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Islam & pensées religieuses
Re: l islam et halloween
Auteur: habib75
Date: le 04 novembre 2009 à 17h27
Citer: tu rejette la sunna? les hadiths? d'une maniere generale? oublie ce qui se dit sur le forum assalamo alaykoum, awalan wa akhiran. on est en 2009, et alors ??!!  Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 04 novembre 2009 à 17h45
regarde le tafsir de se verset il n'est pas de moi
« Ceux qui ne donnent pas de faux témoignages (yashadun az-zur); et qui, lorsqu’ils passent auprès d’une frivolité, s’en écartent noblement » [sourate Al-Furqan :72] sheick al islam:En ce qui concerne les fêtes des associateurs (mushrikin) : elles combinent la confusion, les désirs physiques et le mensonge, il n'y a en elles aucun avantage religieux et la satisfaction de l’instant qu’elles apportent se termine seulement dans la douleur. Ainsi, elles sont le mensonge et témoigner (comme dans le verset) de cela signifie y participer. Le verset loue et recommande (ceux qui ne sont pas témoins du mensonge), ce qui signifie recommander vivement aux gens d'éviter de participer à leurs fêtes et d'autres sortes de mensonge. Nous comprenons qu'il est mauvais de participer à leurs fêtes parce qu'elles sont appelées Az-Zur (le mensonge). La première partie du verset est l’élément de preuve et qui est souvent traduit par : « Ceux qui ne font pas de faux témoignages ». Le cheikh va faire apparaitre une des explications des salafs de ce verset : « D'après Ad- Dahaak : « les fêtes des polythéistes » (c.-à-d. « ceux qui ne participent pas à leurs fêtes »). Cette interprétation est également celle, parmi les imams du tafsir, de : - Abdallah Ibn Abbass (voir tafsir al-Qortoubi – t13/p79) - Moudjahid - A-rabi’ ibn Anass - Tawouss- Mohammed ibn sirine - Abou al-’aliya (voir tafsir Ibn Kathir – t6/p130) et d'autres. j'ai mis Abdallah Ibn Abbass en gras parce que ce n'est pas n'importe qui: Le Prophète (Paix et Bénédiction d’Allâh sur lui) considérait Abd Allâh comme un enfant proche de lui (Paix et Bénédiction d’Allâh sur lui). Lui donnant une tape sur l’épaule, le Prophète (Paix et Bénédiction d’Allâh sur lui) fit une invocation pour lui : " Ô Allah, donne-lui une profonde compréhension de la religion de l’Islam et instruis-le dans l’explication et l’interprétation des choses".muslim Re: l islam et halloween
Auteur: 333
Date: le 04 novembre 2009 à 19h34
Fanida
c'est qyand même grave ce que tu dis a fils de l'Islam donc quelqu'un qui te dit que la musique est interdite sur des preuves irréfutables, que beaucoup de fêtes ne sont pas permises, etc etc, est un endoctriné? Je retrouve bien la les raisons de toutes les incompréhensions vis a vus de l'Islam il veut se renseigner sur sa religion, ou estle mal? Itoshiki bah oui les limites entre états sont arbitraires et je massoie dessus on respecte la loi tant quelle nabuse pas donc on interdit les coutumes déviantes genre on enterre les filles vivantes mais on a pas a interdire une femme de porter le voile ou a un homme de mettre la barbe on a pas a nous faire culpabiliser si tu es pas d'accord, tant pis les musulmans vivant en France par exemple sont cent fois plus tolérants que les français, qui soffusquent des que tu leur dis que tu boies pas d'alcool ou que tu manges hallal je ne généralise pas: il y en a beaucoup de français français qui pensent plutôt comme moi la laïcité selon moi c'est un endroit ou les confessions cohabitent bref Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 04 novembre 2009 à 19h48
le problème ces que nous les arabe on se laisse marcher dessus et on aime sa on a pas de fierté,aucun honneur. regarde l'histoire a la mosquée au Maroc qu'il veulent fermée parce que sa dérange des étrange.
tu pense que une église on la fermerais parce que elle dérange avec ces cloche. [www.dailymotion.com] Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 04 novembre 2009 à 21h36
@333
la laicite, tu en as ta definition, mais n'oublie pas sa definition officielle. De plus, il ne s'agit pas de religion ici, mais de tradition et culture. Mais vu que tu t'assoies sur les convictions des autres, j'ai le plaisir de t'informer que jamais je ne t'inviterai chez moi. Je ne cotoie pas les gens qui n'ont aucun respect pour les autres. Pour l'histoire du voile, tu te trompes de debat. La laicite est tres claire sur le fait qu'un representant d'un gouvernement laic ne doit pas melanger religion et travail. En fait, ca va jusqu'au point qu'un representant laic doit ne montrer aucun signe de sa religion dans le cadre de son travail afin de ne pas influencer les autres. Si t'as un probleme avec ca, tant pis pour toi. C'est comme ca qu'un pays laic fonctionne. Et en passant, essaie donc d'enfreindre des lois francaises en etant en France, pour voir. Meme si tu trouves qu'elles abusent, tu verras le verdict du juge. Parce qu'il se trouve que le ministere de la justice en France n'a pour seul role que de faire respecter les lois. Il n'y a la point de concept de bien ou de mal. Mais, il ne depend que de toi si tu veux etre hors-la-loi. Au fait, tu peux nous epargner tes persiflages a propos de musulmans 100 fois plus tolerants que les francais. ca n'apporte rien a la discussion, excepter de l'envenimer et te mettre a dos tous les francais. Et ca montre que tu ne comprends rien au concept de tolerance. Re: l islam et halloween
Auteur: faisal28
Date: le 04 novembre 2009 à 23h10
Citer: le secte salafiste que tu representes avec t petit groupe qui utilise meme vocabulaire et meme style d ecriture qu on rejette ici  tu n es pas la sunna , ni le coran mais un salafiste wahabiste qui boit tous ce que les choyoukhs wahabistes de la saoudie lui raconte voilouuuuuuuuuuEdité 2 fois. Dernière modification le 04-11-09 23h13. Re: l islam et halloween
Auteur: Fanida_caramella
Date: le 04 novembre 2009 à 23h17
pour moi un vrai salafiste ne doit pas utiliser internet, car il vit selon les salafs Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 04 novembre 2009 à 23h28
'Ali(radi Allah anhou),Ahmad(rahimahullah) ,imam Abul-Hassan Al-Amidi(rahimahullah) ,Abdullah Ibn 'Amr(radi Allah anhou),Shaykhul-Islam Ibn Taymiya(rahimahullah) ,Ibn Al-Qayim (rahimahullah) et bien d'autre qui dise la même chose sont il salafiste aussi???????? Re: l islam et halloween
Auteur: 333
Date: le 05 novembre 2009 à 08h15
Itoshiki
on voit surtout que tu piges rien même si tu minvitais, je ne viendrais pas j'ai dit que les limites des pays sobt arbitraires , elles ne dépendent que du bon vouloir de l'histoire donc chacun devrait vivre la ou il le souhaite la laïcité en France car c'est la ou elle est la plus stricte, est une réaction démesurée face au comportement de l'église la laïcité est devenue une religion ou on te demande s'effacer tes convictions en quoi le fait que la prof mette un voile gêne, en quoi cela gêne la stabilité de l'état ? La laïcité devrait être applicable uniquement pour les représentants de l'état, pourquoi oblige ton les élèves a retirer leur hijab? pourquoi dans les universités tu daus ce que tu veux? Le voile c'est de la religion et pas de la tradition, donc on est en plein dans le débat quand on parle de laïcité,etc moi jte dis que dans un pays musulman, on oblige pas ta femme a mettre le voile ni toi de boire de lalcool ceux qui se disent laïcs: pour moi c'est une manière déguisée de dure qu'on est antireligieux puisqu'on pourrait très bien vivre ensemble sans problème c'est plutôt une question d'éducation et de respect d'autrui plus qu'un problème de signes religieux sors de ra bulle: interdire le voile dans les lieux publics n'a rien réglé: il n'a fait que renforcer le malaise de certains musulmans je n'ai jamais dit qu'on ne devait pas respecter la loi il vaut mieux un gouverneur injuste que pas de gouverneur du tout mais si on est pas d'accord avec la loi, on se doit de faire tout pour les changer pour faire evluer les mentalités, de montrer limage de ce qu'est lislam réellement chose que tu sembles pas comprendre Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 05 novembre 2009 à 13h49
Citer: ces quoi se style d'écriture que tu rejette la verité a mon avis puisque je ne t'es ramené que le coran et la sunna.je prefere suivre les savant saoudien que toi Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 05 novembre 2009 à 18h35
333
cette discussion devient sterile, car nous avons une definition differente de la laicite. en quoi le fait que la prof mette un voile gêne, en quoi cela gêne la stabilité de l'état ? Ca gene que les francais n'ont pas du tout envie de retomber dans une ere pre-revolution francaise. Pour tout dire, les francais veulent separer et garder separe le gouvernement et la religion. Et c'est la base fondamentale de la laicite. Pour faire respecter ca, n'est ce pas totalement evident que tout ce qui represente le gouvernement doit aussi etre separe de la religion? Pour moi, ca tombe sous le sens. Or le voile est, comme tu l'as dis toi-meme, un signe religieux. Donc un representant d'un etat laic pendant l'exercice de ses fonctions se doit d'etre separe de sa religion personnelle. Logique, non? Je ne dis pas qu'il doit rejeter sa religion, mais il a le devoir en tant que representant de ne pas montrer son appartenance a une religion. Et si ca cree un malaise chez certains musulmans en france, il faut quand meme se rappeller que la France, c'est une democratie. La plupart des citoyens de France sont de source francaise et sont soit chretien ou athee. C'est la majorite. Et s'il y a majorite, il y a minorites, qui elles seront forcement pas satisfaits. Voila le pourquoi du comment quelques personnes dans le pays ralent parce que la vie ne va pas comme elles le veulent. Je dis que cette discussion devient sterile parce que tu cherches absolument une raison pour justifier le port du voile. Donc objectivite zero. Tu veux que les francais tolerent l'islam, mais tu t'assois allegrement sur leurs propres ideologies et convictions, sans meme chercher a comprendre leurs raisons. Re: l islam et halloween
Auteur: NickySunset
Date: le 06 novembre 2009 à 10h38
Alalalala...
Salafistes pas salafistes on est tous musulmans... il faut savoir être souple ne pas etre aveuglés par le passé et ses doutes... les hadiths mem sahih sont encrés de doutes, quand vous savez que mem Bukhari tournait des sanad au passif pour laisser voir son doute sur la transmission du hadith, mais qu'il le mettait quand meme dans son recueil parce que selon lui, meme si la chaine était douteuse, SELON LUI le hadith était véridique!... il faut savoir être souple, à de nombreuses reprise le prophete (SAWS) est revenu sur des interdictions qu'il avait proclammé, car il observait que la société évoluait. Ce n'était pas Dieu qui le lui inspirait, c'était sa propre décision, son libre arbitre, et en tant que meilleur des hommes, il pensait que c'était ce qu'il yavait de mieux à faire, et il s'avere que c'était ce qu'il yavait de mieu a faire! Aujourd'hui, on a des hadiths vrais des hadiths faux, et des hadiths pas tout a fait exact, et la societé à 1400 ans d'évolutions, et je pense que comme le prophete (SAWS) nous devons tenter d'évoluer avc celle ci et si nous n'en avons pas les moyens (de décisions, concernant les lois, la sunna etc...) nous pouvons toujours faire preuve de souplesse, dans nos propos et dans nos actions. J'entend qu'on parle d'intégration??? l'intégration ce n'est pas que le pays accepte toutes nos coutumes, le pays ne nous a pas attendus, nous ne sommes pas le centre de la Terre. L'integration, c'est l'acceptation des coutumes des habitants historiques du pays (sans pour autant les reproduire ni mem les cautionner), c'est ne pas les critiquer, et vivre à côté de celle ci...C'est aussi le fait de se fondre dans la masse, et que nos coutumes, librement vécues restent en adéquation avec les LOIS du pays. (Je ne parle pas des lois improvisées qui visent à détruire les minorités, mais des lois historiques, anciennes). On pourra débatre de la bourka grand sujet actuel, qui me fait mourrir de rire quand j'entend les propos des 2 "camps"... l'intégration...hahaha arrêtez d'en parler ca n'existeraa jamais, car chaque camp se croit prioritaire, et dans son bon droit. C'est la différence avc le temps du prophete (SAWS) ou les musulmans invitaient leur voisins juifs et vice versa. Chacun se pliait à l'autre dans la limite de leur convictions. Aujourd'hui c mort, car l'égo, l'orgueil, l'individualisme regne en maître. Pour revenir a Halloween qui est quand mem le sujet de départ!!!!! mais faite ce que bon vous semble...Vous etes pas des mous du cerveau à ce poin avec la bave qui vou coule de la bouche... réflechissez!! si vous avez tendance à idolatrer les citrouilles, alors ne participez pas. Pareil si vous prenez le pere Noël pour Dieu, il vous serait fortement conseillé d'éviter de vous égarer... MAIS NE FAITES PAS LES MOUS DU CERVEAU!!! si vous ne transgressez pas d'interdits religieux, où est le mal de célébrer une fête COMMERCIALE! on ne parle pas de l'ascension la! on ne parle pas du Careme! y'a pas de conotation religieuse dans le catalogue de King jouet!... Où si c'est le cas, arrêtez tous de vous reposer le Dimanche qui est le jour du Seigneur, refusez tous vos jours férié de l'ascension ou de la pentecote, MAIS ARRETEZ D'ETRES DES MOUS DU CERVEAU!!! Souplesse Souplesse Souplesse... Par ailleurs, sur les versets avancés sur les fêtes polythéistes, merci de préciser que les fêtes paiennes sont des fêtes du peuples, à conotation NON religieuses, et merci de préciser que le terme polythéiste signifie celui qui croi en PLUSIEURS Dieu...donc les fêtes juives et catholiques ne sont (par définition) pas des fêtes polythéistes...koike je suis d'avis qu'il ne faut pas fêter des fêtes religieuses autres que les fêtes musulmanes. A part ca, Carnaval ne me pose par exemple pas de probleme. Ni la fête qui celebre les mamans, ni celle des papas... ALLEZ LES MOUS DU CERVEAU, on réfléchi tous ensemble...Pourquoi ma génération est-elle une génération haram???? Nous en parlerons peut etre au prochain épisode... Désolé de brusquer certaines personnes encrées dans leur science religieuse héritée de papa maman, mais il est l'heure de réfléchir sur l'Islam que nous pratiquons... et sur la bonté de notre âme Sourate 81 - l'Obscurcissement - machaAllah!! Re: l islam et halloween
Auteur: Esperance23
Date: le 06 novembre 2009 à 11h50
Citer: Re: l islam et halloween
Auteur: Ouimaisnon
Date: le 06 novembre 2009 à 12h34
Citer: Et bien va vivre en Arabie Saoudite alors ce sera plus facile, tu les suivra de plus près  Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 06 novembre 2009 à 13h08
salam ahlikoum NickySunset
je pense que tu es toi une mous du cerveau tu ne connais rien de la science du hadith dire que l'imam bukhari a pris des hadith ou il avais un doute est un mensonge.le bukhary ou mouslim sont authentiques que tu le veuille ou non tout les savant le dise et toi tu viens est nous dit le contraire. bien sur Allah et son prophète saws peut venir sur une loi mais personne d'autre sinon on peut se dire la salat le jeune et tout autre n'est plus a faire la société a changer tout le monde pourra se permettre de faire une chose avec ta méthode. la ces chaud tu es vraiment mous du cerveau ces lui qui choisissez Allah dit de lui:"qui ne parlait pas sous l'empire de sa passion mais c’est plutôt une révélation qui lui a été inspirée ) " ces du shirk de dire que lui choisissez ce qui voulez seul Allah choisit les loi. évoluer veut donc dire changer de loi la rendre plus souple plus facile Dans le Sahîh Al-Bukhârî, Abu Hurayra rapporte que le Prophète a dit : « Toute ma communauté entrera au Paradis sauf ceux qui refusent ». On lui demanda : « Qui sont ceux qui refusent ? » Il dit : « Ceux qui m’obéissent entreront au Paradis et ceux qui me désobéissent auront refusé ». celui qui me désobéit donc celui qui veut rendre plus facile ou souple désobéit au prophète. Il a aussi rapporté qu’Al-Awzâ’î a dit à certains de ses compagnons : « Quand la tradition du Messager d’Allah vous parvient, gardez-vous de dire autre chose que cela, car le Messager d’Allah ne fait que rapporter ce qu’Allah lui révèle ». Al-Bayhaqî a rapporté que ‘Amir Ac-Cha’bî a dit : « Vous serez sûrement menés vers la ruine quand vous renoncerez aux traditions, c’est-à-dire aux traditions authentiques ». regarde comment on est les musulman ou est a la ruine pourquoi parce que on a délaisse la sunna. tes propos sont trés grave vouloir evoluer veut dire que cette aya {Aujourd'hui, J'ai Parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon Bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous} n'a rien a faire dans le coran puisque Allah n'a pas parachevé sa religion vue elle evolue une chose qui évolue elle ne peut être terminé. juste une chose le polythéisme est adorer plusieurs dieu « Les juifs disent : Uzayr est fils dAllah. Et les chrétiens disent : Le Christ est fils dAllah. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. QuAllah les anéantisse ! Comment sécartent-ils (de la vérité) * Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines ainsi que le Christ fils de Marie comme Seigneur en dehors dAllah, alors quon ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce quils Lui associent. » n'adorent il pas plusieurs dieu en adorant des prophète. D’après Thabit Ibn Dahaak : « un homme a fait le voeu durant la vie du prophète, prière et salut d’Allah sur lui, d’égorger un chameau à Bouwana (lieu proche de Mekkah). Il vint au prophète et lui dit : « j’ai fait le voeu d’égorger un chameau à Bouwana », le prophète, prière et salut d’Allah sur lui, dit alors : « y avait-il (à cet endroit) une idole parmi les idoles de l’ignorance (période préislamique) qui y était adorée ? ». Ils répondirent : « non ». Il dit alors : « y célébraient-ils une de leurs fêtes ? » Ils dirent : « non ». Il dit ensuite : « alors accomplis ce voeu, car il n’y a pas d’accomplissement de voeu dans la désobéissance à Allah, et ni dans ce que le fils d’Adam ne possède pas ». (Rapporté par Abou Dawoud – hadith 3313 - et authentifié par Albani). ou est le mal de égorger dans une ancienne dans un endroit ou les gen feter des fete analyse ce hadith et tu verra que se que tu dit est stupide. on ne fête que nos fête toute autre fête est bidaa Le prophète alayhi salam a dit « Quiconque imite un peuple fait parti d’eux » donc il y a imitation de participer a leur fête. Cheikh Ibn ‘Uthaymine dit : « Féliciter les mécréants pour les fêtes de Noël ou d’autres fêtes religieuses est interdit selon le consensus. Comme l’a rapporté Ibnu-l-Qayyim, qu’Allah lui fasse miséricorde, dans son livre Ahkâm Ahl Ad-diyya : « Quand aux félicitations pour les rites de mécréance spécifiques à eux, cela est interdit selon le consensus. Comme les féliciter pour leurs fêtes ou leurs jeûnes en disant par exemple : « bonne fête, joyeuses réjouissances… ». Si celui qui le dit est préservé de la mécréance, cela fait partie des interdictions. C’est comme féliciter quelqu’un pour s’être prosterné devant la croix ( !). Bien mieux, c’est un plus grand péché envers Allah ( !), et une plus grande abomination que féliciter quelqu’un pour le fait de boire de l’alcool, ou de tuer quelqu’un, ou d’avoir des rapports sexuels illicites…. Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 06 novembre 2009 à 13h09
Féliciter les mécréants pour leurs fêtes religieuses est certes interdit, comme l’a cité Ibnu-l-
Qayyim. Car cela implique que l’on reconnaisse ou agrée leurs rites de mécréance, même si la personne ne les accepterait pas pour elle-même. Mais il est interdit pour le musulman d’accepter les rites de mécréance, ou féliciter quelqu’un pour cela, Allah n’agréant pas cela : ( Si vous ne croyez pas, Allah se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous.  s39 v7 ( Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous.  s5 v3 Il est donc interdit de les féliciter, qu’ils soient collègues au travail ou non. S’ils nous félicitent pour leurs fêtes nous ne leur répondons pas. Car ce ne sont pas des fêtes pour nous. Et car ce sont des fêtes qu’Allah n’agrée pas car elles sont soit innovées, soit elles ont été abrogées par l’Islam avec lequel Allah a envoyé Son messager à toute l’humanité : ( Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.  s3 v85 Il est interdit pour un musulman de répondre à leur invitation en ces occasions, parce que c’est plus mauvais que les féliciter car cela implique la participation à leurs célébrations. - Fin - ». (Al-majmu’ At-thamîn. Vol.3, p108,109). Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 06 novembre 2009 à 17h31
Citer:vous ne dites meme pas un petit merci? et puis nicksunset a souleve un point important. Noel est devenu pour la plupart des gens juste une fete commerciale. Tant que l'ambiance de la fete ne reste que commerciale, donc sociale, ca ne va pas a l'encontre de l'islam, non? C'est un peu equivalant a une fete nationale ou une fete du village local. par contre, le mot "mecreant" est percu par la plupart des gens, meme athees, comme tres pejoratif. Je vous prie d'utiliser ce mot avec precaution, sans quoi vous risquez d'en facher involontairement plus d'un. Re: l islam et halloween
Auteur: NickySunset
Date: le 06 novembre 2009 à 17h37
tatata deja je suis UN pas UNE... de plus, certes je n'y connais rien à la science du hadith. Je lis donc comme toi, et il s'avere que certaines sanad sont au passif... ceci est expliqué par le fait que la sanad est confuse ou montre une interruption. De par ce fait, le hadith en question est juste considéré sahih par Bukari mais sa sanad ne l'est pas. (bon c cke les scientifik disent mais ils doivent inventer...) Après si tu fais confiance à Bukari et aux autres noms que tu cites les yeux fermés c toi ki vois. Certes je ne connais rien... je donne juste mon avis, j'ai des arguments, ma pensée ne se résume pas à un seul hadith sorti de son contexte!
Quand je di ke l'Islam doi evoluer et sassouplir je compare juste à l'évolution et la souplesse que montrait le prophete (SAWS) quand il a interdi puis autorisé les hadiths, ou kan il a interdit puis autorisé les représentation d'etres animés sur une surface plane). Avant, les démons de l'idolaterie étaient trop présents et tro proche dans le passé pour pouvoir ressurgir soudainement si on baignait un pe trop dedan. En ce qui concerne halloween c un hors sujet de parler d peuples mécréants ki dans le contexte des hadiths étaient d peuple précisément visés. (aujourdui mem les gens se disan musulmans sont mécréant par reconduction de traditions parentales Quel est la vision des choses d gens qui ne sont pas daccor avc moi? Je mange une citrouille un lundi je suis un bon musulman Je mange une citrouille a halloween je suis un mauvais musulman car g voulu faire pareil ke mes voisins ki sont d mécréants. parce que j'ai voulu partager quelque chose de non religieu avc le reste d'une population proche de moi???....belle mentalité! Je suppose qu'il faut regarder les francais de travers et les critiquer pour etre un bon musulman... BELLE MENTALITE... moi je suis pas d'accord...mais bon c mon opinion je n'est certes aucune science du hadith...wa Allahou'Alem (et ces derniers mots sont TRES IMPORTANTS) ibn ben machin je connai pas (mais je le respecte pour sa piété) mais qui a rapporté quoi de lui je m'en fous ce n'est ni le prophete (SAWS) et ce n'est surtout pas Allah! Sourate 81 - l'Obscurcissement - machaAllah!! Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 06 novembre 2009 à 20h13
nan mais noël est une fête de polythéiste ces une fêté qui n'est même pas chrétienne mais au dieu soleil
regardé se hadith bien attentivement est vous verrez bien que se que vous dite est pas logique. D’après Thabit Ibn Dahaak : « un homme a fait le voeu durant la vie du prophète, prière et salut d’Allah sur lui, d’égorger un chameau à Bouwana (lieu proche de Mekkah). Il vint au prophète et lui dit : « j’ai fait le voeu d’égorger un chameau à Bouwana », le prophète, prière et salut d’Allah sur lui, dit alors : « y avait-il (à cet endroit) une idole parmi les idoles de l’ignorance (période préislamique) qui y était adorée ? ». Ils répondirent : « non ». Il dit alors : « y célébraient-ils une de leurs fêtes ? » Ils dirent : « non ». Il dit ensuite : « alors accomplis ce voeu, car il n’y a pas d’accomplissement de voeu dans la désobéissance à Allah, et ni dans ce que le fils d’Adam ne possède pas ». (Rapporté par Abou Dawoud – hadith 3313 - et authentifié par Albani). nan mais moi ces la traduction que l'on donne a se mot pour kaffir dans le coran donc je le prend quel mot dois je dire????? desolé nickysunset pour le une ces que avec nicky je pensé c'était un prenom de fille. quel scientifique l'a dit que c'était pas authentique les sanad sont sahie si tu parle du abou dawoud ou autre ok mais les deux sahie sont nikel. [www.dailymotion.com] le prophète saws a le droit de changer une loi parce que il ne parle pas avec passion nous on ne peut pas le faire.et quand a t'il autorisé de représenté d'être animé??????????? tu devrais regardé comment l'odolatrie vient est la représentation d'être animée est interdite. D’autre part, cÂ’îsha, qu’Allah l’agrée, raconte dans le hadith rapporté par Muslim et d’autres : « J’avais recouvert une fenêtre de la maison avec un rideau comportant des images. Quand le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, le vit, son visage changea, il l’arracha et dit : « Ô Â’îsha ! Les dessinateurs de ces images seront châtiés le Jour de la Résurrection. On leur dira : « Faites vivre ce que vous avez créé ». »Rapporté par Abû Dâwûd dans le chapitre du vêtement (n°4158), par At-Tirmidhî dans le chapitre du comportement (n°2806) et par An-Nassâ’î dans le chapitre de la parure (n°8/216). ta vue pourtant ces juste pour un rideau!!!!! personne ne peut interdire ou rendre hallal sans le coran et la sunna,la au lieu de se soumettre tu cherche des excuse. ‘Umar ibn Al-Khattâb, qu’Allah l’agrée, a dit : « Ne pénétrez pas dans les temples de polythéistes les jours de leurs fêtes, car le courroux d’Allah s’abat sur eux ». Il a aussi dit : « Eloignez-vous des ennemis d’Allah durant leurs fêtes ». ‘Abdullâh ibn ‘Amru ibn Al-‘Âss – qu’Allah les agrée tous deux - a dit : « Quiconque construit une demeure en terre mécréante, célèbre leurs festivités, les imite et meurt dans cet état, sera ressuscité avec eux ». cela veut dire que lors des fête tu ne te doit pas d'y aller mais en dehors de sa tu peux tu t'éloigne d'eux durant leur fête. tu dit se n'est qu'une fête commercial ces pas une fête musulmane donc cela ne peut être qu'une bidaa. Le Prophète Salla Allahou Alaïhi Wa Sallam a dit : « Celui qui accomplit une action ne provenant pas de notre religion, son action est alors repoussée. » (Muslim) définition de bidaa:Les Oulémas ont fixé des règles pour reconnaître la Bidaâ. Ils ont dit : « Toute action que le Prophète, Salla Allahou Alaïhi Wa Sallam, n’a pas effectuée, bien qu’il y ait une nécessité à l’accomplir (c.à.d. il trouvait ce qui la rendait nécessaire) en même temps qu’il n’y avait aucun obstacle à l’accomplir. Alors l’accomplir présentement est considéré une Bidaâ. » sa me fait penser a la personne qui a sortie avant l'alcool est hallal,pourquoi????parce que avant il buvait beaucoup et maintenant on peut boire vu on est pas des ivrogne.ces bête comme argument. si tu avait du respect tu ne dirais pas ibn ben machin mais son prénom je ne sais même pas de qui tu parle. mais sheick nicky sunset se qu'il dit est la vérité rejetons ces savant ibn ben machin il valent rien. ecoute se que dise les plus grand savant La première partie du verset est l’élément de preuve et qui est souvent traduit par : « Ceux qui ne font pas de faux témoignages ». Le cheikh va faire apparaitre une des explications des salafs de ce verset : « D'après Ad- Dahaak : « les fêtes des polythéistes » (c.-à-d. « ceux qui ne participent pas à leurs fêtes »). Cette interprétation est également celle, parmi les imams du tafsir, de : - Abdallah Ibn Abbass (voir tafsir al-Qortoubi – t13/p79) - Moudjahid - A-rabi’ ibn Anass - Tawouss- Mohammed ibn sirine - Abou al-’aliya (voir tafsir Ibn Kathir – t6/p130) et d'autres. Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 06 novembre 2009 à 20h14
Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) avait dit une fois, à l’occasion du Ide oul Fitr :"(…) Il existe un jour de fête pour chaque peuple, et celui-ci (le jour de Ide oul Fitr) est le notre."
(Boukhâri) Anas (radhia Allâhou anhou) rapporte que lorsque le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) arriva à Médine, il constata qu'il y avait deux jours durant lesquels les gens avaient l'habitude de faire la fête. Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) demanda: "Que sont donc ces deux jours ?" Les gens dirent: "Nous avions l'habitude de les célébrer durant la période de l'Ignorance." Le Prophète Mouhammad (sallâllâhou alayhi wa sallam) répliqua alors: "Allah vous a donné en échange deux jours bien meilleurs que ces deux là, le jour de Ide oul Adha et le jour de Ide oul Fitr." (Aboû Dâoûd) voila se que dit Allah et son prophète saws ont dit sur ces fêtes. Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 07 novembre 2009 à 02h03
sauf que ca ne dit pas quels etaient ces anciennes fetes, ni en quoi les nouvelles fetes etaient meilleures.
Mais c'est tres clair sur le fait qu'il fallait laisser tomber toutes les anciennes fetes sans condition. Re: l islam et halloween
Auteur: 333
Date: le 07 novembre 2009 à 08h11
Nicky sunset
donc selon toi, les sahih boukhari et muslim sont remplis de chaînes discontinues alors qu'ils n'ont voulu que présenter une sélection remplissant leurs critères restrictfs qu'ils avaient des doutes en ce qui concerne l'authenticité des hadith qu'ils rapportent alors qu'ils les considerent comme sahih... Que les savants par la suite sont ds idiots ne pouvant pas faire la différence entre une chaîne continue et discontinue... Tas lu ça ou? Si ces hadith sont fréquents, il te sera très facile de les citer... Tu es bien le premier que j'entends dire cela Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 07 novembre 2009 à 14h09
Citer:si ces fête viennent d'Allah les nouvelle sont meilleur(l'aid etc),les ancienne et les nouvelle fêtes (fetes des pere et mere etc) sont n'importe quoi,il n'ont aucun but. Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 07 novembre 2009 à 17h34
Citer:c'est super, mais j'aime bien avoir les details. Re: l islam et halloween
Auteur: 333
Date: le 07 novembre 2009 à 21h36
Itoshiki
salam la laïcité pour moi c'est une gigantesque arnaque... On peut pas discuter car tu poses la laïcité comme modèle de vie unique permettant de garantir la vie entre les différentes communautés ceci est faux: nombreux pays sont laïques et les tensions entre communautés n'ont toujours pas disparu les français actuels ne connaissent pas du tout l'ambiance pré laïcité, il nya que du préjugé qui circule et tout ceci s'accompagne de sentiment religieux donc ta morale sur la laïcité, tu te la gardes... Tu soulevés un autre point, tout est question de majorité, donc si la majorité pond une Loi frustrant certaines minorités, elle est juste car la majorité a raison? Je ne raisonne pas ainsi dans tous les cas... Tout se discute au cas par cas selon la loi et surtout si les français deviennent en majorité musulmans et qu'on sort une loi obligeant le voile pour tous, tu fais quoi la? Tu t'y plies ? Les non musulmans ouvriront leur bouche et feront une nouvelle révolution... Tu vois bien que pour bien vivre on ne doit pas uniquement prendre en compte les souhaits de la majorité seulement. Ensuite, si tu préfères tirer les principes régissant la viede la philo ou de la raison, pourquoi rejetterait on ceux qui veulent les tirer de la religion? Parce que c'est pas rationnel??? La raison ne peut rien créer dans ledimaibe de la morale car ce qui est bien ou mal est purement arbitraire pour la raison: il est aussi rationnel de tuer les gens que de ne pas le faire la philo devient une sorte de religion de nos jours. L'état ne doit faire que garantir aux personnes la recherche de la vérité et les protéger de l'erreur il n'a pas a dire que telle personne met le voile et juge quelle est en erreur sur des principes arbitraires, de surcroit justifiée par une majorité plus que douteuse et imprégnée Dun profond sentiment antireligieux? Je ne cherche pas seulement a justifier le voile, je défends aussi la kippa la croix,et le niqab même, etc etc , le point des hindous sur le front .... Car chacun doit garder son identité et c'est ce quencourage l'Islam je ne veux pas de la laïcité ou la république comme religion et c'est le cas en France ensuite, une lycéenne voilée: en quoi ça pose problème?a la rigueur les profs ok dans un pays laïc mais les élèves ça n'a aucun sens d'autant plus qu'il n'est pas interdit dans les facultés je le répète les limites des pays sont arbitraires la France maintenant elle est maintenant complètement hétérogène et il existe beaucoup de musulmans français, voulant vivre leur spiritualité comme ils n'entendent et se réclamant de la nationalité francaise les empêcher de vivre leur spiritualité, c'est le meilleur moyen de leur faire haïr la France et qu'ils en aient honte... Alors qu'ils sont français mes persiflages comme tu dis sont justifiés: va faire un tour des sites athées, tu vas voir la tolérance.... Heureusement que des francais s'opposent a cette déviance de la laïcité voulant effacer ces différences existant entre les gens nicky si tu es musulman, tu dois accepter que le prophète a fini sa mission et que si le prophète change Davis c'est par inspiration divine non pas qu'il n'ait pas fait dijtihad selon sa compréhension du Coran, mais que Dieu la protégé de l'erreur et c'est en ce sens que les prophètes sont infaillibles la dernière chose que le prophète a d'air dans un domaine est la règle , car Dieu a parachevé notre religion donc ton interprétation est intéressante, mais fausse elle légitimerait la fornication, l'alcool, les jeux de hasard etc etc Salam aleikoum Re: l islam et halloween
Auteur: marokn2franss
Date: le 07 novembre 2009 à 23h34
Salam A3likom,
filsdelislam, franchement je trouve que tu en fais trop. On dirait que tout est haram pour toi. Sais-tu que c'est haram de dire que quelque chose est haram si t'es pas sur ? D'accord tu apportes beaucoup de hadith mais sont-ils tous véridiques ??? S'ls le sont, je trouve que tu les interprètes pas tout le temps comme il le faut et sans contexte chacun les voit d'une manière différente. Tu es trop péjoratif. Tu n'arrêtes pas de répéter "est-ce que tu félicites quelqu'un qui se prosterne devant une statue, une idole... ?" Déjà je ne vois pas ce qu'il y a à féliciter, si tu ramasses ton stylo on va pas te féliciter ! Là on parle de SOUHAITER un joyeux noel, ce ne sont que des mots comme bon week-end, bonne vacances... c'est pas comme si tu disais "mabrouk noel" ??? ce sont des termes français. De plus, Noel comme d'autres fêtes de ce genre, n'est plus une fête religieuse mais commerciale. L'Islam dit de respecter les autres ainsi que leurs croyances, cela veut-il dire qu'on les encourage ? non. Citer: euh tu parles en quelle langue là ? Une fois j'ai lu un hadith - que je retrouve pas grrr - qui parait d'une fois ou Aicha la femme du prophète SAWS rentrait d'une fête de non musulmans à médine mais je ne me souviens plus du hadith. Ca serait bien que quelqu'un le trouve. Bref, tout ça pour dire qu'elle a participé à une fête de non musulmans. Attention je n'ai pas dis que c'était halal de participer à ce genre de fête, je parle seulement de souhaiter Edité 1 fois. Dernière modification le 07-11-09 23h35. Re: l islam et halloween
Auteur: Itoshiki
Date: le 07 novembre 2009 à 23h36
Citer:sur ce point, auquel je n'etais pas au courant, j'accorde tout a fait que la laicite ne devrait pas mettre de restriction sur les etudiants. Note que si toute une classe francaise porte le voile, ca pourrait causer un sentiment d'isolement sur une nouvelle etudiante qui ne serait pas musulmanne. Mais c'est le principe de majorite qui veut ca. Citer:J'ose esperer ne pas devoir soulever a nouveau le probleme d'integration dans un pays d'accueil et les hadiths qui interdisent l'integration. C'est une discussion qui se revele generalement sans fin, et on finit souvent par s'insulter. Donc non merci. Par contre, qu'entends-tu par France heterogene? C'est la premiere fois que j'entends ca. Citer:j'ai fais un tour sur differents sites athees, chretiens et musulmans, et je ne vois que la meme chose : intolerance de la part des extremistes. J'en avais donc conclu que ce sont les fanatiques extremistes qui sont intolerants, pas les membres d'une appartenance religieuse. Alors je te prie d'arreter tes fausses accusations insultantes. Jamais ca ne pourra etre justifie. Re: l islam et halloween
Auteur: 333
Date: le 08 novembre 2009 à 00h13
Heterogene autant que le Liban , medine, etc etc peuvent l être
je suis français et musulman il y a des français juifs, athées, chrétiens, hindous et ses différences étaient moins importantes avant ça c'est l histoire! Je ne considère pas que le français descendant de français sur x générations sobt plus français que moi, d'autant plus que leurs ancêtres ne sont probablement pas français donc, entre ce fils de français et moi il nya a priori pas de différence, mais la différence sera éducationnelle et en ce sens, je ne crois pas a avoir si jetais une femme a enlever mon voile a cause de troubles qui se sont produits des siècles plus tôt et qui ne règlent rien comme problème et surtout pas le problème du communautarisme pour le voile c'est un signe religieux en terme de signe extérieur mais pour une musulmane, il s'agit Dun moyen de pudeur l'Islam me demande de couvrir entre le nombril et les genoux, si je mets un pantalon, est ce que je montre que je suis musulman? Donc même sil sagissait de montrer que le voile sert a montrer qu'on est musulmane, ça ne serait pas un problème pour moi, mais en plus, il ne represente pas cela c'est ce que les gens ne comprennent pas... Est ce que tu es d'accord avec la partie de mon message precedent avant ce que tu as cité et commenté marocaine de franss fils de l'Islam ne fait que reprendre les avis des savants: il n'est pas en train decprendte sahih al boukhari et muslim etc et de les commenter les savants dé toutes les contrées diront la même chose sauf quhabituellement on ne pense pas que ce sujet soit traité car on pense a tort qu'il ne relève pas de la religion fils de l'Islam tu devrais plutôt mettre le lien au lieu de faire un copier coller ton propos sera plus clair et tu auras moins de commentaires de ce type Re: l islam et halloween
Auteur: zz95
Date: le 08 novembre 2009 à 00h59
Fidelislam désolé mais il y a d'autres versions
Tu dis: D’autre part, cÂ’îsha, qu’Allah l’agrée, raconte dans le hadith rapporté par Muslim et d’autres : « J’avais recouvert une fenêtre de la maison avec un rideau comportant des images. Quand le Prophète, prière et salut d’Allah sur lui, le vit, son visage changea, il l’arracha et dit : « Ô Â’îsha ! Les dessinateurs de ces images seront châtiés le Jour de la Résurrection. On leur dira : « Faites vivre ce que vous avez créé ». »Rapporté par Abû Dâwûd dans le chapitre du vêtement (n°4158), par At-Tirmidhî dans le chapitre du comportement (n°2806) et par An-Nassâ’î dans le chapitre de la parure (n°8/216). ta vue pourtant ces juste pour un rideau!!!!! Voici d'autre versions Aïcha (das) avait acheté un coussin sur lequel il y avait des images d'êtres animés. Ayant vu cela, le Prophète ne l’apprécia pas et demanda : "Comment se fait-il que ce coussin soit ici ? – Je l'ai acheté pour que tu t'assoies et que tu t'appuies dessus" répondit Aïcha. Le Prophète dit : "Ceux qui ont réalisé ces représentations seront punis le jour du jugement, et il leur sera dit : "Donnez vie à ce que vous avez créé". Et les anges n'entrent pas dans une demeure où il y a une « soura » [c'est-à-dire une sculpture] " (rapporté par Al-Boukhari et Mouslim). Aïcha (das) rapporte: «Le Messager de Dieu (BSSL) rentra d'un voyage. J'avais entre-temps recouvert une lucarne de la maison avec un rideau portant des images. Quand le Messager de Dieu (BSSL) le vit, son visage changea de couleur et il dit: «O 'Aisha! Les gens qui auront les tourments les plus durs auprès de Dieu le jour de la résurrection seront ceux qui auront cherché à imiter Dieu dans Sa création». Elle dit: «Nous le découpâmes aussitôt pour en faire des coussins» (rapporté par Mouslim). Dans une autre variante du même Hadith de Aïcha , Abû Tal'ha et Sahl ibn Hunayf rapportent que le Prophète a rajouté cette exception : "Sauf s'il s'agit d'un dessin fait sur un tissu" (rapporté par At-Tirmidhi) . Quant aux sculptures des êtres vivants et inanimés (qui n’ont pas d’âmes), elles sont autorisées par la majorité des juristes. Les sculptures des êtres vivants et animés (représentation en volume, ex : statue des personnes ou des animaux) sont interdites par l’unanimité des savants, aussi bien celles qui sont faites avec le sentiment de se mesurer à la faculté créatrice de Dieu ou celles où on représente des êtres qui seront adorés ou au moins vénérés… Seuls font exception les cas de nécessité, par exemple pour les besoins de l'enseignement de la biologie ou de la médecine ou de l’anthropologie etc. Re: l islam et halloween
Auteur: filsdelislam
Date: le 08 novembre 2009 à 02h02
salam ahlikoum marokn2franss je ne rend haram que se que dise les savant.pour les hadith regarde par toi même je vérifie les hadith t'inquiète .le fait de féliciter une personne pour noël ou tout autre fête n'est pas accepté.que sa soit une fête commercial ou pas car si ces une fête non musulmane ces une fête mécréante.oui on respecte les autre mais le respect ne veut pas dire accepter se qu'il font et que tu le veuille ou non si tu leur dit joyeux noël tu accepte se qu'il font.
écoute un des plus grand savant de la oumma Ibn Al-Qayim (rahimahullah) a dit : « Féliciter les mécréants pour les rites qui appartiennent seulement à eux est haram selon le consensus, comme les féliciter pour leurs fêtes et jeûnes en leur disant : « Bonne fête » ou « Appréciez votre fête » et cetera. Si celui qui dit cela a été sauvé du kufr, cela reste toujours interdit. C’est comme féliciter quelqu’un pour s’être prosterné devant la croix, ou même plus mauvais que cela. C'est aussi un grand péché que de féliciter quelqu'un de boire du vin, d’assassiner quelqu'un, ou d’avoir des rapports sexuels illicites, et cetera. Beaucoup de ceux qui n'ont aucun respect pour leur religion tombent dans cette erreur; ils ne comprennent pas l'offense de leurs actions. Quiconque félicite une personne pour sa désobéissance, bid'a ou kufr s'expose au courroux et à la colère d'Allah » [Ahkam Ahl Al-Dhimma] |
Re: l islam et halloween 