est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?

POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

Une société sans religion équivaudrait à une société sans règles.

---

Awdiiiii Koulchi Zine

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

pire que quoi?

---

kARMOSS / Droits de reproduction et de diffusion réservés © kARMOSS 2004/2020.

Citer:

Karmoss

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

pire que quoi?

PIRE QUE tout....... !

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

au contraire, sa sera la paradis sur terre

pas de rascime envers une autre religion ke la sienne!


j'auré kiffé, ke sur cette terre ya ke "une" religion

on aura la paix partout coume sa

---

Karim.......un Z'homme, un vrai!!!!
Karimou.............un ange dans ce monde de brut

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

Impossible, y'aura tjrs des religions, des croyances en tout et en rien

---

Demain c'est loin

Je vis dans une société ou la religion est une chose tres privée, ou l'on ne parle jamais ou ne questionne jamais les gens sur leurs croyances. Ayant passé d'une société tres religieuse( le québec catholique des années 60) à une société laique, je peux dire que socialement ce n'est pas si catastrophique.

En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens.

Avant on jugeait beaucoup les gens par rapport à la religion. Aujourd'hui, on respecte plus les choix de chacun. On apprend à mieux se connaitre. Les réunions familiales et entre amis ne se font plus obligatoirement autour d'une fête religieuse mais au moment où les gens ont vraiment envie de se rencontrer.

Aussi, sans le support constant de la religion, les gens doivent développer au max leur potentiel car ils n'ont plus l'excuse de dire que c'est la faute de Dieu ou Allah si tous les malheurs du monde leur tombent sur la tête.

L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

Citer:

chouki610
Je vis dans une société ou la religion est une chose tres privée, ou l'on ne parle jamais ou ne questionne jamais les gens sur leurs croyances. Ayant passé d'une société tres religieuse( le québec catholique des années 60) à une société laique, je peux dire que socialement ce n'est pas si catastrophique.
En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens.

Avant on jugeait beaucoup les gens par rapport à la religion. Aujourd'hui, on respecte plus les choix de chacun. On apprend à mieux se connaitre. Les réunions familiales et entre amis ne se font plus obligatoirement autour d'une fête religieuse mais au moment où les gens ont vraiment envie de se rencontrer.

Aussi, sans le support constant de la religion, les gens doivent développer au max leur potentiel car ils n'ont plus l'excuse de dire que c'est la faute de Dieu ou Allah si tous les malheurs du monde leur tombent sur la tête.

L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

trés bien dit: moins d'étalage, plus de convictions et de morale...==> la religion par le COMPORTEMENT oû les ahadiths vont jusqu'aux coeurs et ne s'arrêtent pas aux oreilles.

Citer:

chouki610
Je vis dans une société ou la religion est une chose tres privée, ou l'on ne parle jamais ou ne questionne jamais les gens sur leurs croyances. Ayant passé d'une société tres religieuse( le québec catholique des années 60) à une société laique, je peux dire que socialement ce n'est pas si catastrophique.
En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens.

Avant on jugeait beaucoup les gens par rapport à la religion. Aujourd'hui, on respecte plus les choix de chacun. On apprend à mieux se connaitre. Les réunions familiales et entre amis ne se font plus obligatoirement autour d'une fête religieuse mais au moment où les gens ont vraiment envie de se rencontrer.

Aussi, sans le support constant de la religion, les gens doivent développer au max leur potentiel car ils n'ont plus l'excuse de dire que c'est la faute de Dieu ou Allah si tous les malheurs du monde leur tombent sur la tête.

L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

---

kARMOSS / Droits de reproduction et de diffusion réservés © kARMOSS 2004/2020.

Citer:

chouki610
Je vis dans une société ou la religion est une chose tres privée, ou l'on ne parle jamais ou ne questionne jamais les gens sur leurs croyances. Ayant passé d'une société tres religieuse( le québec catholique des années 60) à une société laique, je peux dire que socialement ce n'est pas si catastrophique.
En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens.

Avant on jugeait beaucoup les gens par rapport à la religion. Aujourd'hui, on respecte plus les choix de chacun. On apprend à mieux se connaitre. Les réunions familiales et entre amis ne se font plus obligatoirement autour d'une fête religieuse mais au moment où les gens ont vraiment envie de se rencontrer.

Aussi, sans le support constant de la religion, les gens doivent développer au max leur potentiel car ils n'ont plus l'excuse de dire que c'est la faute de Dieu ou Allah si tous les malheurs du monde leur tombent sur la tête.

L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

ben voyons,,,,!!!! c'est le bonheur quoi............

[quote polémik][quote chouki610]Je vis dans une société ou la religion est une chose tres privée, ou l'on ne parle jamais ou ne questionne jamais les gens sur leurs croyances. Ayant passé d'une société tres religieuse( le québec catholique des années 60) à une société laique, je peux dire que socialement ce n'est pas si catastrophique.

En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens.

Avant on jugeait beaucoup les gens par rapport à la religion. Aujourd'hui, on respecte plus les choix de chacun. On apprend à mieux se connaitre. Les réunions familiales et entre amis ne se font plus obligatoirement autour d'une fête religieuse mais au moment où les gens ont vraiment envie de se rencontrer.

Aussi, sans le support constant de la religion, les gens doivent développer au max leur potentiel car ils n'ont plus l'excuse de dire que c'est la faute de Dieu ou Allah si tous les malheurs du monde leur tombent sur la tête.

L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.[/quote]

ben voyons,,,,!!!! c'est le bonheur quoi............[/quote

tu es super drôle,,,, tu compares les défaults d'une société religieuse avec les qualités d'une société laïque....... c'est complètement éronné COMME méthode........

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

C'est une question très compliquée. Vivre sans religion est possible. Bcp de philosophes iront jusqu'à te dire et cela sans réserve, qu'il voudrait mieux vivre sans religion.
Le point de vue de la philosophie est le suivant:
- Avoir une religion, c'est admettre une ascendance supérieure à l'homme... admettre l'existence de Dieu et se soumettre à lui. Or, la philosophie cherche à tout prouver même l'existence de Dieu. Certains te diront, je ne crois que ce que je touche. En outre, se soumettre à Dieu, c'est accepter de perdre une partie de sa liberté... Or, toujours de point de vue de la philo, compromettre sa liberté, c'est compromettre son émancipation. Ainsi, on ne peut être pleinement émancipé, en admettant l'existence de Dieu. Récap: Un homme bon est un homme émancipé et libre... qui n'admet aucune ascendance et qui cherche à inventer des valeurs (sagesse) pour son bonheur.
La limite de la philo se trouve devant la question suivante: Après la mort, qu'est ce qu'il ya?
La philosophie ne sait pas répondre... on parle ici de l'incarnation, on parle de la symbiose de l'univers...

Et c'est là ou les 3 religions (islam, juive, chréitenne) ont apporté une réponse: après la mort, il y a le paradis ou l'enfer et que notre vie par terre doit être dirigée vers le bien pour gagner le paradis au delà. Les 3 religions appellent à vivre bien, dans le respect de l'espèce et la condition de l'homme. Je dirais que la religion permettrait même un renforcement des valeurs, parce qu'on sait que ce qu'on fait aujourd'hui, n'est pas uniquement une conviction idéologique, mais nous servirait demain lors du jugement. Et comme la religion méprise pratiquement la vie sur terre (courte, insignifiante, épreuves et embûches) par rapport à ce qu'on peut avoir au paradis, alors ceci peut avoir tendance à créer une conscience suprême (faut pas ci, faut pas ça,...).

Je suis personnellement croyant, mais je crois que même une société non croyante, peut, grâce à sa raison, son bon sens et son humanité, créer des bonnes valeurs humaines, qui participent au progès et l'émancipation de notre espèce... Je crois aussi à la phrase de JJ Rousseau "l'homme est bon par nature".

Et je crois aussi qu'il y a une vie après la vie, donc, je ne peux envisager ma vie en dehors de la foi.

sans relégion il n y'a pas de limite, l'homme vit et meurt, mais a la fin, logiquement il devrait rendre le compte, sinon l'humanité n'a pas de sens.
salut.

Polémik

Et tu suggères quoi comme méthode?

Vois-tu, j'ai véçu en plein milieu des deux courants: l'omniprésence de l'église dans tous les gestes quotidiens et ensuite, le rejet presque total de la religion comme fondement de vie.

Et je dis que la société n'était pas meilleure quand elle était gouvernée par la peur créé par la religion. Parce que l,on suivait aveuglément sans questionner nos valeurs. La perte de la balise religieuse comme fondement social nous a forcé à redéfinir ce que nous jugions acceptable ou non comme comportement moral. A réfléchir au lieu de suivre. A initier au lieu de prendre pour acquis. A respecter au lieu de juger.

Tout n'est pas parfait. Il y aura toujours des dissidents. »Mais je reste convaincue que la religion n'est pas la panacée qui apportera la paix sociale. Au contraire, elle divise plus que jamais.

Citer:

chouki610
Polémik
Et tu suggères quoi comme méthode?

Vois-tu, j'ai véçu en plein milieu des deux courants: l'omniprésence de l'église dans tous les gestes quotidiens et ensuite, le rejet presque total de la religion comme fondement de vie.

Et je dis que la société n'était pas meilleure quand elle était gouvernée par la peur créé par la religion. Parce que l,on suivait aveuglément sans questionner nos valeurs. La perte de la balise religieuse comme fondement social nous a forcé à redéfinir ce que nous jugions acceptable ou non comme comportement moral. A réfléchir au lieu de suivre. A initier au lieu de prendre pour acquis. A respecter au lieu de juger.

Tout n'est pas parfait. Il y aura toujours des dissidents. »Mais je reste convaincue que la religion n'est pas la panacée qui apportera la paix sociale. Au contraire, elle divise plus que jamais.

sans détours, je te le dis,,, l'islam est une religion moderne,,,, on peut avoir des valeurs communes et un privé sacré.........TOUT EN SACHANT QUE L'intéret général passe toujours avant les particularisme.........

je vis dans une société laïque et c'est pas la fin du monde

cela aurait été beaucoup mieux....

Citer:

chouki610
L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Je reste convaincu que la religion reste quelque chose de personnel avant toute autre chose...et en aucuns cas on devrait s'encercler dans nos certitudes et juger l'autre par rapport à ses choix (mode de vie, religion, etc...), au contraire je pense que l'homme devrait savoir tolérer et vivre avec son semblable et différent à la fois avec ses principes et ses croyances.

Citer:

chouki610
En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens..

Être quelqu'un de "bien" ne veux pas dire forcement être d'une religion ou d'une autre...

Citer:

chouki610
Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fond, mais je dirai plutôt que c'est la manipulation de la religion qui a souvent été la source des guerres entre les humains, qui puise ses sources dans son adoption collective par les appareils politiques au pouvoir...cette manipulation dangereuse a été utiliser à travers l’histoire (à savoir même actuellement en 2008 ) malheureusement pour s'étendre sur les autres territoires, repousser ses frontières, amasser les richesses des peuples conquis etc...

Citer:

boutrioult1

Citer:

chouki610
L'abolition d'une religion collective tres présente nous a aussi forcé à appronfondir indivduellement nos propres convictions. Notre relation avec Dieu devient plus intime, plus personnelle. Ce n'est plus une démonstration publique pour épater la galerie.

Je reste convaincu que la religion reste quelque chose de personnel avant toute autre chose...et en aucuns cas on devrait s'encercler dans nos certitudes et juger l'autre par rapport à ses choix (mode de vie, religion, etc...), au contraire je pense que l'homme devrait savoir tolérer et vivre avec son semblable et différent à la fois avec ses principes et ses croyances.

Citer:

chouki610
En effet, n'ayant plus la religion comme balise, la société a du développer un code moral collectif plus fort. Il y a moins d'hypocrisie et plus d'ouverture entre les gens..

Être quelqu'un de "bien" ne veux pas dire forcement être d'une religion ou d'une autre...

Citer:

chouki610
Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fond, mais je dirai plutôt que c'est la manipulation de la religion qui a souvent été la source des guerres entre les humains, qui puise ses sources dans son adoption collective par les appareils politiques au pouvoir...cette manipulation dangereuse a été utiliser à travers l’histoire (à savoir même actuellement en 2008 ) malheureusement pour s'étendre sur les autres territoires, repousser ses frontières, amasser les richesses des peuples conquis etc...

VOUS voulez dire que s' il n'y avait pas les religions, y aurait plus de guerre ????

que vous êtes intélligents???

si la religion n'avait jamais existée, il y aurait encore plus de guerres aujourdhui, plus de crimes odieux, plus de maladies, plus d'orphelins, plus de vols, plus de viols...

dieu merci la religion existe, encore merci

Citer:

polémik

Citer:

boutrioult1

Citer:

chouki610
Bref quand je regarde toutes ces guerres qui ont pour origine la religion, je me plais à penser que ce ne serait pas pire si on cessait de faire de la religion une démonstration publique et qu,elle reprenne sa vraie place: au coeur même de chacun de nous.

Je suis entièrement d'accord avec toi sur le fond, mais je dirai plutôt que c'est la manipulation de la religion qui a souvent été la source des guerres entre les humains, qui puise ses sources dans son adoption collective par les appareils politiques au pouvoir...cette manipulation dangereuse a été utiliser à travers l’histoire (à savoir même actuellement en 2008 ) malheureusement pour s'étendre sur les autres territoires, repousser ses frontières, amasser les richesses des peuples conquis etc...

VOUS voulez dire que s' il n'y avait pas les religions, y aurait plus de guerre ????

que vous êtes intélligents???

on n'est pas la pour faire les intelligents polémik mais juste pour répondre à ton post
Alors personne n'a dit que c'est la religion est la cause des guerres, d'ailleurs j'ai apporté une correction à ce que a dit chouki (que j'ai bien mis en gra) c'est la manipulation de la religion par les pouvoirs en places à travers l'histoire qui est mise en cause...cette manipulation qui se traduit par "les guerres saintes" par exemple, les croisades, les axes du mal ect...

Citer:

polémik
est ce possible,,,, souhaitable selon vous ?
POUR moi ce serait la pire des folieS,,, en fait la vrai folie............
QU'en pensez vous?

Salam,

Il faudrait d'abord définir la religion.
Pour ma part, en se basant sur l'étymologie du mot c'est :
- ce qui relie l'homme à Dieu (du latin religare)
- ce qui relie les hommes par le lien moral (du latin religio)

En tant que croyant, comme toi, je pense que pour le 1er point, la religion est vital car elle fait partie de la Fitra de l'homme, sa prédisposition à rechercher Dieu et se nourrir de Son rappel, c'est la nourriture du coeur qui se traduit par des actes pratiques comme la prière.

Pour ce qui relie les hommes entre eux, la religion n'est pas indispensable car le lien et les codes moraux peuvent provenir d'esprits qui ne se rattachent pas à Dieu.
Et même, on pourrait dire que le produit de leur réflexion sera peut être meilleure que ce que produit celui qui est "relié à Dieu" car répondre au besoin de sa Fitra ne signifie pas avoir la clé et la solution de tous les pb terrestres.

Une société sans religion, qui étoufferait excessivement la Fitra, en empêchant les hommes de croire et de vivre leur foi, serait néfaste. De même, qu'une société qui imposerait une pensée unique et une religion unique, sans laisser de place à la liberté de conscience.

wa Allah o hlem

Salam Alikoum,


ça n'existe pas. On trouvera toujours un substitut.

Une vie sans religion est une vie sans principes et une vie sans principes est un bateau sans gouvernail.

PS: je ne sais plus de qui est cette citation, mais je suis tt a fait d'accord avec!

---

Pour chaque regard que nous jetons en arrière, il nous faut regarder deux fois vers l'avenir...

La religion c'est ce qu'il y'a dans le coeur, c'est une conviction PERSONELLE qui relie Dieu a l'homme. En aucun cas la societé ne doit interférer dans cela. En societé, c'est les valeurs morales qui priment, afin de ne pas privilégier telle ou telle religion et que chacun trouve sa place dans la société, qu'il soit musulman, chrétien, juif, boudhiste, athé...

Donc pour moi, une societé sans religion c'est une bonne base pour tendre vers le monde ideal (si tenté que celui ci existe), mais attention celà ne voudra pas dire que la religion est absente du coeur des hommes : chacun choisira sa religion, ses croyances, en fonction de ses propres principes et de part sa propre reflexion.

Ne m'en voulez pas de dire celà, mais ça n'est pas pour rien que les sociétés laiques se portent mieux que les sociétés où la religion prend une part importante dans les relations...