée?Et pourquoi?
Pourtant,dans la réalité actuelle,quand j'essaie de faire une comparaison entre notre race musulmane et la chrétienne et la juive,je constate clairement que nous sommes les moins éduqués et les plus arriérés.
Aucun pays musulman au monde ,et qui plus est,avec ses immenses ressources naturelles,ne compte parmi les pays développés.Par contre,les pays chrétiens ou juif sont tous développés.Mystère ou coincidence? ça laisse quand meme à réfléchir!

Citer:

cherichou
2 L'héritage de la femme est en quelque sorte un agent de poche sur lequel sa famille n'a aucun droit et elle peut l'utiliser comme bon lui semble par contre l'héritage de l'homme lui sert à subvenir aux besoins de toutes la famille il est donc normal que l'homme ayant des personnes à charges ai le double

pourquoi le double? Et si l'homme a tant d'enfants qu'il lui en faut le triple ou le quadruple, il fait quoi? Et s'il n'a pas de personne a charge, il n'aurait meme pas besoin du double.
D'ou vient ce nombre 2?

---

Merçi à toi "Itoshito",pour avoir pris la peine de répondre à ma place.Tu te demandes:d'ou vient le nombre2?De Dieu tout simplement;c'est dans le coran.Merçi aussi à "cherichou",qui a répondu à la place de "nahla",parce que mes questions la démangeaient trop.Malheureusement,dire que l'héritage de la femme
c'est de l'argent de poche,qu'elle peut gaspiller,prouve bien que tu la sous-estimes.Tu penses peut-etre
qu'elle doit toujours dépendre financièrement de son mari,pour rester eternellement sous sa domination.
Bref,supposons qu'un jeune homme et sa soeur héritent d'un bien,suffisant seulement pour faire vivre leurs 2 futures familles,s'il est partagé équitablement en parts égales.Et qu'ils se marient avec 2 jeunes démunis,qu'ils aiment.Si le garçon perçoit le double de sa soeur,il aura donc un excédant,mais sa soeur sera dans le besoin de ce surplus.N'est-ce pas injuste?Perso,je n'admets pas que mon frère bénéficie du double.Et si j'étais garçon,je partagerais équitablement avec ma soeur,sachant que l'Amour
est plus fort que tout ce qui est matériel.

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cherichou
3 Concernant le témoignage de la femme il ne vaut que la moitié en raison des fluctuations hormonales dont elle est victimes (grossesse, règles) et de son coté affectif qui pourrait fausse son jugement. Par pitié une femme pourrait déformer la vérité alors qu'un homme n'aura pas ses scrupules par exemple.

L'homme et la femme sont différents il est donc normal que leurs droits et devoirs soit diffèrent. Donc on peut accuser l'islam d'être injuste envers l'homme en l'obligeant à se rendre 5 fois par jour à la mosquée qu'il pleuve, qu'il neige, ou qu'il vente alors que la femme n'a qu'a prier chez elle,ou alors pourquoi aurait elle la garde des enfants en cas de séparation ect. C'est vraiment idiot de vouloir une égalité parfaite alors qu'on est diffèrent. Pour ce qui est de l'équité Allah est le plus juste
nahla désolé la question s'adessait à toi mais sa me démangeait top de repondre

Le sexe affecte les capacites de base de la personne, il y aura toujours des exceptions. Si une femme est naturellement developpee comme un bucheron, elle peut faire un travail physique mieux et plus facilement que la plupart des hommes. Pourquoi l'en empecher si elle veut le faire? Peu importe le sexe, c'est le physique qui est determinant. C'est juste que les personnes de tel sexe ont une tendance a avoir la meme capacite physique. Pis le corps, ca s'entraine.