Ne trouvez vous pas qu'ils sont un peu trop occidentalisés?
Non pas que je regrette que "femmes du Maroc" ressemble au "femmes actuelles" en France mais bon il y a des limites.

Je vous donne des exemples : dans femmes du Maroc il y des rubriques ou l'on peut poser des questions genre courrier dur coeur, et dans le N° de janvier, une jeune fille écrit que son amoureux veut coucher avec elle, et la journaliste lui répond que les rapports sexuels doivent être décidés d'un commun accord et qu'il ne faut pas qu'elle se force pour rester avec lui.
Cette réponse j'aurai pu la lire dans un "bravo girl" mais pas dans un magasine marocain où il aurait été plus logique de lui dire "ma fille attend le mariage, c'est ce que nous prescrit la religion"
Sinon dans le "citadine" il y a carrément une pub sur le champagne Mum.
Je trouve cela déroutant et celà me renforce dans l'idée que la classe aisée du Maroc se la joue trop à l'occidental (car ce type de journaux ne peuvent être achetés que par une certaine catégorie de personnes vu le prix)!
Suis je trop conservatrice?

Ma3a salama oua illa lika!

non t'as parfaitement raison

Bonjour,

je ne suis pas Marocaine, mais Belge vivant avec un Marocain, et j'ai quand même envie de réagir à ton post...

Le magazine dont tu parles semble avoir fait le choix de ne pas faire intervenir la religion dans ses articles et c'est son droit. Il s'agit visiblement d'un magazine "neutre" qui s'adresse à toutes les femmes marocaines, qu'elles soient musulmanes, chrétiennes, juives ou bien simplement musulmanes non pratiquantes. Pour que toutes les lectrices puissent se retrouver dans ces articles, il est donc préférable de n'y apporter aucune connotation religieuse et personnellement je trouve cela un bon choix.
La religion est certainement très importante dans ta vie mais il faut accepter que celle-ci ne soit pas présente partout et qu'il y ait encore des espaces (la presse notamment) où la religion n'intervient pas.
Les lectrices de ce magazine n'ont pas forcément envie de lire des articles faisant référence même indirectement à la religion si elles-mêmes ne sont pas pratiquantes ou pas musulmanes ...
Il existe sûrement d'autres magazines plus orientés "religion", c'est leur choix, dans la presse il faut de tout et il faut que chacun y trouve son compte.

Tu sais le Maroc n'est pas un pays "laîque" la religion musulmane est belle et bien présente dans toutes les sphères de la société.
Il est vrai que toutes les religions sont tolérées sur le territoire du royaume et chacun est libre de pratiquer sa croyance Mais l'Islam est religion d'état.
+ de 90% de la population est musulmane, je trouve donc choquant que de tels "articles" apparaissent dans un journal marocain.
Notre société a des valeurs comme l'abstinence avant le mariage (il est vrai que ce n'est pas respecté par tous) et je ne vois pas pourquoi au nom de la tolérance on devrait faire comme les occidentaux pour qui les grossesses d'adolescentes posent un sérieux problème (notamment aux USA).

C'est vrai tout n'est pas rose au Maroc, on manque encorede libérté d'expression, mais celle là moi je préfère éviter on a assez de soucis comme ça!

Ma3a salama

L'islam est certes la religion d'état, mais n'empêche qu'il est sain de réserver des espaces d'expression tels que la presse où n'interviennent aucune connotation religieuse. Je trouve que la religion, chacun est libre de la vivre comme il le veut, mais dans des espaces ouverts à tous comme la presse, il est bon que quelques magazines restent neutres.
Quant à l'abstinence avant le mariage, comme tu le dis toi-même, de moins en moins de jeunes la pratiquent ... c'est la société actuelle qui est comme ça et à mon avis ça ne sert à rien de vouloir revenir en arrière, autant vouloir arrêter un train en marche ... donc il faut aussi que certains magazines s'adaptent à l'évolution des moeurs indépendamment de toutes les religions.
Mais si tu n'aimes pas ce magazine, personne ne t'oblige à le lire (ceci est dit sans agressivité, ne le prends pas mal !).
Je suis sûre qu'il existe au Maroc des tas d'autres publications qui correspondent plus à tes attentes.

Je ne crois pas que l'abstinance soit de moins en moins pratiquée, je ne me voile pas la face et je sais très bien que toutes les marocaines et marocains non mariés ne sont pas vierges.
Mais notre société demande à ce qu'on reste vierge avant le mariage, certe c'est lié à la religion.
Mais chez nous la religion fait partie intégrante de notre mode de vie, il n'y a pas de frontière, il n'ya pas qu'à la maison que l'on pratique mais toutes les minutes et n'importe ou!
Ainsi je le redis ce genre de magasine qui s'adresse à des femmes marocaines (à grande majorité musulmanes) me choque et ce n'est pas à la lectrice de s'adapter mais au journal!
Et ce genre de magasines véhicule trop à mon goût un mode de vie occidentalisé et c'est ce qui me désole.
Je lis ce genre de magasine car tout n'est pas déguelasse, il ya de très bons articles sur des femmes juges ou autres fonctions, sur la réforme de la Moudwana, sur la mode.
Et ce qont des magasines qui se veulent ouverts mais moi je trouve qu'ils 'souvrent n'importe comment. Ca mineeeeeeeeeerve que des recopieurs ces marocains!

Ma3a salama

d'accord avec toi sheraazade,
dans le magasine télé saidati, ils conseillent aux femmes enceintes d'arrêter de boire de l'alcool!!!

Aurore,
Onne peut pas transposer la notion de tolérance selon l'esprit occientale à un pays musulman. Chez nous la tolérance, ce sera plutôt d'accepter les gens qui vivent différement, sans pour autant bafouer les principes fondamentaux qui cractérisent une société musulmane.
Et tu sais ce n'est pas si neutre de dire à une jeune fille qu'elle doit commencer à avoir des rapports lorsqu'elle sera prète (et non lorsq'elle sera mariée), c'est un conseil qui reflète l'athéisme de celle qui l'a donné. Ce qui aurait été neutre, ce serait de de lui dire "quand tu seras prètes ou quand tu seras mariée". Donc c'est bien un magasine de philosophie hatée, et dans un etat musulman, ce n'est pas acceptable.
Il faut vous rappeller que l'athéisme est également une philosophie tout comme n'importe quelle religion, donc si on veut être neutre dans la presse, on doit avoir la délicatesse de ne pas publier des dires qui reflètent l'etat d'esprit "athé".

moi je préfère que les gens lisent ça et feront le choix de leur comportement en étant informé plutot que de dire "c'est interdit par le religion" sachant que les interdits, hhhmmmm ce que c'est délicieux!!!!
avec plus de communication dans ce sens, on éviterait tous les enfants abandonnés à la naissance, toutes les mères célibataires dont le nombre ne cesse d'augmenter tous les jours au Maroc.....
Sexuellement, il ne faut pas se leurrer, faut faire un tour dans les rues des villes marocaines pour se rendre compte qu'on couche bel et bien avant le mariage, alors vu que l'explication réligieuse n'a pas réussi à éviter ce genre de comportement, une autre explication, telle celle que tu as citée pourrait à defaut d'empecher au moins réduire certaines choses..
enfin c'est ce que je pense, je connais bien ces magasines, dès le premier numéro, c t très libéral

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Mme Romantik
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L'amitié est une religion sans Dieu ni jugement dernier. Sans diable non plus. Une religion qui n'est pas étrangère à l'amour. Mais un amour où la guerre et la haine sont proscrites, où le silence est possible.

y a des moments où je me dis que les intervenants de ce forum ont un sérieux problème...une haine vers l'occident!
Le maroc évolue, et vous refusez cette évolution, on se demande pourquoi????
vous savez, je ne veux pas rentrer dans les détails, mais au MAROC, nous avons un "Amir Al mouminine" ce qui veut dire, commandant des croyant, c'est donc la haute entité religieuse du Royaume et c'est le ROI.....
Le roi, qui détient le savoir religieux au maroc, n'a rien dit pour ce magasine, alors vous de quel droit??????? L'islam que vous devez suivre est le sien, donc..............
juste au passage, aucune femme de la famille royale n'est voilée (même si cecii n'a rien à voir avec le débat actuel)

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Mme Romantik
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Tu dis que ce genre de magazine n'est pas acceptable dans un état musulman... mais où est la liberté de la presse alors ?
La France et la Belgique qui sont des pays laïcs acceptent quand même que des publications religieuses chrétiennes, musulmanes ou juives soient vendues dans leurs librairies !
Ce magazine n'est peut-être pas conforme à tes attentes, mais il a le droit d'exister au Maroc et d'y être vendu ! sinon on tombe vite dans la censure, l'arbitraire ... je trouve que justement ce qui fait la force du Maroc par rapport à d'autres pays musulmans, c'est son ouverture d'esprit et le fait que ce genre de magazines puisse être publié ...
N'oublie pas cette célèbre phrase de Voltaire : "je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites, mais je mourrais pour que vous puissiez le dire!".
Alors c'est ton droit de ne pas être d'accord avec ce magazine, mais le fait qu'il existe et est vendu librement est une bonne chose, je le répète.
Toutes les opinions ont le droit d'être exprimées dans la presse.

Sheraazade,

Je suis de ton avis et généralement des choses très étranges se passe au Maroc.

Il faut noté aussi que généralement la politique culturelle au Maroc est contrôlé par l'ambassade de France au Maroc est ceci impacte bien la tendance générale.... C'est la colonisation culturelle..

d'autant plus la pluspart des fans de ce types de magazines sont des femmes de la haute sphère qui n'ont rien à voir avec la vrai culture marocaine.

wili wili wili étudiante!
ne donne pas ton adresse, ils vont venir te chercher chez toi!
il ya des sujets à ne pas aborder en public ;-)

liberté d'expression ma chère, nous sommes en france, et je n'ai rien dit de mal, au contraire, le ROI, c lui qui décide pour nous religieusement, donc ces musulmans de France avec leur islam....

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Mme Romantik
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hahahaha, tu réagis vite!
tu demarre au kart de tour toi!
ben barka lui aussi il était en france, ils sont venus le chercher!
hahahaha!

hahahahahahahaha
mais du temps de benbarka, les choses étaient différentes, 2004 santita

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Mme Romantik
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Les femmes célibataires au Maroc sont pour la plupart des femmes pauvres qui ont été soit violés, soit ce sont des P ou alors elles ont eu des rapports avec des hommes et ne se sont pas protégés problème d'education).
Et je trouve regrettable que l'on cautionne le sexe avant le mariage au Maroc.
Par ailleurs "madame Tazi" je souhaite de tout mon coeur que le Maroc évolue, économiquement, culturellement... mais pas dans la débauche, car c'est ce que l'alcool et la fornication représentent pour moi.
Alors si "l'evolution" pour toi c'est faire comme les pays occidentaux, là je ne suis pas d'accord.
Pourquoi ne pas donner un nouvel exemple "d'evolution" en gardant nos principes au lieu de recopier bêtement outre atlantique ou outre meditérranée?
On importerai ce qui est bon de l'occident et on leur laisserai ce qui est dégoutant!
Autre chose l'Islam que je dois suivre est celui du Prophète Mohamed que dieu ai son âme, du Coran et de la Sunna non celui du roi du Maroc comme tu le prétend.
Et la libérté d'expression c'est la possibilité de critiquer ce que l'on veut. Alors même si le roi n'a rien dis sur ce magasine moi je m'octroye le droit de le faire même si celà ne pâît pas à tout le monde!
On est sur un forum oui ou mercredi!
Ma3a salama

vs commencez à aborder un sujet délicat!
faites gaffe à ce ke vs dites!
hahaha

Merci Sheraazade pour cette bonne et profonde analyse .

Sujet délicat ou pas tant qu'on reste poli je vois pas ou est le mal?
Barakoullah ou fik a si yassine!
Ma3a salamaoua illa lika

meskina!!!!! tu me fais mourrir de rire, suis ton islam et inchallah, aussi intolérant que tu le montres dans tes mots, tu en recolteras les conséquences......
eh non, les mamans célibataires, c par manque d'info...
si je suis ton raisonnement, on ne doit pas non plus faire de pub pour les préservatifs et donc pas informer sur le sida car de toutes manières, avant ton mariage, tu n'as pas le droit..... Je crois qu'il y a quelque chose qui cloche.

Mme TAzi, au passage a des principes que tu ne connais pas, bien plus ancrés que ceux que tu prétends avoir...La différence entre toi et moi, c'est que moi je discute, en donnant mon point de vue, avec des arguments, et que je veux que mon pays évolue tout en gardant sa culture. Toi tu brailles et tu ne veux pas que Le maroc (je ne sais pas si tu le considères comme ton pays) évolue comme ça tu resteras celle qui vient de la bas et qui frimeras (cf un autre post où des filles comme toi se sont ramassées la @#$%&)

sans rancune et vive le Maroc évolué et non celui dont vous avez une image fausse, image qui date des années 50

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Mme Romantik
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étudiante ,
Le maroc évolue, certe, le monde entier évolue d'ailleurs et tant mieux car c'est ce qui fait l'histoire,
Mais ce qui fait également l'histoire, ce sont ceux qui ont remis en question la sociétée dans laquelles ils vivent ou d'où ils sont originaires, qui ont eu le courage d'admettre qu'ils n'évoluaient peut être pas dans le bon sens, et qui ont tout fait pour changer cela et évoluer dans le bon sens.
Car le but de l'évolution est d'améliorer l'humanité et non de l'amener à l'autodestruction!

De ce fait, les intervenants de ce forum savent tout aussi bien que toi ce qui se passe au Maroc, la différence avec toi c'est qu'ils ne l'acceptent pas parce qu'ils aiment leur pays et qu'ils savent que cette décadence va le conduire à sa perte. Si tu aimais ton pays, je crois que tu serais d'accord.
A+

c pas la peine d'être désagréble comme ça avec moi, t'as tt à fait le droit de donner ton point de vue, moi g donné le mien alors respecte le!

ce n'est pas comme ça qu'on aime son pays excuse moi, en rentrant l'hiver et en fumant dans la rue pour montrer aux pauvres marocains que les gens de la bas sont civilisés, où en leur donnant de faux espoirs avec ce qu'on montre comme richesse extérieure!!!!!
l'évolution passe par l'information et par l'éducation, et le comportement des RME est loin d'être exemplaire et je le dis, la majorité veulent garder cette image du Maroc, sous developpé, où les gens n'ont accès à rien pour frimer à leur retour au Pays

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Mme Romantik
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Le sexe avant le mariage est une réalité, et pas uniquement au Maroc.
Je ne vois pas pourquoi ça te pose problème à ce point ... si toi tu préfères rester vierge jusqu'au mariage, c'est ton droit, mais tu dois admettre que certaines filles ne font pas ce choix ...
Tu sais ici en Belgique et en France dans les années 50 c'était aussi très important de rester vierge jusqu'au mariage ... maintenant ça ne l'est plus parce que les jeunes se marient de plus en tard et n'ont pas envie de vivre comme des moines en attendant de trouver l'âme soeur. D'autres n'ont pas envie de se marier du tout et c'est pas pour ça qu'ils doivent faire voeu de chasteté !
Au Maroc ou dans n'importe quel autre pays, il y a des jeunes filles qui ne sont pas pressées de se marier et ce n'est pas un pêché d'avoir une vie sexuelle en dehors du mariage ... c'est peut-être un péché pour toi, mais tout le monde ne pense pas comme toi.
Parler librement et ouvertement du sexe, informer les jeunes filles sur les risques qu'elles courent et qu'elles puissent avoir des rapports en connaissance de cause, est beaucoup plus sain et constructif que de se retrancher derrière des principes religieux et des tabous ... les tabous engendrent l'ignorance, et l'ignorance engendre des grossesses non désirées, des maladies telles le SIDA ...
La presse et la société en général doivent s'adapter à l'évolution des moeurs et pas le contraire ...
De plus, l'alcool n'est pas forcément un signe de débauche ... c'est plutôt l'usage qu'en font certains qui est une débauche. Un peu d'alcool n'a jamais tué personne, mais si quelqu'un boit comme un trou, c'est sa faute à lui et pas la faute de la bouteille de vin !
De plus, la façon dont tu parles de l'acte sexuel, en disant "fornication"... comme pour des animaux !
L'acte sexuel est quelque chose de beau et profond entre un homme et une femme et pas une saleté comme tu sembles le dire quand c'est pratiqué en dehors du mariage.
Certains couples mariés qui ne s'aiment plus et restent ensemble par habitude sont bien plus laids et indécents qu'un couple non marié qui s'aime vraiment...
Enfin c'est mon avis d'occidentale mais je pense que pas mal de filles marocaines pensent comme moi.

exactement, mais sur ce forum, parce que tu es occidentale, tu seras la gentille, alors que moi, la marocaine, je passe pour la snob, riche et je ne sais quoi d'autre parce que je regarde la réalité en face........

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Mme Romantik
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Je ne suis pas vraiment considérée comme la gentille ici ... au contraire, la liste de mes ennemis est tellement longue qu'on pourrait en faire un rouleau de papier c.... euh non, je dérape là :-) désolée !
Plus sérieusement, tu sais des Marocaines comme toi qui ont l'esprit ouvert et vivent en accord avec leur époque, il y en a des milliers ... mais on n'a pas l'occasion de les lire sur ce forum, c'est tout.
Regarde une fille comme Sofia de la Starac. Epanouie, moderne, bien dans sa peau ... qu'est-ce qu'elle a ramassé comme critiques la pauvre ! et de la part de ses propres compatriotes ! tout ça parce qu'elle n'a pas fait le ramadant (c'est son droit) et parce qu'elle portait des tenues sexy sur scène ... n'importe quoi !

té mauvaise oui parceke c allucinant comment une marocaine encourage les relations hors mariage!
l'occidentale, les relations hors mariage ça fait partie de sa culture et ne pose pas probléme dans sa religion!

Tu nous accuses d'avoir la haine contre l'occident, mais visiblemant toi tu as la haine contre les RME.
Gardes toi de faire des généralités, alhamdoullah, il y a des RME très bien, qui veulent le bien pour leurs compatriotes ici et là bas, et qui agissent dans ce sens.
Et figures toi que ce qui nous révolte le plus, c'est que le maroc evolue en effet dans les moeurs, mais reste un pays sous dévelloppé car le peuple est trop occupé à s'occidentaliser pour penser à évoluer "socialement".
Si l'économie du Maroc avait évolué aussi vitte que les moeurs...ce serait Beverly Hills à Derb ghallef....malheureusement à la place, c'est le CRASH

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Oulalala mais c'est qu'elle s'enerve notre madame Tazi (au fait c'est plutôt un clin d'oeil et pas une méchanceté, de plus c'est un personnage de fiction alors je ne vois pas oû sont les principes)

En parlant de principes, je vois que toi tu n'en manque pas, et tu oses dire que je ne fais que brailler alors que c'est toi qui m'insulte!

Pas bien grave tu ne me connais pas alors tu peux pas savoir.
Je vais prendre par point ce que tu as dis et te répondre.
1, ce n'est pas mon Islam mais l'Islam universel en lequel je crois, et je ne crois pas qu'il y a une once d'intolérance dans ce que j'ai dis. Tu me dira chacun sa sensibilité et je suis désolée si je n'arrive pas à ménager la tienne.
2 J'ai dis dans ma précedente intervention que les femmes célibataires enceinte sont soit violées soit prostituées soit manque déducation (j'entand par là qu'elle ne savent pas ce qu'est la contraception ou les préservatifs)
A défaut de suivre la religion correctement (pas de sexe avant le mariage), je préfère en effet une campagne de prévention pour le preservatif, je ne souhaite le Sida à personne et aucune socété n'est parfaite.Mais j'aimerai que la société marocaine se rapproche au plus de la perfection.
3 Je le repète je ne vois pas en quoi je braille. Et dire que le roi ne critique pas ce magasine alors pourquoi moi je le fais n'est pas un argument.
4 Le Maroc est le pays qui m'a vu naître; cela reste donc ma terre natale, le pays de mes ancêtres qui se sont battus pour son unicité et sadépendance.
5 M'as tu déjà rencontré au Maroc pour dire comment je me comporte, ou tu me connais peut être? Ai je particpier au poste que tu évoque et oû je me suis ramassée la @#$%& comme tu dis! Non alors arrête ta diffamation et évite de généraliser. Car moi je ne me permet pas de dire que toutes les blédardes dont des coureuses de portefeuilles, ou des filles en manque de personnalité qui envient l'europe...enfin généraliser les préjugés.

Je le redis puisqu'apparamment étudiante ne comprend pas, je rêve que mon pays évolue dans le bon sens u terme, nous avons une histoire, une population, des ressources riches mal exploitées et je ne veux pas que la royaume chérifien sous couvert de modernité s'adonne à des habitudes qui vont à l'encntre de nos traditions, de nos coutumes ou de notre religion.
J'aimerai que les autres pays nous recopient et pas l'inverse.
Pour l'instant j'ai l'impression que le Maroc ne s'inspirent que du mauvais qui se trouvent dans les sociétés occidentales.
Pouquoi ne pas recopier le système de la sécu francaise par exemple se serait mieux non?

Pardon d'avoir été trop bavarde mais certaines choses méritaient d'être éclaircies!

Ma3a salama oua illa lika!

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oula santita!!!!!!
je croyais que tu venais du maroc, de tanger et tu sais aussi bien que moi, que tout le monde (j'exagère) mais surtout la grande majorité couche avant le mariage, et pour celle qui par la suite font des mariages de raison, eh ben elles se font refaire l'hymen!
moi je n'encourage rien, ceux qui veulent #### c leur problème, ceux qui veulent de conserver c leur pb!
chacun sa CROIX comme dirait une personne qui se reconnaitra!

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Mme Romantik
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L'amitié est une religion sans Dieu ni jugement dernier. Sans diable non plus. Une religion qui n'est pas étrangère à l'amour. Mais un amour où la guerre et la haine sont proscrites, où le silence est possible.